Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C

[apuka]

Kdyz uz mame doma ty Cuby, male ohlednuti zkousejiciho, zkouseneho spolecne z Alaskama... Neni to "recenze" mel jsem je na nohou pouze na koberci doma.
Cuby vypadaji dobre, ale vedle Alasek vypadaji jako maly bratricek - vypadaji uzsi, nizsi, mene robustne. Ale kdyz si je clovek da na nohy, s prekvapenim zjisti, ze jim vlastne nic nechybi. Svrsek je sice mene "robustni", ale noha se v ni citi jiste, dobre drzi. Jsou sice nizsi, ale kotnik drzi dobre -jestli lip nebo hur nez Alasky, nedokazu posoudit, kazdopadne drzi jinak, jinym zpusobem. Uzsi jsou zvenku - pri prvnim obuti jsem se citil dobre jak v Alaskach tak i v Cubech. Kdyz jsem mel nejdrv Alasky nejakou hodinku a potom obul Cuby, v pohode. Ale kdyz jsem po hodine s Cubama na nohou obul Alasky, nastalo prekvapeni - najednou se Alasky zdaly nejaky uzke, i po deseti minutach (kvuli pametove pene)... Uplne stejny poct mel i syn.
Co se tyce chuze po rovine, obe maji kolebku, ale Alaska ji ma lepsi, resp. prirozenejsi a vyraznejsi, trochu se v ni lip chodi. Cube maji na jedne strane ve spicce prodlouzenou zarovnanou Climbing Zone a ta zpusobuje, ze pri doslapu je kolebka takova skokova a navic nuti slapnout smerem k vnitrni strane boty u prstu. Ale neni to nic, co by moc vadilo, je to spise otazka zvyku - ale souhlasim s fps, co nekdy psal, ze by tam meli dat normalni vzorek misto prodlouzeni climbing zone.
Noha se v Cubech citi dobre, tu botu skoro neni citit, noha/pata taky drzi dobre - az na moji pravou, kterou vsak nemohu zafixovat zatim v zadne bote . Snerovani je dobre, ty hacky vypadaji, ze neco vydrzi a bota se da dobre zasnerovat. Ale ty tenke snury , staci dvakrat zavazat a uz me boli prsty.
Zvlastnost je, ze jsem se nemohl trefit pri odhadu, kde mi konci predek boty - totiz na prvni pohled se zdaji, ze hned za prstami a s tim clovek podvedome pocita, ale kdyz jsem nekde stoupil, vzdy jsem predkem zakopl, myslel jsem, ze tam uz bota neni. Mozna to dela i ta cerna guma vepredu nad prstama, ale je si na to treba zvyknout.
Pozdeji jeste pridam par snimku na srovnani s Alaskam vedle sebe.

Edit: opravil jsem u kolebky stranu na spravnou.

[apuka]

Srovnavaci fotky 1:
Rozdil ve vysce

Tady dobre videt rozdil v kolebce zepredu

Rozdil ve vysce podesve a sirce boty v kotniku

[apuka]

Srovnavaci fotky 2.
Rozdilne podesvy - docela viditelny rozdil v sirce, hlavne v patni oblasti:

Rozdil ve vysce:

Rozdil v sirce, hlavne v kotniku + jazyk:

[apuka]

A kdyz uz jsme u toho, bud jsem "paranoidni" nebo nepotesim fps s jeho postojem typu (tohle neni citat!) "LS boty jsou nejkvalitnejsi, tam se clovek v kvalite nesklame".

Dost me prekvapilo u tech Cube, ze prilepeni podesve, resp. samotna podesev nevzbuzuje mnoho duvery v kvalitu vystupni kontroly. Nemyslim si, ze by to byl pro pouziti nejaky problem, mozna za urcitych okolnosti krome toho prvniho zvlast zvyrazneneho pripadu, ale jde o duveru. Navic že nevim, jestli ujelo rezani podesve nebo lepeni a tudiz je na tom miste o tolik uzsi bota zevnitr me netesi. Pri srovnavani podesvi o sebe vypadaji v inkriminovanem miste stejne siroke, co spise nahrava te druhe variante.

Leva bota, podesev/podrazka:
Tento "vystupek" je bud spatne odrezana nebo spatne nalepena podesev. Ten vystupek odstava o neco malo vic jak 3mm, co se mi zda docela dost

Cela leva podesev z vnitrni strany. Ty zbytky lepidla taky nebudi moc duvery a to, ze sem-tam ujde podesev a odstava o nejaky ten milimetrik, mm a pul jeste mene. Toto je velke casti lepeni obou bot

[apuka]

Leva bota z druhe strany:

Prava bota postupne:

[apuka]

Pokracovani prave boty:

[apuka]

A nakonec vedle sebe z vnitrni strany, je videt, ze se vystupky, resp. to lepeni jsou ruzne a na ruznych mistech.

Vzhledem k tomu, ze zkusenosti z letosniho a druhe pulky lonskeho roku s LS botama jsou (krome techto Cube):
1) BoulderX (velikost 40), po par tydnech uplne vydreta podsivka u paty pri minimalnim pouziti ve meste, uspesne reklamovano; boty skvele, az na tu podsivku...
2) Karakorum Trek (vel. 40) , zkouseno v OV, naprosto nesedely, ani velikost, ani "strih" a kopyto, nic, nesla ani pata zafixovat, cela bota byla "nejaka divna" uz v rukach; po dvou tyden zkouseno ve FM, naprosto perfektne sedely velikostne, kopytem, drzely paty jako lepidlo, skvele - koupeno a spokojenost
3) Karakorum Trek (vel. 47), zkouseno v Ziline o pul cisla mensi - male, o pul cisla cisla vetsi - velke, jinak ale skvele,47 nemeli; zkouseno v OV, naprosto katastrofalni bota, ponicena kuze, vypadala hur jako na synovych Asolach po nekolika tisicich km velice casto ve VHT terenu, obsazka odlisna od predtim i potom zkousenych, na nohou citelne vetsi nez 47 1/2; zkouseno v Praze, kuze OK, velikostne cca mezi 46 1/2 a 47 1/2 alen nesedely

Takze jednou blba kvalita materialu, dvakrat naprosto odlisne boty stelne velikosti a jedny uz za novoti na vyhozeni, jednou ponekud divne prilepeni podesve. (Syn ukazoval na fotkach na internetu, ze dokonce i na nekterych produktovych u nekterych prodejcu jsou na ruznych mistech ruzne vystupky, jen o neco mensi nez na te "nasi" bote.) To opravdu nesvedci a moc velke kvalite vysroby, resp. alespon vystupni kontroly.

[apuka]

Omlouvam se za tolik fotek, ale nektere se mozna nekomu mohou nekdy hodit.

Jeste edit k tem problemum s botama LS velikosti 47. Je treba vedet, ze u Karakorumu i Cube to jsou jedny z poslednich botek teto velikosti dostupne v CR a SR dokopy. Takze se muze ponekud jednat o to, co uz nikdo nechtel koupit, tj. mene povedene pary.

[fps]

- zapomněl jsem se kouknou na La Sportiva Trango Cube a La Sportiva Trango Ice Cube, snad zítra
- jsou ty tvé La Sportiva Trango Cube Made in Italy? moje La Sportiva Trango Cube a La Sportiva Trango Ice Cube ano
- v Hudy mají 47

[apuka]

Jo, jsou Made in Italy. A jsou objednane z Hudy z Prahy, ze Slezske.

Ano jeste maji v cele CR+SR 2 dalsi pary, jeden v Praze a jeden v Brne. Jeden z nich syn zkousel, ale jen narychlo v obchode a moc je nezkoumal, jen jestli sedi velikostne.

[mike]

S Italama jsem pres 10 let pracoval, a tak mne kolisava kvalita jejich vyrobku vubec neprekvapuje Oni umi udelat spickovou kvalitu, kdyz se jim chce, jenze casto se jim moc nechce, potrebuji si zajit na cigaretu, na kavu, s nekym pokecat...

Boty od LaS jsou fajn, ale clovek nesmi mit smulu na kus nebo mozna potrebuje trochu stesti. U lezecek jsem v obchode utrhnul pri obouvani jazyk, spatne siti, druhe byly fajn. Nepal Treky byly fajn, ale odseparovala se podrazka. Cuby na fotkach moc duveryhodne nepusobi, mam pocit, ze ty, co jsem zkousel, vypadaly lip. Myslim to lepeni a presahy materialu na podrazce. Byt tebou, tak si je necham, aspon je vyzkousis a po case je budes moct vratit, az se podrazka zacne odlepovat

[fps]

- prohlédl jsem La Sportiva Trango Cube i La Sportiva Trango Ice Cube, a GTX futro ani u jedněch není zkrabatělý, přilepené GTX futro se mi zda že je jenom na některých místech, na patě, ve stélce, ve špičce, na bocích ne
- podešev je na všech botách normálně přilepená, nic zvláštního jsem nenašel
- je to bohužel už tak že i ty nejosvědčenější výrobci mají kolísavou kvalitu, La Sportiva mam a nebo jsem měl v průběhu času, jedny nízké do města, jedny kotníkové do města, šestery vysoké turistické boty, a u žádných jsem neměl problém

[Chara-din]

Sleva 1000 Kč v Hudy rozhodla. Trango TRK jsou doma. Po vzoru Apuky dám pár fotek a krátký komentář pro ty, jenž váhají a nemohou boty vyzkoušet. Pro srovnání jsem je nafotil s LaS Pamir Leather.

První důležitá věc je, že můj dojem ohledně velikosti byl správný. Trango TRK mi sedí ve velikosti 45 a Pamir 45,5. Porovnal jsem stélky obou párů a jsou stejně dlouhé.

Myslím, že to tu ještě nepadlo - Tranga TRK k nám totiž doputovala až z daleké Číny. A bohužel musím napsat, že na provedení je to znát. Zakončení nití nic moc - místy divné šmodrchanice, dlouhé konce, špatně utažené a na jednom místě jsem musel nitě dozavázat, jinak by se to celé rozjelo. Drobnější chybky v lepení podešve + drobné přesahy, jak už je nafotil Apuka.

Váha jedné boty Trango TRK vel. 45 s tkaničkami a stélkou - 672g
Váha jedné boty Pamir Leather vel. 45,5 s tkaničkami a stélkou - 1125g

Zajímavě je vyřešený jazyk, viz foto. Pro sušení super, ale nevím, jak moc bude ten sucháč cuchat membránu, přichytává se totiž přímo na ní. U Cubu je to řešené stejně?

Když už píšu o membráně, docela mě zaskočilo, že není v botě až ke komínu, ale na jazyku končí už za druhým očkem. Jak je membrána přišitá jsem na jedné fotce nakreslil. Na první pohled mi přišlo, že látka na jazyku poteče jako cedník, ale není to pravda. Zkoušel jsem pod kouhoutkem část bez GTX a voda z toho stéká jak po vosku. Když jsem to místo zároveň s proudem vody jetě intenzivně mnul mezi prsty, voda na povrchu lehce zůstávala, ale do boty se nic nedostalo. Uvidíme, jak se to bude chovat po nějaké době v terénu.

Celkový dojem: Je to superpohodlná a lehoučká béčková bota. Otázkou teď je, jak velkou daň si to vybere na životnosti boty. Já jsem si je pořidil hlavně na chození na těžko u nás a v neskalnatých horách (ve stylu choďáků v Rumusku) po cestách i mimo ně. Pokud ale cesta povede do skal, kamení a klouzání sutí, vytáhnu do boje Pamiry.

V prodejně jsem využil možnost vyzkoušet na jedné noze Trango TRK a na druhé Trango Cube, tak ještě pár řádek silně subjektivního minutového porovnání. Předně se musím opravit a napsat, že Cube opravdu C nejsou, teď bych se plně ztotožnil s místním názorem, že tvrdší B/C. Oproti Trango TRK je to rozhodně jiná liga. Ta bota je taková agresivnější, techničtější (jak by bylo napsáno v katalogu ). Jestli Trango TRK jsou bačkůrky blížící se trailovým běžeckým botám, tak Cube nohu pevně obejmou a volají po VHT a tvrdém terénu. Cube jsou víc polstrované, takže mi přišlo, že v 45 jsem poměrně natěsno. Spíš bych asi šáhnul po 45,5, ale ty už jsem nezkoušel.

[Chara-din]

Ještě 2 srovnávací.

[fps]

Zajímavě je vyřešený jazyk, viz foto. Pro sušení super, ale nevím, jak moc bude ten sucháč cuchat membránu, přichytává se totiž přímo na ní. U Cubu je to řešené stejně?

u La Sportiva Trango Cube je to takhle viewtopic.php?p=402022#p402022, je to stejné i u La Sportiva Trango Ice Cube, a problém žádný nepozoruji

[apuka]

Ted jsem byl se synem zkouset Asolo Freney a Asolo Shiraz. Pujcil jsem si synove BD Summity a taky jsem je zkusil.
Obe jsou delane hlavne z Scholler Kevlaroveho vlakna.
Ty Freney bych rekl, ze jsou jeste prijemnejsi na nohu jako LS Trango Cube a chodit po rovine (na podlaze) se v nich chodi taky jeste lip. Nohy a paty (alespon nase) drzi naprosto perfektne. Maji sice GTX Insulated Comfort, ale to vubec nevadi ani v teple (bylo tam asi 30st.), nepoti se nohy, spise jsem mel pocit, ze se "vetraji" jeste lip nez v tech Shirazech s obycejnym GTX. A ta vaha.... jsou citelne lehci nez Cuby. Jsem se trochu podival i na kvalitu zpracovani a oproti tech Cubu, co jsme meli doma a co jsou fotky vyse je to nebe a dudy. Jejich kopyto je mirne ostreji ukoncene v prstech, ale rozhodne jsou sirsi jako nemecke Alasky stejne velikosti. Jen ta cena...
Nevim, jestli na Freney je tech par kousku "kuze" opravdova kuze nebo umela, ale to jsou jen male casti.
Na Shirazech je trochu prave kuze, ale taky by nektere lidi mohly zajimat jako "plastaky". Kopyto maji "klasicke", vice zakulacene nez Freney. Maji o malinko mekci podesev (poradi tvrdosti bych rekl asi Freney, Cube, Shiraz, Alasky, pohodlnost chuze skoro presne opacne, ale pouze s malymi rozdily). Patu drzi o neco male hur nez Freney, ale stale mnohem lip nez vetsina jinych bot.

Pokud nekdo shanite boty tvrdosti o kousicek nad B/C (Alasky) a pohodlne min jako Alasky, zaroven nechcete (plne) kozene, tak si krome Cubu zaradte do vyberu i tyto. Za vyzkouseni urcite stoji.

[fps]

na Asolo Freney jsem taky koukal, už jsem tady o nich psal, vypadají dost dobře, kdyby neexistovaly La Sportiva Trango Cube, tak mam Asolo Freney, akorát mají celkem dost švů, obzvlášť oproti La Sportiva Trango Cube, váhově mi připadaly jen o něco lehčí, ale nevážil jsem je, a všechna kůže je dle mně umělá

[apuka]

Jeste zaver vyberu bot pro syna - skoncilo to LS Trango Cuby, teda stejny model, stejna velikost, jako vyse odfocene, jen ten druhy par, ktery jeste byl v republice k dispozici . Kupodivu, zadne podobne problemy, jak jsem popisoval, zadne vyrazne ujete vycnelky v podrazce, zadne "divne lepeni" a GTX podsivka i po prvnim celodennim vyletu (cca 1100 prevyseni, nejakych 14-15km, Strazovske vrchy) bez krabateni.
Jen ty LS vlozky jsou pry trochu divne, boli z nich trochu paty - az tak se nedivim, uprostred pod patou maji takovy mirny hrbol na odpruzeni, ale neni tod od kraje ke kraji, jen takova vyvisenina , to je ale lehce resitelne.

[fps]

ten hrbol, vyvýšení (změkčení) mají všechny vložky co jsem u bot LS měl nebo mam, La Sportiva Trango Trek Micro Evo, La Sportiva Trango Cube, La Sportiva Trango Ice Cube, La Sportiva Trango Alp, La Sportiva Pamir Gtx, La Sportiva Pamir Leather, mně to tedy nevadí, časem to slehne a přizpůsobivý se patě

[mike]

Na Nepal Trekach si na hrbol nevzpominam a skoro urcite bych si ho vsimnul, tohle mi velmi vadi. Na Meindl Islandech byla pod patou nalepena zespoda mechova guma, ktera taky casem udelala hrbol. Bolely mne z toho paty tak, ze jsem to musel urvat. Dost dementni napad IMO, pata v sobe prece zadnou pruhluben nema

[apuka]

časem to slehne a přizpůsobivý se patě

casem... manzelce za tech par mesicu a desitky tur neslehlo. Ale alespon uz vime, proc mela problem pod patou - uz jsme koupili jine vlozky. U ni se na to prislo hur, protoze vypada, ze ten hrb je stejne velky na vlozce velikosti 40,5 i 47. Jen vzdalenost od okraju (tj. ta "dira") se meni , no a na te male vlozce se mi nevejde prst do opticky neni tak videt, protoze je to skoro od kraju.
Mimochodem, maji vsechny LS boty tak pitome prisity ten predek pod jazykem, ze se do nich jen tezce dava vlozka - otvor je dost maly a kdyz chci trochu podlozit vlozku rukou, at se "nelame" pri vlozeni, tak se mi tam nevleze, takze pri kazdem vyndavani a vlozeni se vlozka silne ohne a predpokladam, po docela kratke dobe se "zlomi"? Je to u Kerakorum Treku (vel. 40,5) a je to stejne i u Cubu (vel. 47).

Jeste jeden dotaz na majitele Cubu - taky mate problem, ze jazyk (a ta latka nad nim) se v prubehu tury sesouva skoro pod tkanicky, az udela hezky hrbolek, ktery tlaci? Synovi to dela na jedne bote a nemohu prijit na to, jak bych tomu mohl zabranit. Nejaky hacek tam neni a zkouseli jsme dva zpusoby snerovani bez uspechu. Zavazane to bylo poradne.

[fps]

- nepochopil jsem jaký máš problém z vložkami? já u bot La Sportiva Trango Trek Micro Evo, La Sportiva Trango Cube, La Sportiva Trango Ice Cube, La Sportiva Trango Alp, La Sportiva Pamir Gtx, La Sportiva Pamir Leather vždy po použít vyndavám vložku, a po uschnutí ji zase vrátím nazpátek, a žádný problém jsem nezaznamenal, všechno velikost 47UE
- to samá je i s jazykem u bot La Sportiva Trango Cube a La Sportiva Trango Ice Cube, žádný problém

[apuka]

S vlozkama mam problem, ze je (na moje ruce) prilis mala "dira" v komine, obzvlaste v tech mensich Karakorum Trek a nemohu dobre nasmerovat vlozky rukama a potom se tam sama obcas usporada sama podle seba a nekdy i docela krive a blbe se dodatecne nastavuje. Hlavne nove vlozky od Grangers, ktere maji patni cast az po prostredek neohebny z pevnejsi hmoty. Ale jen mirne je to lepsi v Cubech a s origo vlozkama.

A jazyk se proste v prubehu chuze sesouva dolu az kym neni jeho vrsek az na urovni snerovani a samozrejme "zbytecna" cast se ohyba dovnitr nekde mezi stophackama. A zajimave, ze to dela jenom jedna bota a je jedno, jak se da vnitrni odnimatelny jazycek.

[paldo]

Novinka od La Sportivy na budúcu sezónu

Trango Tower GTX

[fps]

na stránkám mountainblog.eu jsou ještě další boty hodící se to tohoto tématu
LOWA Approach Pro GTX® Lo
KAYLAND Cross Mountain GTX
Salewa Raven 2 GTX

[icebreton]

Ahoj,

koupil jsem nove pohorky La Sportiva trango trk. Podobne boty mam poprve, pred tim jsem chodil jen v nizkych merrelech, ktere jsem na poslednim vandru v ceskem svycarsku zlikvidoval (na jedne bote se zbortila pata). V merelech jsem byl zvyklej, ze na asfaltu byly tak pohodlne, ze jsem o nich nevedel, ale v terenu me zase tlacil do slapky kazdej vetsi kamen...

Zatim botky testuju jen po meste. Ve meste nejsou zdaleka tak pohodlny jak ty merrely za 2 litry. Ale v terenu se merrely muzou jit zahrabat. Bohuzel hned po par km citim, jak me zespodu boli paty, jakoby ta vlozka nebo guma pod patou byla nejaka tvrda ci co. Jiny problem s botami nemam, noha pekne sedi na svem miste a nijak necestuje. Dnes jsem usel s botami cca 5 km a jeste ted vecer me ty paty bolej jako by byly zespodu otlaceny. Zkousel jsem boty tolik neutahovat, trochu to pomohlo ale jit takhle s tezkym batohem 25km tak to bude masakr. Ponozky mam nejaky zakladni coolmaxi z Hudy.

Da se s tim neco delat? Dekuju moc za odpovedi.

[mike]

Da. Lepsi ponozky, idealne dvoje. Co nejsilnejsi, kombinace vlny a umeliny. Akorat se ti tam musi vlezt, coz asi bude problem. Pak se daji vymenit vlozky za nejake lepsi a mekci.

Jinak by si mely nohy casem zvyknout, ale na to je lepsi chodit v terenu, nez po meste. Mezitim muzes paty mazat nejakym protizatentlivym gelem. Aulin gel, pripadne, jestli je to modrina, tak by mohl pomoct Traumaplant.

[icebreton]

Dekuju za odpoved. Ty dvoje ponozky zkusim, jen musim nejake koupit, ty coolmaxi jsou celkem tenky. Misto by tam byt melo.

Jestli jsem to spravne pochopil obe ponozky by mely byt funkci. Jedny ponozky tenke synteticke a ty druhe tluste vlnene (merino)? Nebudu se v tom vlete moc parit? Byl by nejaky typ na ty mekke vlozky? Nevyznam se v tom a nechci vyhodit penize za nejakej smejd. Diky za tipy.

[fps]

- já používám vnitřní Bridgedale MerinoFusion Trekker a venkovní Bridgedale WoolFusion Summit, ale můžeš zvolit slabší kombinaci kdyby si se nevešel do bot, vnitřní Bridgedale MerinoFusion Trail a venkovní Bridgedale WoolFusion Trekker
- vložky do bot třeba Sidas, i když dle mně by měli v pohodě stačit dvoje pořádné ponožky

Nebudu se v tom vlete moc parit?

ne, právě naopak se budeš v nich méně pařit

[apuka]

@icebreto : pred par dny jsen nekde tady popisoval proc jsou blbe vlozky - je tam hrbolek pod patou a mnoho lidi to muze hodne tlacit, i pres dvoje hrubsich ponozek. Pokud to dela i Tobe, je treba vymenit vlozky, jinak si hodne protrpis, kym prestanou tlacit, pokud vubec.