Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pát zář 19, 2014 17:40
Edit: Ale myslím, že tento problém dostatočne riešia merinové ponožky.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pon zář 29, 2014 17:11
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od nebulus » pon zář 29, 2014 20:22
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte zář 30, 2014 10:10
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od fps » úte zář 30, 2014 13:33
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte zář 30, 2014 15:32
S koženými botami som tak mokro z kondenzácie nikdy nemal, ale tie nemali tak vysokú obsádzku a špička bola odvetraná podstatne lepšie.
Prebieha vodný test, po hodine je v nich sucho. Aj keď tých 10 cm vody je tlak na smiech, oproti zakopávaniu do snehu... Ešteže som ich včera nestihol ísť reklamovať, to by bola pekná hanba.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte zář 30, 2014 15:49
Myslim, ze puvodni teorie je spravne a voda se protlaci mezi podrazkou a stelkou pri kopani do snehu. To ponornym testem nenasimulujes. Mozna zkus pod vodou odtahnout spicku podrazky od boty nebo tam neco vrazit, at se mezera zvetsi. S trochou stesti podrazku urves a bude se snadneji reklamovat
Ciste pro zaznam: stare Alasky s vymenenou podrazkou to prezily bez uhony a to se potim asi 100x tolik, co wawrik
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte zář 30, 2014 16:12
Myslím, že toto bude asi ten jediný prípad, kedy je konštrukcia tej topánky nevýhoda Ak by to ozaj bolo tak, až tak by ma to netrápilo, na Islande prší hlavne zhora a do alpského snehu budem holt nosiť druhé ponožky na prezutie. Zainvestujem
Inak keby som mal - ako nosíš ty - aj druhú ponožku, asi by som nič necítil.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte zář 30, 2014 16:23
Do kopce jsi toho neusel moc, slo to dost rychle. A nebylo toho malo, mokry flek od vnitrni kondenzace jsem jeste nevidel. Kdybys sel na Sonnblick po snehu, tak ti tam nejspis nahore cvachtalo a nepomohla by ani druha ponozka. Kdyz mi do Alasek teklo, tak jsem to citil i se dvema ponozkama a to te vody nebylo moc. Da se to lip prezit, protoze voda se rozptyli do vetsiho objemu, ale dobre to neni.
Asi tam budes muset jet znovu a ten Sonnblick si po snehu vybehnout, abys to poradne otestoval Dej si pres ponozky mikrotenovy sacek, aby se vyloucila kondenzace zevnitr. Mozna nejlip tenkou ponozku, na ni sacek a na to tu normalni, co nosis. Nohu sice asi budes mit ve vlhku, ale mokra stelka a vlozka pujde na vrub vnejsim vlivum.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte zář 30, 2014 16:29
Ťažko posúdiť, vyskúšam a uvidím, nech sa potom v predajni nemusím hanbiť ako pes
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte zář 30, 2014 16:38
Cas na kondenzaci stacil botate, ale kde by se tam vzalo tolik vody? Za tu asi hodinu slapani v lehkem terenu a pak ten kousek do kopce, kde ses jedine mohl potit?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte zář 30, 2014 16:51
Ako hovorím, uvidíme. Pobehám v nich trochu po potoku, vyskúšam cez víkend v Alpách alebo Tatrách v snehu, potom budem múdrejší.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte zář 30, 2014 17:08
No nic, otestuj a uvidis.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od nebulus » úte zář 30, 2014 20:18
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte zář 30, 2014 21:30
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od grco » stř říj 1, 2014 6:51
-
grco - outdoor maniak
- Příspěvky: 6899
- Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » stř říj 1, 2014 7:23
Dierkované sú. Tmavšie fleky na vložke sú stále - tam, kde tlačila ponožka, sú svetlejšie miesta. Je možné, že som tie „mokré“ tmavšie škvrny chcel vidieť, lebo som bol presvedčený, že premokajú. A už okolo toho mudrujeme viac, ako je zdravémike píše:Jenze tyhle dirkovane nejsou a nebylo to vlhke, ale mokre a ne po ture, ale skoro na zacatku.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od fps » stř říj 1, 2014 8:11
wawrik píše:S koženými botami som tak mokro z kondenzácie nikdy nemal, ale tie nemali tak vysokú obsádzku a špička bola odvetraná podstatne lepšie.
tak to já jsem to zažil z vysokýma koženýma membránovýma botama, a z vysoko gumovou obsázkou, a byli napatlaný SnoSealem, v té době jsem používal jenom jedny ponožky, taky jsem si myslel že mi do nich nateka voda, a přitom to byla zkondenzovaná voda, a pot z nohy
mike píše:Mokro bylo mezi stelkou a vlozkou, to se timhle zpusobem nevytvori.
to záleží jenom na tom jakou máš v botě vložku, když je spodní část vložky do bot z materiálu co saje vlhkost z horní části vložky, tak to přesně tímhle způsobem funguje, a La Sportiva Trango Cube takhle fungující vložky má, když je někde v La Sportiva Trango Cube vlhko, tak to je právě mokrá spodní část vložky do bot, kdežto horní část je praktici suchá, a to i když je celí den sucho, a cca 30°C, tohohle jsem si už několikrát všiml
wawrik píše:Inak keby som mal - ako nosíš ty - aj druhú ponožku, asi by som nič necítil.
já používám dvoje ponožky, takže proto jsem si toho co ty popisuješ "Po dvadsiatich minútach výstupu do firnového svahu s roztopeným snehom navrchu." nevšiml, a že jsem v nich už taky šel cca stejnou dobu, v cca stejných podmínkách co ty na Glocknergruppe, hold to chce dvoje ponožky
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » stř říj 1, 2014 14:47
Krome sacku bych jeste spicku jedne boty necim prelepil, treba dobre drzici naplasti. Kvuli porovnani; tu co protekla min.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » ned říj 5, 2014 18:49
Krátka verzia: topánky sú bez problému.
Dlhá verzia: Už nástup ku snehu bol zábavný. Hodinu som šliapal v mokrej tráve po pás, brodil sa po kotníky v podmočnej tráve a blate, predieral sa cez mokré vetvy ihličnatých stromov a kráčal korytom potokov... Výsledkom bolo, že som bol mokrý komplet celý okrem zadku (cez ktorý som mal prehodenú bundu) - a vnútra topánok. Pritom časť ponožiek, čo trčala von, bola mokrá tiež.
Pri snehovom poli pod ľadovcom som dal ľavú ponožku do igelitu, pravú nechal normálne, a šliapal, pokiaľ to išlo. Igelit bol zvnútra bodkovaný od skondenzovaného potu, ktorý pomaly stekal dolu; zvonku nič. Topánka zvnútra nebola o nič vlhkejšia ako pred tým, ako som si obul igelit. Inými slovami, ani náznak pretekania. Jediný rozdiel oproti minulajšku bol ten, že tentokrát nebolo tak teplo a na topánku nepražilo slnko, takže nebola tak rozpálená. Dnes som išiel v mraku a slnko som videl asi iba tri minúty. Celkovo, ak tá topánka nepretiekla dnes v tom maraste, tak nepretečie nikdy.
mike: po jednej ceste som si aj prvýkrát v živote pozrel vertikálne stúpanie. Išiel som svižne a naľahko, ale pohodovo a zďaleka nie nadoraz. Stúpanie okolo 15-17 m/min. Hrubé stúpanie vrátane neustáleho vyzúvania a kontrolovania topánky bolo asi 700 m/hod. S 12-kilovým báglom by som išiel asi o štvrtinu pomalšie, s nepálskou plnou náložou (18-19 kg) asi o tretinu až polovicu pomalšie.
Toľko správy z poľa.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » pon říj 6, 2014 1:45
wawrik píše:Topánka zvnútra nebola o nič vlhkejšia ako pred tým, ako som si obul igelit.
To znamena, ze byla sucha? Jde mi o to, jestli jsi tim, zes ponozky i boty predtim namocil, test nezrusil. Rozdil mezi suchou a vlhkou botou poznas snadno, mezi vlhkou a o neco vlhci tezko.
wawrik píše:Celkovo, ak tá topánka nepretiekla dnes v tom maraste, tak nepretečie nikdy.
Never say never Jak to bylo s teplotou? Podle toho, co vidim na webkamere, bych rekl, ze nahore bylo okolo nuly nebo pod. Do snehoveho pole, co jsme po nem sli minule, pralo slunce a snih byl na povrchu mokry.
wawrik píše:Stúpanie okolo 15-17 m/min. Hrubé stúpanie vrátane neustáleho vyzúvania a kontrolovania topánky bolo asi 700 m/hod.
Silena rychlost. Moje horni hranice je 15 m/min bez ohledu na vahu batohu. Protoze vic neudycham, to uz neni chuze, ale beh. Zvladnu to nalehko tak 10 - 20 minut a pak musim zpomalit, jinak se uplne odvarim. Tech 30+ kilo navic je proste znat. Moje optimalni rychlost nalehko (tj. batoh 6 - 8 kilo) v idealni kondici je okolo 11 m/min, natezko (12 - 15 kilo) 8 - 9 a cokoliv nad 15 je peklo a jsem rad, ze vubec lezu, natoz abych meril rychlost. Mimochodem, na bezneho turistu se pocita 400 m/hodinu tj. min nez 7 m/min a jeste se to snizuje vzhledem k usle vzdalenosti, takze v realu 5 - 6. Po horach se chodi, nebeha
Rozhodl jsem se, ze bych mel shodit 10 - 15 kilo. Jen nevim, jak to udelat, kdyz jsem to 10 let postupne nabiral
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pon říj 6, 2014 7:15
Zadnou rozumnou radu Ti nedam (krome chyt si spravnou nemoc, prestan jist, atd), ale kdyz na to prijdes, dej vedet. Hodi se to i nam ostatnim
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16599
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od pavproch » pon říj 6, 2014 8:39
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od pavproch » pon říj 6, 2014 8:44
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pon říj 6, 2014 16:07
Šiel, ale nedošiel Otočil som to asi 50 výškových metrov pod Malým Ankogelom, keď bol mrak tak hustý, že som nedovidel na koniec paličky. Navyše to namŕzalo a začalo to byť o vyvrtnutý kotník. Za to mi to nestálo.mike píše:Sels vubec na Ankogel?
Išiel som od Schwussner hütte, lebo sme doobeda browsovali s cyklovozíkom po okolí Mallnitzu a pri tej chate sme skončili. Nechal som tam bajk, vybehol hore a dole, a naspäť do Mallnitzu som sa zviezol bajkom. Úplný sen.
Stúpanie na Ankogel od tej chaty je to najlepšie, čo poznám. V lese sa ide dokopy možno 15 minút, inak sú stále výhľady, terén aj krajina sa stále mení, chodník je dobre schodný, aj keď je mokrý alebo namrznutý. Spočiatku sa ide v rokline a križuje prudký potok, potom sa vybehne na rebro a o pár minút už začína kosodrevina a alpský terén. Celý čas to stúpa v rozumnom sklone a výškové metre rýchlo ubúdajú, šikmý traverz je až pred napojením na 502. Mňam mňam, odporúčam. O tri týždne si to zopakujem, keď si dám pred trekom aklimatizačnú noc na Ankogeli. Už teraz sa teším. Btw, asi hodinu nad chatou je tesne nad lesom bivakovacia búda, v nejakom starom logu by som možno aj našiel GPS súradnice.
Počasie bolo, ako si videl na webkamere - mraky a kosa. Preto sa tá kondenzácia nejako veľmi neprejavila. Na druhej strane, bol som skúšať hlavne to, či premokajú alebo nie. A to by sa pri tom zakopávaní ukázalo, ak to ozaj premokalo a nebola to len kondenzácia.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » pon říj 6, 2014 16:27
Pocasi vypada fakt skvele, dneska neni poznat, ktera kamera smeruje do udoli a ktera nahoru Vlastne na nich neni videt skoro nic. Doufam, ze jsme neprisli o fps, ktery tam nekde bloudi
Nechci ti kazit radost, ale uplne presvedcivy mi ten test neprijde. Kdyz je kosa, neni ze snehu zdaleka tolik vody, jak bylo na tom svahu, cos problem zaznamenal. Takze se to ted projevit nemuselo. No nic, uvidis casem.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » pon říj 6, 2014 16:35
pavproch píše:naopak, po tur. chodníku, nejlépe typu tatranská magistrála (tj. uzpůsobeném pro strmé stoupání po "schodech") lze i výrazně přes kilometr za hodinu (samozřejmě ne na ultra-těžko)
Dost zalezi na telesne konstituci. Kdyz mas 60 - 70 kilo, tak tomu verim, ale dej si kolem pasu 20 - 30 kilovou ledvinku a pak se predved Co mi prislo jako rozumna horni hranice bylo 1300 metru stoupani za dve hodiny po pekne stezce v travnatem svahu (zadne kameny), samozrejme nalehko. To jsem jeste normalne dychal a tep neprekrocil nejakych 120 - 130. Kdyz je vic, tak uz je to (u mne) spatne, spotreba energie stoupa a unava taky, oboji parabolicky.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od pavproch » pon říj 6, 2014 17:03
72kilo na 178centimetrů - a to tak že od nepaměti a doufám už nafurt... nedávno sem zkusmo oblíkl můj maturitní oblek - pořád mi velikostně padne stejně jak hrnec na ().().... a to i po dvou dětech a 30letech....
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od pavproch » pon říj 6, 2014 17:07
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)