Jak si nejrychleji zvyknout na těžší boty?

[Etheric]

kdyz si ctu vlakno jako tohle, tak si pripadam jako nejakej fyzickej autista ...

technická - nepoužívej prosimtě spojení jako "fyzickej autista" a podobně, když nemáš tucha, co to znamená být autista, díky..

[mike]

Jenže tohle vlákno není o tobě, ale o mě.

Coz ovsem neznamena, ze se v nem nemuzou probirat i obecnejsi veci a nemuze z nej byt nakonec obecna diskuse.

dodatečně jsem napsal svoji zkušenost, kdyby to někdy v budoucnu někdo jiný hledal a měl stejné potíže.

tak to ma byt.

Celkove mi prijde, ze svuj problem uz mas vyresen. Je zpusoben jinym zpusobem chuze, jak jsme ti psali. V pevnejsich botach jdes vic pres patu a jsou zatezovany svaly a slachy na holeni, ktere na to driv nebyly zvykle a proto boli. Jestli je to takle, tak problem casem zmizi sam, svaly si zvyknou, posili se a bolet prestanou. Jen to bude nejakou dobu trvat. Klidne sem napis i po delsi dobe, jestli to tak dopadlo.

[zachrdlapetr]

Coz ovsem neznamena, ze se v nem nemuzou probirat i obecnejsi veci a nemuze z nej byt nakonec obecna diskuse.

Jasný, s tím souhlasím, ale zdá se, že je obvykle výhodnější, když je to od přispěvatelů k věci, což jsem ten pocit neměl Otázka byla jak něco vyřešit. Ne jak s tím někdo nemá problém.

Celkove mi prijde, ze svuj problem uz mas vyresen. Je zpusoben jinym zpusobem chuze, jak jsme ti psali. V pevnejsich botach jdes vic pres patu a jsou zatezovany svaly a slachy na holeni, ktere na to driv nebyly zvykle a proto boli. Jestli je to takle, tak problem casem zmizi sam, svaly si zvyknou, posili se a bolet prestanou. Jen to bude nejakou dobu trvat. Klidne sem napis i po delsi dobe, jestli to tak dopadlo.

Ano je to tak. Už v těch botech nechodím jak robot. V týdnu jsem si vzal starý ochozený křusky Salomon na zkoušku a říkal jsem si co to k čertu je. Asi už nevyměním pohodlí za stabilitu. Ani ty tvrdý stélky Lowa měnit nebudu. Dneska do vedlejší vesnice (3km) na pivo a zpět a už se těším na víkend. Mám tam 18km s dlouhými výhledy, takže beru dalekohled a další víkend jsem si naplánoval Pálavu z D.Věstonic do Mikulova. Je to kratší trasa, ale zase mohu jít rychleji.

[apuka]

Ja mam od zacatku trochu dojem, ze zakladnim problemem Tvym i podobnych lidi je, ze jste si zvykli cely zivot chodit v mekkych, hodne odpruzenych (v podstate) bezeckych botach. Ty nejsou moc vhodne na normalni bezne chozeni - resp. presneji vytvareji navyky chuze, ktere nejsou pro cloveka pri chuzi uplne prirozene. Zamestnaly se nektere jine svaly, nektere od prirody vytvorene pro chuzi zakrnely, slapky si odvykly mit oporu, chodidlo se naucilo doslova "tocit se tak, jak bota chce", atd. Jo, je to zdanlive vyrazne prijemnejsi, skvelejsi, pohybuje se rychleji s mensi namahou, atd.

Potom kdyz si vezmete normalni boty - ne tak, jak tady nekteri popisuji, ze tezke a tvrde, ale takove, ktere trochu nohy chrani -, tak zacne pro nektere doslova pekelne utrpeni. Bo, jak mike pise, zacnou se pouzivat jine svaly, i ty doted pouzivane jinym zpusobem, noha musi zacit trochu ridit tu chuzi, slapka ma najednou pevnejsi oporu, na co vubec neni zvykla, atd.

V týdnu jsem si vzal starý ochozený křusky Salomon na zkoušku a říkal jsem si co to k čertu je.

Ano, po zvyknuti si to dopadava presne takto .

Podobne dopadl muj syn - byly jsme v polskych Tatrach a sli jsme jen na mensi prochazku (samozrejme ale se "nejak protahla"). On mel tvrdsi trailove Salomonky, ty nosil uz rok a neco a byl s nima nadmiru spokojeny, jak jsou skvele. Ja mel turisticke nizke Alku botky, uz ponekud rozsmajdane, seslapane, kousek pred vyrazenim. Syn si i v Tatrach na jednodussich "magistralovych" chodnicich si sve botky chvalil, jak dobre a pohodlne se v nich chodi. Potom jsme si jednou jen tak sve boty vzajemne vymenili (meli jsme stejne velikosti). Chvilu mu trvalo, nez si na moje zvykl (precejen uz roky chodival normalne po horach v pohorkach), to chvili nadaval. No a po tech par hodinach, kdyz jsme si je vymenili zpet, byla jeho reakce uplne stejna - "Co to je???" . Najednou nadaval, ze ho talci kazdy kaminek a na ubytovani ze ho za ty 2-3 km v nich uplne slapej boli. Od te doby si kupyje i do mesta a skoly nizke turisticke, uz zadne bezecke. (No a ja jsem celou dobu v tech Salomonkach v sobe nadaval, jak muze v necem takovem vubec chodit. Vsechno zespodu tlaci, z boku to vubec nechrani, krouti se to, ... Jaka to byla uleva zase mit sve boty. .

Proste jak turisticke, tak i bezecke boty jsou na nejaky ucel, na to jsou optimalizovane a svoji praci s pri tom odvadeji skvele, ale kdyz je clovek pouzije na jinou cinnost, tak to nefunguje uplne idealne.

NTB, lide meho veku problemy s tema "tvrdsima" botama nemeli. Jenze my jsme nosili polobotky, nekdy s pevnou umelohmotnou nebo gumovou podrazkou, bez odpruzoaci mezipodesva, casto i s kozenou podrazkou (tj. neohebna a tvrda). Kdyz uz nejake sportovni, tak to byly "cinanky/vietnamky" s tenkou gumovou podrazkou, o kterych se dalo rict vsechno, jen to ne, ze byly odpruzene, pripadne obycejne botasky s tenkou podrazkou. Taky nijak moc neodpruzene - ale ty nosil malokdo, vzdyt staly skoro o rad vice nez vietnamky. Prvni odpruzene boty v obchodech byly bilomodre Prestige, ale ty taky nemely ani zdaleka tak mekkou penu jako soucasne bezecke. Ale byla to docela velka zmena. Jenze to uz jsem ja mel 19...

[zachrdlapetr]

Ja mam od zacatku trochu dojem, ze zakladnim problemem Tvym i podobnych lidi je, ze jste si zvykli cely zivot chodit v mekkych, hodne odpruzenych (v podstate) bezeckych botach. Ty nejsou moc vhodne na normalni bezne chozeni - resp. presneji vytvareji navyky chuze, ktere nejsou pro cloveka pri chuzi uplne prirozene....

Ano, vnímám to také tak (dlouho měkké boty a málo chození). Jde o relativní srovnání. Měkké a lehké boty vnímám pohodlné pouze do okamžiku než si člověk zvykne na těžší tvrdší a pevnější boty. Jednak teda v těch Lowa Rngd Lo nemusím až tak nějak dvakrát řešit kam šlápnu ať už jdu blátem, po kamenité cestě nebo jsem se prodíral o víkendu přes spadané větve na hóódně zarostlé cestě a po testovacím návratu k Salomon jsem hned cítil, že Salomon jsou sice výrazně lehčí, ale kroutila se mi v tom noha jak píšeš. Ty tvrdé boty prostě nedovolí se v tom pohybu kroutit. I za cenu, že to bude znamenat zpomalení anebo zvykání si anebo bolest do zvyknutí si. Chtěl jsem z těch bot původně vyhodit tu tvrdou originální stélku, ale když jsem ty stélky Lowa vyměnil za Ortholite ze Salomonů, tak zpočátku bezva, ale postupem času jsem si říkal, že to vlastně vůbec neřeší situaci, tak jsem tam vrátil ty originální, které jsou sice tvrdé jak beton, ale v pohodě. Žádné puchýře, žádné otlaky. Nic.

Co mě mile překvapilo u těch kožených Lowa Rngd Lo, že ani po plánovaných 14,1km, se zkratkou 15,5km, jsem ani při čekání na autobus v 25 stupních nepociťoval nějaké extrémní vedro od chodidel. Spíš jsem se cítil příjemně. Je teda pravda, že jsem po první pětce přezul ponožky a po další desítce, při čekání na bus, jsem si je opět přezul, ale stále to byly bavlněné zimní ponožky v kožených botách s membránou a přes všechna negativní očekávání jsem se cítil příjemně.

[apuka]

I za cenu, že to bude znamenat zpomalení anebo zvykání si anebo bolest do zvyknutí si. Chtěl jsem z těch bot původně vyhodit tu tvrdou originální stélku, ale když jsem ty stélky Lowa vyměnil za Ortholite ze Salomonů, tak zpočátku bezva, ale postupem času jsem si říkal, že to vlastně vůbec neřeší situaci, tak jsem tam vrátil ty originální, které jsou sice tvrdé jak beton, ale v pohodě. Žádné puchýře, žádné otlaky. Nic.

Ano, ty mekke boty jsou na behani, na rychlejsi pohyb, minimalne na zrychlenou chuzi - a ty pevnejsi turisticke na chuzi. Cim je mas pevnejsi/tvrdsi, tim vice Te "tlaci" chodit normalni rychlosti - ale toto je individualni, kazdy ma svoje optimalni tempo chuze, mysleno tak, ze na co ma stavene svoje telo a organizmus, vubec to nemusi byt to tempo, co bezne predvadi.

Ty "jako beton tvrde" stelky Lowa do nizkych bot jsou teda - podle mne - docela odporne mekke , jednou jsem je zkusil do pohorek, ale to se nedalo, ani v polobotkach to nesnesu. Ale oproti Salomonacky Ortholitum je to, jak pises...

Tak hlavne at se i dlouhodobe citis v tech botech dobre a at Ti splni Tve ocekavani - a dlouho poslouzi (coz je posledni dobou obcasny problem u nekterych nizkych Lowach - ale to je otazka /ne/stesti na konkretni par, neni to nijak extra rozsireny problem).

[zachrdlapetr]

@apuka
když jsem byl mladší, tak jsem neměl potíže jít kolem 9min/km téměř jakoukoliv vzdálenost. teď po 20 letech jsem byl rád, že jsem v lehčích botách udělal 11min/km a na kratší vzdálenost jsem dal i těch 9min./km. v těžších botách na trase 15km jsem měl průměrku 13min/km a včera poprvé jsem šel svoji tradiční šestku po tvrdém povrchu v LowaRngdLo za 12min/km zcela bez bolesti, ale je nutné říct, že jsem den předtím namazal nohy od chodidel ke kolenům bylinkami. chtěl bych to ustálit na rychlosti mezi 10-11min/km. ale nedělám to kvůli rychlosti. spíš pozoruji, že jak se nohy dostanou po pár kilometrech do provozní teploty, tak automaticky začínám zrychlovat a nemá to vliv na to jak se cítím v cíli.

Tvrdší stélky si teda moc neumí představit. Tohle jsou zatím ty nejtvrdší co jsem měl, ale jak jsem psal, nemá to u mě vliv na nějaké puchýře, otlaky apod., takže asi v Lowa vědí co dělají.

O té trvanlivosti jsem také slyšel spoustu informací, ale otázka je co s tím kdo dělá. Vůbec to nemusí vypovídat o kvalitě bot, ale o nárocích lidí na boty, které mohly být určené na jiný typ aktivity.

[apuka]

Mozna se budes divit, ale ty otlaky a puchyre budes mit spise z prilis mekkych stelek. Plus, samozrejme, pokud jsou spatne tvarovane, to je jedno, jak jsou tvrde.

ani přehřívání noh nějak nepozoruji, navzdory zimním bavlněným ponožkám uvnitř.

Jeste k tomu - zkus si misto bavlnenych ponozek sehnat nejake Tobe dobre sedici a dobre funkcni turisticke, kde by bavlna byt vubec nemela. Melo by to byt jeste lepsi - a hlavne nebudes mit problem, kdyby ses precejen spotil. Bavlna nasakne a zacne byt jako smyrkovy papir.
Ani trochu tlustejsich turistickych ponozek se nemusis bat. Jen upozornuji, ze nemusi byt uplne jednoduche najit ty spravne ponozky. Bohuzel, funcknost kombinace clovek-ponozky-boty je dost individualni a malokdy se najde "ideal" na prvni pokus.

[Mawenzi]

apuka
cim to je, ze vetsina lidi si mekkci (bezecky boty pochvaluje a ze v nich nemaji puchyre) a ty pises ze z mekcich stelek (tedy asi i podrazek) jsou mnohem vic puchyre, kdyz mam i ze zkusenosti lidi kolem me opacnou zkusenost

petrzachrdla
co ma kamarad uz dvoje po roce popraskany lowy ve svu a z opravy zarucni je vratili uzsi a tlacici aby po par mesicich zase popraskaly, tak ty dalsi ani opravovat nenechal a zalepil si je sam, tak je nosi jen na turistiku, tedy hlavne 1-2 dnove vylety, 1x rocne tyden nekde po cr nebo lehci turistika s cestovkou v ubytkach. tedy asi presne pouziti dle urceni
vaha cca 95kg + 15kg batoh pri akcich na vic dni.

je otazka nakolik to praskani delaj nohy a nakolik zhorsujici se kvalita vyroby.

[zachrdlapetr]

@Mawenzi
zatím mám růžové brýle od roku 1997 jich vyrobili 12 milionů párů, takže stále věřím, že se může jednat např. o vadnou sérii. uvidíme za rok.

[apuka]

cim to je, ze vetsina lidi si mekkci (bezecky boty pochvaluje a ze v nich nemaji puchyre) a ty pises ze z mekcich stelek (tedy asi i podrazek) jsou mnohem vic puchyre, kdyz mam i ze zkusenosti lidi kolem me opacnou zkusenost

To ne, ja jsem myslel kombinaci tvrdsi podrazka - mekka (jeste lepe i tlusta) stelka, nejhorsi obema smery k extremum. Proste kdyz tvrda podrazka "drzi" nohu nejakym zpusobem, ale ta mekka stelka nechava ponozku i pokozku, resp. casti slapek "si delat, co chteji", coz casto neni uplne v souladu - a potom vznikaji puchyre a otlaky. Nejhorsi kombinace je jeste s mokrymi ponozkami.

stále věřím, že se může jednat např. o vadnou sérii

To ano. U kozenych ani ne tak o vadnou serii ale o dodavku mene kvalitni kuze, kterou nema vzdy sanci vstupni kontrola odhadnout. Dalsi problematickou soucasti jsou svy - nite. Bohuzel, zrovna ty nejsou obcasnym problemem pouze Lowy.

Jo, dalsim hrebickem do rakve vseho jsou zakazy (nebo alespon snaha o eliminaci) veci nebo postupu, ktere nekde nekdo vyhlasil za neekologicke a jejich nahrada ekologickymi alternativami (ktere vetsinou nepriznane maji vyrazne horsi vlastnosti).

(Kdybys prolistoval vlakno o reklamacich bot, tak by jsi zjistil, ze za poslednich rekneme 15 let v nasi rodine /3 lidi/ bylo pouze malo pohorek, ktere se nemusely reklamovat. Byly to vsechno od tech nejlepsich znacek /od Lowy nic /, zadne smejdy - a vetsinou bylo problemu vice, malokdy neco malo vyznamneho.)

[ntz]

kdyz si ctu vlakno jako tohle, tak si pripadam jako nejakej fyzickej autista ...

technická - nepoužívej prosimtě spojení jako "fyzickej autista" a podobně, když nemáš tucha, co to znamená být autista, díky..

@Ethericu, nebud prosim precitlivelej ... nebylo to mysleno nijak pejorativne ani nepratelsky a ani jsem si nedelal z autismu zadnou legraci .. ostatne ze jsem "autista" slycham ve svem okoli velmi casto ... moji blizci si opakovane (ruzni lide nezavisle na sobe) ze me delaji srandu, ze mam v urcitejch vecech az Hercule Poirotovskej system a poradek, na kterem neuprosne lpim ...

ps. snad se jednou nedockam toho, ze treba prohlasim `to sem ale kkt' a nekdo mi rekne at si neberu kkt do huby kdyz ani nemam tucha, jako te je byt (skutecnym) kktem ..

[Etheric]

Já to nebral nijak vztahovačně nebo zle, ale jen že to slovo používáš fakt nesprávně.

ze me delaji srandu, ze mam v urcitejch vecech az Hercule Poirotovskej system a poradek, na kterem neuprosne lpim ...

To jsou znaky obsedantně kompulzivní poruchy, nikoliv autismu.

To s tím kktem je mimo, kkt je nadávka, autista je označení diagnózy, stejně jako třeba diabetik, epileptik....

[zachrdlapetr]

...o dalších 170km později.

tak nohy už zcela bez bolesti. trasy do 15km jsou už příjemné procházky. do 25km jsem příjemně unavený, ale bez bolestí. když jdu pohodovým tempem, tak 25-30km není problém a dal bych asi i dalších deset, ale není k tomu důvod. další den zvládám trasy do 10-12km jako bych nic nešel. postupně přidávám. při prudkých sestupech mě bolí koleno po 30 let starém úrazu, takže teď aktuálně řeším s ortopedem jak to udělat, abych mohl dělat větší výšky. fyzioterapeutka si zašpásovala, že prý mám chodit jen do kopce

[ntz]

dobre .. a jake teda mas na konec ty boty ?

[zachrdlapetr]

@ntz stále ty stejné jak jsem psal na začátku. tedy Lowa Renegade nízké. nakonec nejsou tak těžké, jak se mi zdálo. asi se mi na tom víc a víc líbí, že boty nedovolí chodidlem nějak extra hýbat (do boku/torzně) a přitom mám na prsty fakt docela hodně místa a mohu je i za chůze protáhnout/skrčit. jakože jsem si zkusil jiné boty, které byly na trail a byly rozhodně pohodlnější na první pokus, ale po chvilce jsem si říkal, že by mi vadilo cítit každý šutr a jak se to kroutí na překážce. v intersportu mají takový ten cvičný výšlap, kde to lze otestovat. teda alespoň v Brně ve Vaňkovce. vložky jsem tam nechal stále ty původní, oproti prvotnímu pocitu, že tam dám měkčí. a za celou dobu i přes moji netrénovanost žádné puchýře nebo náznaky, že by se mohly tvořit. fusky jsem teď v sobotu měl stále ještě tlusté bavlněné a když jsem sundal boty po 20km, tak docela horké chodidla, ale kdybych si boty nesundal, tak jsem to ani nějak nevnímal, že by mi bylo vedro na nohy. se středně tenkými ponožkami jako v pantoflích. dávám si je, když dorazím do cíle a pak mám třeba ještě přesun autem/busem a neberu si nějaké jiné boty/pantofle na řízení auta/cestování HD.

[zachrdlapetr]

...o mnoho pěkných zážitků později. tak byla to otázka zvyku na těžší boty. teď jsem přes zimu měl bez předchozího tréninku ještě těžší boty (cca 680g/bota) a vůbec jsem to nepoznal na nohách. takže závěr je chodit