Pls pomozte mi vybrat botky

[lamaTor]

hej ty dakoty maji byt tabulkove mekci....a Dakoty jsou pry tvrde i na C-cko...rikal i prodavac v RP ze jsou fakt tim ze jsou ) na ty ledovce hodne tvrde....

prvni pravidlo je, že prodavač v rockpointu má dycky pravdu
druhy pravidlo říká, že pokud ji nemá, platí pravidlo jedna

no tak, zas to nemusis tak prožívat. prodavač v RP toho nakecá...a zrovna dakoty jsou jedny z mekcich, porovnamli to s podobnou kategorii bot (garmont pinnacle, montana,... a i jine znacky)

Dakoty jsou tvrdší...řekl bych mezi B/C a C Ale, aby byly C, musely by být více mačkoidní...

Cčkovým botám stačí hrazda (či jak se to nazývá, to je tou gymnastikou ) vzadu, až Dčkové ji musí mít i vpředu......

a to pravidlo o možností rychloupínáků v závislosti na označení boty jste našli kde? nějaké citace? je to dost nesmysl. Ty pismena oznacuji tuhost boty a podrazky, zavisi taky na vysce a termoizolaci. Ale to jestli je to B/C, C nebo D určitě nezávisí na těch mčkách (druhá věc je že přinejmenším déčka by si bez toho z těží někdo koupil, proto se to dělá).

Mimochodem mám lowa tibet...nemaj úchyt ani vpředu ani vzadu a dle vašich vyjádření by to muselo bejt nejvýš B/C...což je přinejmenším odvážné tvrzení.

Někde jsem to četl a vzhledem k výrobcům, kteří tento způsob rozdělení používají to docela sedí......Spíš mi ukaž boty, u kterých tento popis nesedí, a pak si řeknu, že je to asi hloupost. Samozřejmě je v tom především tvrdost a stavba boty, ale to jde samozřejmě ruku v ruce i s těmi úchyty pro mačky (ne vždy, ale často).

[zbuddy]

1)
"# Kategorie B - Trekkingová obuv pro chůzi ve středně těžkém terénu
# Kategorie B/C - Pevná trekkingová obuv pro delší pobyt v těžkém terénu s možností občasného použití maček
# Kategorie C - Obuv pro alipinismus a těžký trekking s možností používání rychloupínacích maček
# Kategorie D - Technická obuv pro nejnáročnější terén v extrémním vysokohorském prostředí"
2)
Řekl jsem více mačkoidní, tzn. neříkám, že na Dakotu "poloautomatické" nepasují
3) Prodavači i brigádníci v RP někdy kecají
Např. ten "můj" Na Poříčí zpochybnil nutnost rozdělování bot do kategoriíí.

[Rujir]

Garmont Dakota je vselico, len nie C-ckova bota. To je B/C ako vysite.

[zbuddy]

Garmont Dakota je vselico, len nie C-ckova bota. To je B/C ako vysite.

Takže se mnou souhlasíš?...V tomto bodu..

[Rujir]

Takže se mnou souhlasíš?...V tomto bodu...

Plne. Aj ked uprimne povedane, mne sa ta topanka vobec nezda byt tvrda. Aspon o nic tvrdsia, nez akakolvek ina celokozenna bota.

[zbuddy]

Takže se mnou souhlasíš?...V tomto bodu...

Plne. Aj ked uprimne povedane, mne sa ta topanka vobec nezda byt tvrda. Aspon o nic tvrdsia, nez akakolvek ina celokozenna bota.

...s obsázkou...Jako výše zmiňované Hanwag Forest a Alaska...

[Rujir]

Plne. Aj ked uprimne povedane, mne sa ta topanka vobec nezda byt tvrda. Aspon o nic tvrdsia, nez akakolvek ina celokozenna bota.

...s obsázkou...

Podla mna su moje Himalaye bez obsazky tvrdsie...

[zbuddy]

Plne. Aj ked uprimne povedane, mne sa ta topanka vobec nezda byt tvrda. Aspon o nic tvrdsia, nez akakolvek ina celokozenna bota.

...s obsázkou...

Podla mna su moje Himalaye bez obsazky tvrdsie...

Protože to jsou "Popradky", 3 mm kůže (Dakota 2,4), jiná podrážka, bez tlumení, ocelové péro, ap....

Suhlas..

Suhlas s poslednymi komentarmi. Neviem, ci zmenili kopyto, alebo co, ale nikdy som nezaznamenal problemy spominane v clanku. Topanky mam uz par rokov, presiel som v nich mnozstvo kilometrov a vzdy bez problemov. Vrele odporucam!
1.9.07 | autor:Rujir | email:rujirczentrum.sk

[Hafi]

Někde jsem to četl a vzhledem k výrobcům, kteří tento způsob rozdělení používají to docela sedí......Spíš mi ukaž boty, u kterých tento popis nesedí, a pak si řeknu, že je to asi hloupost. Samozřejmě je v tom především tvrdost a stavba boty, ale to jde samozřejmě ruku v ruce i s těmi úchyty pro mačky (ne vždy, ale často).

třeba lowa tibet gtx
nebo i assolo sasslong, ikdyž ta je znatelně měkčí

[Hafi]

1)
"# Kategorie B - Trekkingová obuv pro chůzi ve středně těžkém terénu
# Kategorie B/C - Pevná trekkingová obuv pro delší pobyt v těžkém terénu s možností občasného použití maček
# Kategorie C - Obuv pro alipinismus a těžký trekking s možností používání rychloupínacích maček
# Kategorie D - Technická obuv pro nejnáročnější terén v extrémním vysokohorském prostředí"
2)
Řekl jsem více mačkoidní, tzn. neříkám, že na Dakotu "poloautomatické" nepasují
3) Prodavači i brigádníci v RP někdy kecají
Např. ten "můj" Na Poříčí zpochybnil nutnost rozdělování bot do kategoriíí.

1) chybi ti zdroj, ale budiž...kdo to asi psal
2) nepasují (aspo%n nevím jak by mohly)
3) jelikož na to není (myslím) žádná norma a výrobci si to delaj od oka, tak nutno s mým kolegou principielne souhlasit. napadá mě několik jiných kritérií jak by se dala bota ohodnotit parametry, podle kterých by se to hodnotilo. jen to chce udelat ISO normu a donutit vyrobce ji pouzivat.

[lamaTor]

Někde jsem to četl a vzhledem k výrobcům, kteří tento způsob rozdělení používají to docela sedí......Spíš mi ukaž boty, u kterých tento popis nesedí, a pak si řeknu, že je to asi hloupost. Samozřejmě je v tom především tvrdost a stavba boty, ale to jde samozřejmě ruku v ruce i s těmi úchyty pro mačky (ne vždy, ale často).

třeba lowa tibet gtx
nebo i assolo sasslong, ikdyž ta je znatelně měkčí

A u nich je popis, do jaké kategorie jsou dle výrobce tyto boty řazené??? Je to možné, jen já to nikde neviděl.....
A Dakoty mají vzadu drážku, pravděpodobně na mačky, tudíž "poloautomaty" se u nich (asi) použít dají.

[zbuddy]

1)
"# Kategorie B - Trekkingová obuv pro chůzi ve středně těžkém terénu
# Kategorie B/C - Pevná trekkingová obuv pro delší pobyt v těžkém terénu s možností občasného použití maček
# Kategorie C - Obuv pro alipinismus a těžký trekking s možností používání rychloupínacích maček
# Kategorie D - Technická obuv pro nejnáročnější terén v extrémním vysokohorském prostředí"
2)
Řekl jsem více mačkoidní, tzn. neříkám, že na Dakotu "poloautomatické" nepasují
3) Prodavači i brigádníci v RP někdy kecají
Např. ten "můj" Na Poříčí zpochybnil nutnost rozdělování bot do kategoriíí.

1) chybi ti zdroj, ale budiž...kdo to asi psal
2) nepasují (aspo%n nevím jak by mohly)
3) jelikož na to není (myslím) žádná norma a výrobci si to delaj od oka, tak nutno s mým kolegou principielne souhlasit. napadá mě několik jiných kritérií jak by se dala bota ohodnotit parametry, podle kterých by se to hodnotilo. jen to chce udelat ISO normu a donutit vyrobce ji pouzivat.

ad 1) největší konkurent
ad 2) kolega říkal, že pasují, ale nutno vyzkoušet. Spěchal jsem a nechtěl jsem se zavazovat, tak jsem nezkoušel.
ad 3) je v tom bordel, skoro každý výrobce a prodejce si to označuje po svém. To bych chtěl vidět, kdo by tu normu prosadil. U spacáků to už je, ale tam jde více o život a zdraví...

[Hafi]

Někde jsem to četl a vzhledem k výrobcům, kteří tento způsob rozdělení používají to docela sedí......Spíš mi ukaž boty, u kterých tento popis nesedí, a pak si řeknu, že je to asi hloupost. Samozřejmě je v tom především tvrdost a stavba boty, ale to jde samozřejmě ruku v ruce i s těmi úchyty pro mačky (ne vždy, ale často).

třeba lowa tibet gtx
nebo i assolo sasslong, ikdyž ta je znatelně měkčí

A u nich je popis, do jaké kategorie jsou dle výrobce tyto boty řazené??? Je to možné, jen já to nikde neviděl.....
A Dakoty mají vzadu drážku, pravděpodobně na mačky, tudíž "poloautomaty" se u nich (asi) použít dají.

co se týče drážky tak máš možná pravdu...si to asi akorát neuvědomuju.

Si myslíš, že když to výrobce nikde neuvede tak to prostě do žádný kategorie nepatří? To je trošku divný ne? A když tu botu obuješ a porovnáš s ostatním botama z ohodnocení B, B/C, C a D tak není těžký zjistit, že na B/C to prostě nesedí. Btw ty lowy byly před tak 2-3 lety v katalogu rockpointu a byly myslim uvedeny jako C. A, pocitově, mi ta bota přišla i tvrdší (a vyssi) než třeba jiné C boty, co jsme měli v rockpointu, možná i na úrovni garmont mountain guide, což je myslím (ale fakt si nejsem jistý) uváděný jako D (pavproch by jistě věděl...)

2zbuddy: jasně, težko je donutit, ale pak se nediv, že ti někdo v rockpointu slušně řekne, že to rozdělení je na hovno. Prostě tam každou chvíli přijde tydýt, co prostě nutně chce céčkovou botu (asi mu to poradil nějaký kamarád, že prostě do hor jedině céčka) a když se ho člověk zeptá na co to potřebuje, tak z něj vypadne, že ak dvakrát ročně čundr v brdech a možná týden nějaká polonina na ukrajině. Takže prostě se snažím zjistit na co to zákazník potřebuje, a to i přesto, že on přijde s jasnou představou.

A nedávno mě na bělěhradský pobavila jedna ženská...přišla, ukázala na jedny nízký boty a zeptala se jestli máme i menší než jsou vystavený (z čehož plyne že se ji líbili a chtěla je). Tak jsem ji upozornil, že to jsou pánský a že dámská verze vypadá barevně jinak (a ukázal jsem). Tak řekla, že potřebuje 41, došel jsem do skladu, zjistil, že dámský 41 už nejsou, pánský jo. Tak jsem jí je přines. Ona zmerčila, že sou to ty pánský, ohrnula nos a řekla že pánský teda NECHCE. a nenechá si vysvětlit, že rozdíl není žádnej nebo je malej a měla by si je aspoň zkusit. to člověk pak na jakýkoli rozdělení vesměs nadává...
stejně tak přijde zákazník a váhá mezi dvěma spacákama, ze všech možných důvodů (peníze, barva, matroš) se mu víc líbí jeden ale stejně váhá jestli nezvít ten druhej, protože má o dva stupně teplejší hodnoty...no prostě absurdistán

[lamaTor]

Si myslíš, že když to výrobce nikde neuvede tak to prostě do žádný kategorie nepatří? To je trošku divný ne? A když tu botu obuješ a porovnáš s ostatním botama z ohodnocení B, B/C, C a D tak není těžký zjistit, že na B/C to prostě nesedí. Btw ty lowy byly před tak 2-3 lety v katalogu rockpointu a byly myslim uvedeny jako C. A, pocitově, mi ta bota přišla i tvrdší (a vyssi) než třeba jiné C boty, co jsme měli v rockpointu, možná i na úrovni garmont mountain guide, což je myslím (ale fakt si nejsem jistý) uváděný jako D (pavproch by jistě věděl...)

To si nemyslím, já jen celou dobu tvrdím, že když je to dle výrobce nebo něčeho oficiálního někam zařazené, tak to s těmi drážkami na mačky funguje tak, jak jsem to napsal. Šlo mi celou dobu jen o tohle.
To, že každá bota patří do nějaké kategorie je snad pochopitelné, akorát to u mnohých z nich není napsané, tudíž si pak stanovuješ vlastní hodnoty. Já ale celou dobu mluvím jen o těch daných.....
Vždycky při tom odvozování musíš mít daný nějaký standard, tudíž pak už je to subjektivní záležitost. Jsou to tvé boty, takže ty to budeš vědět nejlíp. Já jen mluvil o něčem jiném než ty (nebo spíš naopak).....

[smaky92]

A nedávno mě na bělěhradský pobavila jedna ženská...přišla, ukázala na jedny nízký boty a zeptala se jestli máme i menší než jsou vystavený (z čehož plyne že se ji líbili a chtěla je). Tak jsem ji upozornil, že to jsou pánský a že dámská verze vypadá barevně jinak (a ukázal jsem). Tak řekla, že potřebuje 41, došel jsem do skladu, zjistil, že dámský 41 už nejsou, pánský jo. Tak jsem jí je přines. Ona zmerčila, že sou to ty pánský, ohrnula nos a řekla že pánský teda NECHCE. a nenechá si vysvětlit, že rozdíl není žádnej nebo je malej a měla by si je aspoň zkusit. to člověk pak na jakýkoli rozdělení vesměs nadává...
stejně tak přijde zákazník a váhá mezi dvěma spacákama, ze všech možných důvodů (peníze, barva, matroš) se mu víc líbí jeden ale stejně váhá jestli nezvít ten druhej, protože má o dva stupně teplejší hodnoty...no prostě absurdistán

A co teprve paní, která příjde vrátit conduitku Mountain Hardwear, protože jsou jí dlouhý rukávy cca o 20 cm (měřeno od zápěstí - to si před tím nevšimla? ), místo ní si vezme Raptorku, ale na kase zjistí, že Raptorka má pogumovaný zip se dvěma jezdci, na který potřebuje mít "šikovný" ruce a že ta guma klade drobný odpor a že ona se na dovolené v Peru přece nebude vysilovat při zapínání... Tak si odnesla pacliteku od LA, co jí střihově nesedla

[zbuddy]

Takže navrhuji vytvořit Hafiho rozdělení bot do kategorií:
lowa tibet gtx - C
assolo sasslong - C
Garmont Dakota - C ?
Hanwag Alaska - B/C
Hanwag Forest - B/C
LS Himalaya - C
Uprav, doplň a kdyžtak si z toho udělej vlastní vlákno

[Hafi]

Takže navrhuji vytvořit Hafiho rozdělení bot do kategorií:
lowa tibet gtx - C
assolo sasslong - C
Garmont Dakota - C ?
Hanwag Alaska - B/C
Hanwag Forest - B/C
LS Himalaya - C
Uprav, doplň a kdyžtak si z toho udělej vlastní vlákno

když to je hafiho rozělení: dakota B/C a alasky bych navzdory hudymu dal bez váhání do C

2 smaky: chápu...střílet!
nedávno mi přišel chlápek s ochozenejma garmont moab, že si je koupil a když v nich pak chodil v horách tak mu natekla noha a byly mu pak malý...prý jsme mu měli říct, že mu ta noha nateče. (a malá hádanka: jaké myslíte, že byl onen chlapek národnosti?)

[Rujir]

když to je hafiho rozělení: dakota B/C a alasky bych navzdory hudymu dal bez váhání do C

Plny suhlas.

Co sa tyka narodnosti... Moravak?

[zbuddy]

když to je hafiho rozělení: dakota B/C a alasky bych navzdory hudymu dal bez váhání do C

Plny suhlas.

Co sa tyka narodnosti... Moravak?

Brňák?

Slovák?

Východniar?

Maďar?

Cigán?

[papun]

Mrkni na Saltic. Triton nebo Granit.

www.saltic.cz

Máš s nimi nějaké zkušenosti?
A mimochodem, netušíte, nedělá někdo něco podobného, jako byly staré dobré "popradky"? Teda kromě LS Himalaya.

S Granitama a zatim moc dobre. Tritony jsoou hodne popdbne, ale vyssi a tvrdsi.

[Hafi]

když to je hafiho rozělení: dakota B/C a alasky bych navzdory hudymu dal bez váhání do C

Plny suhlas.

Co sa tyka narodnosti... Moravak?

Brňák?

Slovák?

Východniar?

Maďar?

Cigán?

všichni uplně vedle...

já nevim, kdo suší kočku v mikrovlnce a když cípne, tak se (úpěšně) soudí o (obrovské) odškodnění, že v návodu nebylo, že mikrovlnka neslouží k sušení koček....

[zbuddy]

"chytrý" U.S. citizen

[poldík]

když to je hafiho rozělení: dakota B/C a alasky bych navzdory hudymu dal bez váhání do C

Plny suhlas.

Co sa tyka narodnosti... Moravak?

Brňák?

Slovák?

Východniar?

Maďar?

Cigán?

to Rujr and Zbuddy: já vám dám urážet moraváky nebo hazet brňáky do jednoho pytle s idiánama kmene "čoromoro"

jinak je jasný že tak blbý můžou být jen amíci

[Hafi]

"chytrý" U.S. citizen

šikovnej kluk hned na šestý pokus. Bys tam zapad

[-ant-]

stejně tak přijde zákazník a váhá mezi dvěma spacákama, ze všech možných důvodů (peníze, barva, matroš) se mu víc líbí jeden ale stejně váhá jestli nezvít ten druhej, protože má o dva stupně teplejší hodnoty...no prostě absurdistán

Norma je norma , a vem si že ti stačí jeden stupeň na to aby zmrzla voda

Jinak koho by to zajímalo, tak na www.svetoutdooru.cz jsou k dispozici přehledové tabulky, kde si lze k jednotlivým botám dohledat jaké že to tvrdosti jsou. Ale HanWag tam néni.

Jinak osobně si myslím, že do ČR bohatě stačej B-čkové botky a dokonce i do Vysokých Tater naprosto postačují, teda pokud v nich nehodláte horolezčit. A když v tom umíte chodit, tak jsou v pohodě i na ferátky. Zkušenosti mám sice jen s Colorado GTX (B) od pana Meindla, ale kladné

Co se týče Salticu, tak bratr má Tritony (D) a do Čech sou moc tvrdé. Přeci jen D-čko. Ale jsou velmi kvalitně udělané, takže ty Granity (B) od nich by možná byly ideální. A rozhodně maj lepší cenu V Namche je maj za 4100,- peněz.

[zbuddy]

Jinak koho by to zajímalo, tak na www.svetoutdooru.cz jsou k dispozici přehledové tabulky, kde si lze k jednotlivým botám dohledat jaké že to tvrdosti jsou. Ale HanWag tam néni.

Hlavně, že tam jsou některé zde celkem málo známé značky. Že by zalobblovala LOWA?
Ale zkušenosti s nimi lze nalézt v Diskusi, ale i v jednom testu MfD, kde Alaska vyhrály....Hodím to sem...

[zbuddy]

Jinak koho by to zajímalo, tak na www.svetoutdooru.cz jsou k dispozici přehledové tabulky, kde si lze k jednotlivým botám dohledat jaké že to tvrdosti jsou. Ale HanWag tam néni.

Hlavně, že tam jsou některé zde celkem málo známé značky. Že by zalobbovala LOWA?
Ale zkušenosti s nimi lze nalézt v Diskusi, ale i v jednom testu MfD, kde Alaska vyhrály....vítěz testu Hanwag Alaska

[Hafi]

neberte to tak moc vážně, úplně vynechávaj jinak celkem uznávanou kategorii B/C. A i několik dalších tamních hodnocení mi přijde hodně tvrdých...jakože leckteré Déčko bych spíš vzal jako C atd.

[lamaTor]

Čekal jsem, že taky někdo vytasí tu tabulku, jenže bez kategorie B/C je tam hodně bot nesprávně určených........

[-ant-]

Čekal jsem, že taky někdo vytasí tu tabulku, jenže bez kategorie B/C je tam hodně bot nesprávně určených........