Klasické celokožené pohory

[Mirino]

Zajímavé. Bavíme se tu s přestávkama o celokožených botách bez membrán a nikdo nevzpomenul Hanwag Yukon. Jsou úplně stejné jako Alasky, ale bez GTX.

[vonkreuz]

Protože jsou "lepene"
Od Hanwagu jako klasicke (zwiegenäht) potom spise modely Cima, Bergel top, Grunten nebo Bergel... z tech vysokych modelu a nizke Stodara...

[pavproch]

Zatím v nich mám nachozeno asi jen 100km po Beskydech. Pomalu si na sebe zvykáme, bota se přizpůsobuje pomalu, ale přizpůsobuje (puchýře se zahojily a další nerostou).

IMHO je tady něco špatně.....

Zcela nedávno jsem rozcházel nové, celokožené botky kat. C - Aku Utah Top - úplně syrové jsem je nazul a hned první výlet pěkně zvostra - z Rokytnice n J. přes Dvoračky na Kotel a zpět, téměř v poklusu (sem na služebce vyšetřil jen trochu času... ), v horku, kus po asfaltu, zbytek lesem a džunglí.... bez jediného otlaku či nedejbůch puchýře.... a to mám pravej kotník zdeformovaný a trvale zvětšený (artroza, jako následek dřívějších úrazů)....

[vici]

Tak to ti závidím. Já jsem ještě nepotkal boty, které bych nerozcházel. Mám krátkou, širokou nohu s úzkým kotníkem. Podle tabulek mám 7,5-8 nohu, ale na šířku mám nohu o 3-4 čísla větší. Pro příklad, po městě nosím New Balance 10 2E a jsou mi na šířku natěsno a na délku mám asi 3cm navíc než bych potřeboval (a to v nich nosím zelené vložky Superfeet).
Za ty puchýře si můžu z velké části sám, vzal jsem si nové ponožky a myslel jsem, že mi budou stačit jen jedny ponožky na nohách (jsem zvyklý nosit dvoje ponožky) a ještě k tomu jsem promočil boty (moje první procházka). Takže moje blbost.
Limmery budu rozcházet déle než ostatní boty, které jsem kdy měl, jsou hold ušité z hodně tvrdé a hrubé kůže, ale bude to stát za to Ale dají se rozšlápnout. Jen to chce

[galibieri]

Prihlásil som sa na toto fórum, lebo takú zaujímavú diskusiu Viciho, ale aj legendárneho Vladana som ešte nevidel. Také dlhé hľadanie, až úsmevné ako sa Tebe Vici nedarilo - nešťastne - s tými botami, ako sa Ti najprv snažil poradiť Vladan, to som ešte nezažil. Prezeral som celú diskusiu, veľa som si tu prečítal, internetové odkazy. Pozdravujem teda Viciho a nech si zachová toto zaujatie krásnymi horskými botami, taktiež pozdravujem aj flegmatického ale prierazného Vladana , táto diskusia stojí za to. Ešte raz úprimný pozdrav z SK.

[zbuddy]

flegmatického ale prierazného Vladana

Vítej na fóru, doufám, že budeš pokračovat ve svých (pozitivních) příspěvcích

[Vladan]

Pozdravujem teda Viciho.......aj Vladana ..... Ešte raz úprimný pozdrav z SK.

Ahoj tam na Slovac. Taky zdravim fandu klasicke horske obuvi. Posledni dobou je tady ve vlakne uz jaksi mrtvo. Myslim, ze i Vici nakonec po utrapach sehnal to po cem touzil, takze jsme se oba uz vyklidnili

[vici]

Děkuji galibieri (náhoda nebo máš něco společného s legendární FR obuví nebo FR horami ) a posílám na Slovensko pozdrav.
Ano vypadá to, že konečně mám boty, co mi vyhovují a kterým můžu věřit

[galibieri]

Ste legendy legendárneho vlákna, ťažko sa mi odpovedá . Priblížili ste mi svet kvalitnej dobrej neskutočnej horskej obuvi, i keď cez Tvoje nešťastné tortúry, čo mi je ľúto, podobné veci som aj ja zažil, ale nie v takom rozsahu. Medzi dobrými botami boli aj galibierky, klasické asi patria medzi to najlepšie, čo sa v tejto oblasti vytvorilo, bol to skôr úmysel vzdať hold. Našiel som však toto http://www.wephaus.com/proddetail.php?prod=120106b, podobne sa nosili v 80. rokoch aj u nás, švajčiarske /Reichle, Bally/ určené ako armádne, celkom samostatný a dobrý design, snaha o čo najmenej švov, taká železná rezerva. Na tamtej stránke Wephaus majú síce už len 10 US, možno vicimu by padli, ale po čase im zvykne nabehnúť opäť viac čísiel.
Posledných 20 rokov prežíva výroba tradičnej turistickej obuvi ťažké obdobie, takto chápem aj všetky problémy, aj také veci ako nedostatková výroba u najprestížnejších výrobcov /príklad ako Meindl boty u viciho/, čo už musí mať dôvod, tá stena však by, myslím, mohla byť roztrieštená, sú tu už napr. inovácie v tradičnej výrobe, internetové sprostredkovanie /nosený, nový tovar/, niektorí výrobcovia asi vypadnú /čo prešli výlučne na umelú výrobu, alebo zanedbávajú akosť svojej značky/, iní už teraz nabiehajú. Môže byť? Pozdravujem Z-búddyho , pozdravujem Vladana, Viciho!

[vici]

Ste legendy legendárneho vlákna

Hodně pěkných bot je na ebay.com - stačí zadat Mountaineering boots, climing boot, Limmer boot, Fabiano boot, Pivetta boot, Vasque boot, Asolo boot, Alico boot, Gronell boot..... a někdy se ti objeví opravdu nepoužité, nádherné krasavice z 70 let.
ebay.de - zadej bergschuhe, Meindl, Lowa, Wanderschuhe.....a taky se objeví sem tam něco, ale ne v takové míře jako na ebay.com. Teď tam mají jednou použité, staré Meindl Super Perfekt vel. 9. Nádherné boty na kterých se ještě při výrobě nešetřilo
ebay.fr - tady dej do vyhledávače Galibier, chaussures montagne....
Já už se jen dívám, mám co jsem hledal (jako v manželství)
A u Vás máte Makaru
Jinak k těm Galibier Super Guide, co se teď vyrábí, jsou to takové měkké, úzké papuče (kat. B až B/C). Už jsou ošizené (v podrážce jim chybí jedna vrstva kůže - svršek je přišitý přímo k gumě a je ušitá z 2,5mm tlusté kůže +- 1mm). Ty staré budou asi tvrdší a kvalitnější.
A díky za zajímavý odkaz. Ty Swiss Army 1960's -1970's Mountaineering Boots jsem měl doma, ale nesedly mi a strašně moc vrzaly

[nebulus]

Takže trocha pridám nejaké skúsenosti, za posledný týždeň som nachodil v LS Himalayach ďaľších 70km v v ťažkých pomienkach, po necestách, po starých banských haldách, po banich, po zatopených rozbitých lesných cestách...Celkovo mám za 2.5 roka nachodené takmer 700km, väčšinou v podobnom teréne. Ako som tu už raz písal, na ľavej bote je nejaká menej kvalitná koža, rýchlo hrozivo popraskala, ale kupodivu skôr pretečie druhá bota, ktorá vyzerá zachovalo. Topánky paradoxne iba minimálne premokajú v mieste ohybu, skôr pretečú cez švy podrážky v mieste ohybu a občas okolo jazyka, kde sa drží voda a koža je tam stenčená. Hlavne pravá bota na vonkajšej strane šitia podrážky niekedy rýchlo premokne. Akokeby tam bola nejaká diera, skúšal som všetky možné vosky, nechával na slnku v aute roztopiť a vsiaknuť, ale bez výrazného pozitívneho efektu .
Podrážka sa v zime šmýka ako bežný Vibram a na blate nemá moc samočistiacu schopnosť. Zato veľmi dobre odoláva opotrebeniu, pri pohľade na ňu by som tipoval tak tretinovú dávku kilometrov. Toľko diskutované pohodlie je asi tak niekde v strede. Na pätu si dávam vždy náplasť, trasy do 20km sú v pohode, nad 25km to je už horšie. Ale svoj účel nezničiteľnej topánky do ťažkého terénu zatiaľ spľňajú dobre.

[nebulus]

Včera som v rámci turné po obchodoch ( nové sandále ) navštívil HUDY ( BA-Miletičova ) a mali tam dopredaj Meindl Perfekt za 2O3E. Páčili sa mi nápisy pri topánkach M Lhotse - stredný terén, M Island - ťážký terén a M Prerfekt - extrémny terén .

[galibieri]

Tomuto hovorím test turistických bot. Jedna z klasických značiek aj turistickej obuvi, ktorú som tu na fóre nevidel - Kastinger, niektoré odkazy na prezretie:
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... enlargeimg
http://www.bidders.co.jp/item/128966370
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/ ... 612616.jpg

[mike]

...a M Prerfekt - extrémny terén .

Jen jestli to neni tak, ze v takovych botech ti kazdy teren bude pripadat extremni

[nebulus]

Z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že v takýchto botách platí: Čím horší terén, tým lepšie sa v nich chodí.

[vici]

Tomuto hovorím test turistických bot. Jedna z klasických značiek aj turistickej obuvi, ktorú som tu na fóre nevidel - Kastinger, niektoré odkazy na prezretie:
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... enlargeimg
http://www.bidders.co.jp/item/128966370
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/ ... 612616.jpg

Hmmm moc pěkné

[vici]

Ahoy,
Planuju podobne celokozene pohory - idealne na cely zivot a na dlouhe vandry v plne polni; popsal by si sve dojmy z bot Stivo? Nejlip do vlakna o kozenych pohorach.
Dekuju

Ahoj.
Je těžké ti poradit. Tak to trochu zkomplikuji k dobru věci, snad.
To co napíšu, ber jen jako můj subjektivní názor - zkušenosti, které si přeber vlastním rozumem a neber to jako absolutní pravdu, spíše to ber jako vodítko, které by ti mělo pomoct při výběru bot na celý život.
Nejsem horolezec, jsem jen chodec - tulák.
Celokožené pohorky jsou spíše polotovary - nedodělané boty. Potřebují se vytvarovat podle tvojí nohy. Teprve asi po roce nošení jsou plnohodnotné, pohodlné a konečně hotové. Bohužel nejsou tak vodotěsné jako moderní boty s membránou (dokud membrána funguje), ale jejich životnost (se správnou údržbou) je kolikrát delší nežli životnost majitele těchto bot.

Pokud chceš celokožené pohorky na celý život, máš tři možnosti (ušetříš si peníze, čas a starosti):
1- Vezmeš si den dovolené, zajedeš si do obchodu kde je mají a zkusíš si je (klidně v nich choď po prodejně celé dopoledne a ideální je, když se s prodejcem domluvíš, že si je půjčíš třeba na týden domů a týden je nosíš jen doma a potom se rozhodneš, jestli je koupíš nebo je vrátíš, pozor nepoškoď boty a vrať je v původním obalu a v stavu tak, aby se boty mohly zase prodat. Jinak ti boty nevezme zpět), prohlídneš, osaháš – pomazlíš se s nimi a zeptáš se výrobce - prodejce na všechny informace k těmto botám. U nás připadá v úvahu MAKARA, GRONELL (má good year šití, ne norské šití. Mezi norským šitím a good year šitím je rozdíl asi jako mezi Ferrari a italským Fiatem), MEINDL (má trochu problém s kvalitou práce – šití, ale pokud najdeš boty, které jsou kvalitně ušité, tak celkem dobrá volba). Každý výrobce šije boty na jiném kopytě a ne vždy musí odpovídat tvojí noze. Kromě délky a šířky nohy je důležitý i jaký máš kotník, výšku nártu a nevím co ještě všechno. Prostě kopyto by mělo být, co nejvíce podobné stavbě tvé nohy a proto je důležité si botu vyzkoušet.
2 - objednáš si takové boty na internetu u výrobce, který ti zajistí, že ti pošle správnou velikost podle měření, které si uděláš podle jeho instrukcí na svých nohách (většinou chce min. 7 různých měření a obkreslení tvé nohy na papír). Musíš důvěřovat zkušenostem výrobce. Tady můžu doporučit LIMMER (Limmer mi dal 14 dní na vyzkoušení a chození doma po koberci a až potom jsem se mohl rozhodnout, jestli si je nechám, nebo je vrátím a on mi pošle buď lepší velikost, nebo vrátí peníze – výběr zaležel jen na mě).
3 - necháš si ušít vlastní boty na míru u ševce. Ideální řešení, ale nákladné. VAN GORKOM (boty za 1500 US), LIMMER (650 US), ESATTO (900 US), http://www.svec.vyrobce.cz , http://www.koutny-cz.eu (ceny asi kolem 10000kč). U výše uvedených našich ševců si můžeš vymyslet, jaké boty chceš, jak mají vypadat, jakou mají mít konstrukci nebo zkombinovat několik bot do jedněch, které budou přesně splňovat tvé požadavky a představy. S kůží na boty není problém. Buď koupíš ty nebo švec hovězinu - krupon u našich výrobců kůže (vydělané chromem, tříselná nebo chromitotříselná )nebo u EDUARD GALLUSSER (http://www.leder-gerbereien.ch/gallusser/) koupíš jednu z nejlepší kůži jaká jde v Evropě sehnat na pohorky. Mimochodem od nich berou ševci z celé Evropy (Meindl, Dallapé, Gronell …)kůže na své boty už nějakých 200let. Jsou velmi vstřícní. Pošlou ti vzorník kůží, ty si vybereš a oni ti ji pošlou, v jakém množství budeš chtít.
Já mám tři kritéria, podle kterých se řídím:
1 - kvalitní materiál. Full - grain kůže-pokud možno neseříznutá, krupon, tlustá min. 3,2 mm. Ideálně od výrobce vybavená impregnaci. Nej kůži má Meindl Super Perfekt - má sice něco kolem 2,5mm, ale je super kvalitní (ze super alpské krávy) a má impregnaci od výroby (pomocí vrbové kůry). Tato kůže se udržuje pouze kondicionérem Sil proof od Meindlu. Dvojka je Gallo Juchten - kůže pořádně promaštěná, tato kůže se nemusí udržovat a vydrží skoro všechno. A potom je kůže vydělaná chromem, tříselná nebo chromitotříselná - tu je třeba promazávat kondicionérem a dodatečně impregnovat (Sno seal apod.). Určitě budou i jiné druhy kůže, ale neměl jsem tu čest se s nimi seznámit.
2- střih. Co nejméně šití, svršek boty ušitý z jednoho kusu kůže a přišitý k podrážce norským šitím. V žádném případě NE lepené boty. Tady jako vzor bych dal Dallpé Stivo - neviděl jsem boty s menším počtem šití (nepočítám krpce). Ideální je když bota má jen jeden malinký šev jako třeba Limmer, Dallapé Stivo nebo KLIMA-AIR Forstschuh Tirol-Klappgriff od firmy PFANNER. Tam kde je bota nejvíce namáhaná (pata a ohyb u prstů. Šněrování je nutné zlo), aby nebyly žádné stehy - šití. Kůže zvenku i zevnitř. Pokud si všimneš u starých bot ( 60-70 léta minulého tisíciletí), tak pokud se majitel staral o boty a mazal kůži tak jak měl, tak jediný problém byl s šitím – prasklé, prodřené nebo uhnité nitě. Nevěřím tomu, že jakékoli šití, lepení, nýtovaní, svařování nahradí nebo je dokonce lepší než kůže v celku (každý steh navíc, který tam nemusí být je jen na škodu a snižuje užitnost boty). Když se podíváš z boku na podrážku tak aby tam byly minimálně 4 vrstvy materiálu - 2x kůže + 2x guma. Staré boty měly ještě jednu vrstvu kůže navíc (proužek kůže mezi norským šitím a svrškem), ale dneska bohužel už takhle nikdo nešije, snad jen ševci na objednávku (http://www.svec.vyrobce.cz , http://www.koutny-cz.eu ).
3 - kvalitní ruční práce při výrobě bot.
Takže tyto podmínky nejvíce splňují Limmer Standard a Dallapé Stivo. Oboje boty jsou skvělé, ale ne dokonalé. Každá má něco, co nemá ta druhá anebo ji chybí to co ta druhá má.
Malé porovnání (bohužel je mám krátkou dobu, takže moje hodnocení není zase až tak objektivní):
Limmer Standard:
Kat. C. Pohodlné, tvrdé boty jak do našich kopců tak VHT. Možno použít mačky.
Full-grain kůže vydělaná chromem – 3,2mm, nutno udržovat. Kůže není impregnována. Nutno impregnovat dodatečně orig. Limmer krémem.
2x norské šití.
Dobře řešený jazyk (líp to má vyřešené jen Galibier Super Guide a podobné boty).
Futro z kůže. Šití zboku na vnitřní a vnější straně nártu.
Ošizená podrážka (1 vrstva kůže + 2 vrstvy gumy).
Má více možností velikostí (různé délky - šířky bot, různé výšky nártu. Boty ti přizpůsobí tvým nohám – vložky, druhý jazyk, vycpávky….)
Vyrobeno u Meindlu na stroji (cena 350 US, čekací doba asi 1 měsíc). Pokud připlatíš, tak ti ušijí vlastní boty a ty jsou ušité ručně a nemají ošizenou podrážku, ale cena 630 US a čekací doba asi 4 roky. K ceně si připočti poštovné 60 US a Clo+DPH 2500kč.
Dallapé Stivo:
Kat. B - B/C. Pohodlné, měkčí boty do našich kopců. Ne na mačky. Kotník drží pěkně, ale ne tak pevně jako Limmer.
Full-Grain kůže, Gallo Juchten 3,7 mm, není třeba udržovat. Impregnace od výroby (olejem) je dostačující.
3x norské šití.
Hůře řešený jazyk.
Futro z kůže. Šití na patě a nahoře na nártu.
Neošizená podrážka.
Méně šití.
Má jen standardní velikosti (celé i půlky) bez možnosti různých šířek bot nebo jejich přizpůsobení pomocí vložek, vycpávek tvým nohám.
Krásná ruční práce.
Celková cena (s dopravou a poplatky u banky) cca. 4500kč, čekací doba asi 1 měsíc.

Pokud by byl konec světa a já potřeboval boty na celý život, kterým můžu důvěřovat, nemusím se o ně starat – mazat, nebude mi občas vadit voda v botách a nepolezu s nimi v mačkách po Himalájích, tak jednoznačně Dallapé Stivo.
Limmer líp drží kotník, můžu s nimi s mačkami do Himalájí, jazyk odolnější vodě, ale musím je jednou za čas namazat (taky potom vydrží celý život), jinak kůže popraská. Jsou tvrdší – více tahají patu. Mají více šití – větší možnost problému s nitěmi.

Rád přivítám komentáře, otázky, jiné zkušenosti a věcnou kritiku.

Pár odkazů:
http://www.scarpevera.it/shoes_en.htm
http://www.calzaturedallape.it/
http://www.limmerboot.com/
http://www.hikingbootshandcrafted.com/
http://www.meindl.de/english/
http://www.meindlboty.cz/
http://www.gronell.it/
http://expedice.eu/gronell/index.html
http://www.alicosport.it/
http://www.armond.com/english/index_roccia.html
http://www.voelkl-shoes.com/index.php?e ... roup_id=19
http://www.gaerne.com/gaernewalk/prodotti.asp?idProd=94
http://www.esatto.biz/
http://www.chaussure-paraboot.com/super ... p-105.html
http://makaraobuv.sk/
http://www.sedlarmates.cz/index.php?id=boty
http://www.danner.com/
http://www.svec.vyrobce.cz/
http://www.workboot.com/
https://shop.schutzbekleidung.at/index. ... 3&parent=1
http://www.schuh-bertl.de/shop/
http://www.hanwag.de/schuh-detail.php?shoe_id=58
http://www.koutny-cz.eu/produkty/
https://www.torc-protection.de/products ... index.html
http://www.johncaldenboots.com/index.php
http://www.craryshoes.com/
http://halfs.de/katalog/katalog.php
http://www.geigerschuhe.de/
http://www.steinkogler-bergschuh.at/
http://www.chaussurespaul.com/glossaire_manuel.php
http://www.vmp.cz/cs/navstevnici-prohli ... oba-krpcu/
http://curiavitkov.cz/clanek18.html
http://www.whitesboots.com/

Bohužel nemůžu dát tady odkazy na další skvělé boty, protože se už nevyrábějí. Jsou k vidění a k prodeji už jen na Ebay.com (USA Ebay). Jedná se o Pivetta, Fabiano, Vasque, Asolo Yukon….

No snad jsem ti pomohl a nakonec si možná vybereš úplně jiné boty.

[zbuddy]

[nebulus]

vici: Pekný článok, všeličo som sa dozvedel. Mohol by si trocha rozpísať o tom nórskom a GOODYEAR šití? Nemáš prosím niekde rez ako je pripevnená podrážka? Ja som zistil že som mal trocha odelenú vrstvu kože od podrážky a zatekalo mi tade. Zalepil som a uvidím.

[vici]

Tady je jeden článek (goodyear=good year šití/goodyear norvegine=norské šití):
http://www.chaussurespaul.com/glossaire_manuel.php
A tady druhý článek:
http://www.limmerboot.com/Limmerfinaltextscreen.pdf
Řez Limmer Standard (ručně šitý model s nešizenou podrážkou), jde to tam pěkně vidět:
http://www.flickr.com/photos/scoobyfoo/ ... 75987@N00/
Tady je video od Dallapé jak šijou boty (norské šití):
http://www.calzaturedallape.it/video.html

[nebulus]

Vici ďakujem. Ešte by ma zaujímalo aké máte kto skúsenosti s výmenou šitej podrážky. Ja som raz dával na popradkách meniť u bežného obuvníka a bolo to dosť zúfalé. Povedal že sa to nedá prišiť, lebo by sa netrafil do dier a tak ju prilepil. Ani Vibram podrážku nemal.

[buran118]

http://hiking.sk/hk/ar/1492/topanky_mak ... apper.html

[vici]

Buran118 moc pěkné, děkuji.

Nebulus já si nechal opravit 2x boty u našich obuvníků a vždycky katastrofa . Nedávno se tu na fóru řešila sprasená oprava bot. Upřímě, pokud budu muset opravovat svoje boty, tak je pošlu výrobci. Už jsem se u nich informoval a není žádný problém. Sice zaplatím drahé poštovné, ale svoje boty u nás nikomu nesvěřím. Na to mám s nima přílis osobní vztah (s botami).
A jak slouží popradky? Máš ještě ty staré z Popradu nebo od Makary? Jsou s nima problémy? Dá se v nich chodit i po našich kopcích (Beskydy, Jeseníky apod.)? Který model máš? Jak je ošetřuješ a čím? Protékají? Napiš své zkušenosti s nimi....jsou to legendy.

[nebulus]

Vici: No popradky mne moc neposlúžili. Otec mal jedny, ktoré minimálne 15 rokov stáli v garáži, predtým ich možno 20 rokov nosil v práci ( je geodet ) a na výlety. Boli už v dosť dezolátnom stave. Jednu ukradol strážnikov vlčiak a trochu obhrýzol ten mäkký vrch boty. Topánky ma zaujali, tak som sa rozhodol o ich renováciu: Obuvník vcelku slušne opravil vyhryznutý kus prelepením kusom koženky. Výmena podrážky dopadla horšie, jedna medzivrstva podrážky z akejsi šedej penovej gumy sa doslova rozpadla a pri výmene podrážky bola odstránená. Podrážka bola prilepená nová ( česko slovenský vibram ). Tá sa relatívne dosť rýchlo opotrebovávala, ale zato perfektne držala na ľade. Kožené vnútro bolo už na päte rozodraté a zle pôsobilo na nohu. Do jedenej topánky extrémne zatekalo v jednom mieste podrážkového švu. Toto sa mi nepodarilo odstrániť. Skúšal som ich ešte donosiť pri práci na stavbe horského hotela, ale nakoniec skončili v pivnici. Potom tam boli niekoľko rokov a nakoniec som ich vyložil ku smetiaku. Možno ich ešte dnes nosí nejaký bezdomovec.
Pravdu povediac, takáto klasická obuv nie je pre každého. Nikedy mám pocit, že by som si mal radšej kúpiť nejakú ľahkú pohodlnú modernú botu, ktorá sa po 800km rozpadne a ja si potom kúpim novú. Za jednu výplatu by som ich mohol mať aj šesť. Ale ja som nejaký staromódny a mám rád klasiku, ktorá síce nie je ideálna, vyžaduje údržbu a opravy, ale vydrží skoro večne. To sa týka nielen topánok, ale aj iných vecí v mojom živote.

[vici]

Děkuji za odpověď. Škoda, že to s botami takhle dopadlo, ale na druhou stranu odsloužili si toho hodně a budiž jim země lehká

Ale ja som nejaký staromódny a mám rád klasiku, ktorá síce nie je ideálna, vyžaduje údržbu a opravy, ale vydrží skoro večne. To sa týka nielen topánok, ale aj iných vecí v mojom živote.

Koukám spřízněná duše

[nebulus]

No jo. Nové vecí sú pekné, plastové, bezúdržbové, ale na druhej strane neopraviteľné. Keď v lodenici vytiahnem 40 rokov starý drevený kajak, tak to je paráda. Krásne lakované drevo vynikne na slnku a pamätníci spomínajú, že dnes je to už len samý kompozit a kevlar. Ospravedlňujem sa za OT.

[vici]

To už je diskuse na do jiného vlákna.
Kdo ví co bude za 40 let. To se bude stýskat po dnešních Hi-tech věcech, jak byly úžasné, skvělé a že to už není, co bývalo.
Jinak na Ebay.com a de je zase pár nádherných kousků nad kterými jen jihnu. No a když mám slabou chvilku, podívám se na video 1 nebo video 2. Krásná řemeslná práce, dalo by se říct, boty s duší. Ten rozdíl mezi tovární a ruční práci, člověk pozná až když je má v rukách - na nohách.
No nic jdu se balit a

[kracvo]

Ahoj,

Parádní články, díky za ně.

Snažím si vybrat pořádné pohorky, tak, abyhc v nich mohl chodit pokud možno v co největším rozsahu terénů ( od českých kopců po ledovce v alpách a feráty ). Mě se zatím prostě nejvíce střihově líběj Meindly Perfekt. Super - Perfekt jsou už strašně tvrdé mi přijde. myslíte tedy, jak to tak trochu tady vyznělo, že na perfektech se už šetří, že jsou to prostě obyč sérijovky na dva roky? Chěl byhc je přeci jen alespoň na půl žiovota ještě ( od 23 ). Zatím jsem lezl i s mačkama v kanadách ale už bych chtěl něco, v čem by mi se sněžnicí nebyla taková kosa a nepromoklo to, co se dá nosit i mokré ( tj. kvalitní bota ) atd. Chtěl byhc s tím třeba na Elbrus nebo v budoucnu na nějakej ten pátek treky po hymalájích , kavkaze, furt v jedněch - když mam boty chci s nima mít i vztah. Kanady mam na zdi....

Díky, V.

[nebulus]

Obávam sa, že v Perfektoch bude taká istá kosa ako v kanadách, predsa tam nie sú tam žiadne izolácie. Mám pocit, že celokožených Asolo s textilnou podšívkou je kúsok teplejšie, ako v bote s kožou aj zvnútra. Na zimnú expedičnú turistiku, by som volil niečo modernejšie, klasika moc teplá nie je a vodeodolnosť je tiež diskutabilná.

[kracvo]

A ještě když tak se blbě ptam,

Když bych pak měl takové pěkné pohorky klasicky šité norským nebo goodyer z hověziny a všehcno, tak jak pak taková bota reaguje v suťovisku? Jednou jsem šel v dolomitch dolů po obrovském suťovisku z kamínků jako pěst cca, takové ty splazy. Nahoře jsem měl kanady, dole bíle, pouštní boty bez laku. Počítám, že se mi to klidně eště setane a když ne tolik, tak je rozhodně okopu o kameny, nebo skály třeba na ferátách nebo na řetězech nebo tak prostě někde ve skalách. Co pak s tím? A co to šití při takovém borušení, ty nitě atd... Díky moc.