Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od masasak » pon lis 20, 2017 8:40
Jsem teď na Novém Zélandu a hodně tu hikuju jak to jen jde (cca 100 - 150km týdně). Mám tyto boty https://www.backcountryedge.com/salewa- ... tx-15.html a fakt každej trek mi promoknou. Je pravda, že je moc nešetřím a lezu blata, sníh, voda a tak, ale o boty se starám, jak to jen jde a jak doporučujou. Nicméně se mi už víckrát stalo, že jsem šel třeba 2h v jen pár cm sněhu a aji tak promokly. Lidi v okolí mi říkali, že je to normální. Ale mně to moc normální nepřijde, za boty vysolit nemalou sumu a stejně nemít ten komfort sucha (vlhko od potu nepočítám). Takže jsem si nakonec celkem oblíbil hikování v běžecké obuvi s hrubší podrážkou, protože je to pohodlnější, mokro mám tak i tak, jsou mnohem lehčí a chlad řeším ponožkama z merina. No a dneska jsem narazil na toto a celkem by mě zajímalo, zda s tím má někdo zkušenosti https://www.salomon.com/cz/product/s-la ... cle=393410
Vypadá to hodně pohodlně, lehounce a pro moje potřeby prakticky ideálně. Cenu neřeším, než se k nim dostanu, tak třeba zlevněj, ale ikdyby ne, tak cajk. S botama od Salomonu mám jen malý zkušenosti, ale lidi, co maj pohorky od této značky, si je dost chválej.
Co myslíte, vyplatí se nebo jsou jiný, lepší?
Předpoklad je takovej, že pokud budu mít dobrý boty, tak budu hikovat ještě víc a do větších výšek.
Díky za rady
Edit: jde mi hlavně o sucho v botě
- masasak
- nováček
- Příspěvky: 7
- Registrován: pát úno 24, 2017 14:55
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pon lis 20, 2017 14:58
Nechci Ti moc brat iluze, ale upozornuji Te, ze pokud budes chodit 2 hod ve snehu, obzvlaste mokrem nebo (na boty se) dobre lepicim, tak s nejvetsi pravdepodobnosti budes mit v kazdych botech vlhko az mokro - ale nemusi to byt pretecenim, ale srazenim vlastniho potu, ktery nema jak a kde se odparit a srazi se zevnitr na chladne(jsi)m povrchu boty. V mokre trave, chozeni ve vode to budes mit stejne, obzvlast, ale nejenom pokud uz bude kuze namokavat zvenci. Toto je jedina vec (ta kuze), cemu muze plasticka bota zabranit, tomu srazeni na mokrem a zasnezenem (pare uzavrenem) svrsku zevnitr.masasak píše:Nicméně se mi už víckrát stalo, že jsem šel třeba 2h v jen pár cm sněhu a aji tak promokly.
Abys nemysel, ze si vymyslim, tak v sobotu jsem mel po nekolikahodinove chuzi ve snehu (suchem) dobre mokro. Ze boty (2,8mm perwanger kuze, ktera je nekde jinde v odolnosti proti vode nez na Tvych Salewach) neprovlhly, ale bylo to z potu bylo jasne na druhy den ranu, kdyz byly boty uplne suche jak zvenci tak i vevnitr, krome vrstvy GTX mezi podrazkou a slapeji (tam se sbira voda vysrazena pres vlozku - tu mam schvalne dobre prederavelou - a vzdy schne nejdele kvuli nemoznosti odparovani z obou stran.
Pisu Ti to jenom proto, aby sis promyslel koupi novych bot a hlavne nebyl zklamany. Nechci hodnotit (ne)promokavost Tvych Salew, to muzes posoudit pouze Ty sam.
Neprimo z Tveho prispevku vypada, ze v tech pohorkach nepouzivas merino ponozky. Nevim, jake tam pouzivas, ale system dvou ponozek, z cehoz vnitrna dobre odvadejici pot do vnejsi a vnejsi tlusta vlnena (a v obou zapomen na bavlnu), ktera dostatecne presahuje komin boty je vec jedina, ktera pomaha - a to dobre - odparovani vlhkosti z boty.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pon lis 20, 2017 16:06
To je, samozrejme, blbosť. V dobrých a dostatočne izolovaných topánkach mokro mať nebudeš ani po troch dňoch brodenia v snehu.apuka píše:Nechci Ti moc brat iluze, ale upozornuji Te, ze pokud budes chodit 2 hod ve snehu, obzvlaste mokrem nebo (na boty se) dobre lepicim, tak s nejvetsi pravdepodobnosti budes mit v kazdych botech vlhko az mokro - ale nemusi to byt pretecenim, ale zrazenim vlastniho potu, ktery nema jak a kde se odparit a srazi se zevnitr na chladne(jsi)m povrchu boty. V mokre trave, chozeni ve vode to budes mit stejne...
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mitau » pon lis 20, 2017 16:16
Ponozky - dobre ponozky jsou dulezite, ale snad jako jeden z mala jsem jeste nezkusil dvoje ponozky a nechybi mi to a ani to neplanuju (zbytecna vaha, moc polstrovani, moc veci, co se mohou shrnout...)
Ty Salomony jsou konceptem strasne krasne, ale taky drahe. Osobni kzusenost nemam. V prvni verzi (cernobila) byla nepromokava jen bota a ne navlek, v aktualni modrocerne verzi je myslim nepromokavy i navlek. Pokud te ten koncept zaujal, ale nechces utracet za S-Lab X-Alp, delaji ted podobnou botu Outpath Pro. Narozdil od S/labu budou mit mekci podrazku bez karbonove vyztuhy a nevim u nich, zda je nepromokavy navlek nebo jen bota, skoro bych vic tipoval jen na botu. Jde proste o turistickou botu s pridelanym navlekem, zatimco S-Lab X-Alp je takova moderni konkurence pohorek.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pon lis 20, 2017 16:30
Jasne, pokud si koupi nekolik bot do ruzne tepleho pocasi a podminek, tak ne. On ale chce jedny boty - a ty Salomony maji GTX Performance Comfort, tj. zadne zvlastni zatepleni (alespon v popisu jsem o tom nic nenasel). A tam je to, jak pisu. Mozna Ty se nepotis skoro vubec ani na nohou, ale obavam se, ze vetsina lidi s tim problem mit bude.wawrik píše:To je, samozrejme, blbosť.
Mimochodem, vlhkost se srazi i v zateplenych pohorkach s GTX Isolation Comfort (nebo jak se to jmenuje) i s normalnim GTX s nejakou izolaci (Primaloft?), obe do -20. Vyzkouseno mnohokrat v zimnich podminkach, od +5 do -20/-25. Ta izolace neco do sebe pusti, ale kdyz mas boty obalene snehom nebo zvenku durch mokre, tak jediny smer, kudyma se vlhkost z potu dostane ven je komin. A ten vzdy (resp. spise vetsinou, obzvlast kdyz poradne zatahnes tkanicky) nestaci.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pon lis 20, 2017 16:39
A používam jedny topánky celoročne, takže reči o niekoľkých topánkach do rôznych teplôt si môžeš odpustiť. Sú dosť mimo.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pon lis 20, 2017 17:40
Ja i manzelka jsem taky stravili tri dny brodenim ve snehu, jen v MF a VT misto NT, taky v goracovych navlecich (a ja i v membranovych gatich) a mokro jsme meli oba. A s nami spousta dalsich normalnich lidi, ktere jsme setkali na chatach nebo po cestach. A nemyslim si, ze bychom vsichni, vcetne prislusniku HZS meli spatne boty. To jen Ty jsi spise vyjimecne nepotivy clovek .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pon lis 20, 2017 18:29
Takým tým urban legendám typu „v mokrej tráve za pár minút premoknú každé boty“, ako sa tradujú aj tu na fóre, som tiež kedysi veril, lebo som kupoval zlé, resp. nevhodné topánky. Teraz mám pokoj.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mitau » pon lis 20, 2017 18:32
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pon lis 20, 2017 19:32
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » pon lis 20, 2017 19:48
wawrik píše:Nohy sa mi potia ako každému.
Kazdemu se poti nohy jinak. Klidne bych se vsadil, ze 95+ % lidi vic, nez tobe.
wawrik píše: S nimi som raz kondenzáciu síce zažil, ale to bolo v naprosto špecifických podmienkach.
Co bylo na tech podminkach specifickeho? Jestli je to to, co myslim, tak to naopak byly podminky velmi priznive a na snehu jedny z nejlepsich moznych.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Kjuba » pon lis 20, 2017 20:02
Nedávno jsem si je koupil a testoval v mokré trávě i mokrém sněhu. Asi 2hod a obě boty komplet sucho. Po těch pár km musím říct, že jsou fajn a sedí mi. Vůbec nevím, proč jsem si je kupoval až teď. Jo, bylo to na 2 ponožky.
Chtěl jsem taky Bory 2, ale nesehnal jsem krám, kde by se dala zkoušet moje velikost a na blind jsem je kupovat nechtěl. Žádný boty od Arcteryxu jsem zatím neměl a bál jsem se, že mi budou úzké.
@wawrik: Ty máš oboje, tak jak to je? Přijdou Ti Bory užší než Cuby? Máš stejné velikosti, nebo mají jinak číslování?
Díky
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » pon lis 20, 2017 20:35
Špecifická kombinácia relatívne vysokej teploty, mokrého snehu a priameho slnka, ktoré zahrievalo čiernu gumenú špičku tenkostennej topánky.mike píše:Co bylo na tech podminkach specifickeho?
Ťažko sa mi to presne posudzuje, lebo Bory sú mi o pol čísla väčšie, ako by sa patrilo. Sú to 42, čo je moja normálna veľkosť. Cuby som kúpil správne o pol čísla menšie (41,5) podľa dávnej rady jedného predavača. Ale asi je to tak, ako píšeš, Bora2 majú o niečo štíhlejšie kopyto.Kjuba píše:@wawrik: Ty máš oboje, tak jak to je? Přijdou Ti Bory užší než Cuby? Máš stejné velikosti, nebo mají jinak číslování?
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » pon lis 20, 2017 21:54
Proti tomu, o cem je rec, tj. brodeni se dve hodiny v mokrem snehu, nebylo tohle nic. A navic to byla chvilka, jedno kratke stoupani (jestli pul hodiny, tak moc). Proste te to napoprve prekvapilo, mel jsi pocit, ze boty tecou a chtel je reklamovat. Co se stalo potom muzu jen odhadovat.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Kjuba » pon lis 20, 2017 22:40
Tak Cuby budou muset stačit. Jsou opravdu fajn. Uvidím, za jak dlouho zrasuju podrážku. Zejména zde zmiňovanou Climbing Zone. Jinak mohu říct, že co se týká špatného dílenského zpracování zmiňované tolikrát apukou se u mých bot teda nekoná. Vše je zcela v pořádku.
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » úte lis 21, 2017 8:29
Muzes si rikat, co chces, ale kdyz si botu (libovolnou) obalis snehem, muze byt latka sebeprodysnejsi, vlhkost ale nema se jak odparovat, brani v tom ten snih, takze za chvili uz se drzi jen vevnitr a protoze je tam vevnitr prilis vlhko, bude se srazet na nejchladnejsi casti - coz bude vnejsi latka, v horsim pripade, kdyz boty dobre neizoluji zespod, tak pod vlozkou. Jak jsem psal, jedina moznosti odchodu vlhkosti je pres komin. A toto neukecas, to jsou fyzikalni vlastnosti a prirodne zakonitosti.
Edit: Opravil jsem manzelcine boty, tehdy nemela Islandy ale LS Karakorum Treky.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte lis 21, 2017 8:35
Musieť stačiť? Cuby považujem za lepšie topánky ako Bory. Ten koncept tenučkej topánky, čo obopne nohu ako ponožka, je podľa mňa to naj, čo sa v súčasnosti robí. Bohužiaľ sú to v podrážke trochu tvrdšie B/C a tak pre ne nemám veľmi využitie, potrebujem maximálne béčka. Takže ich zarputilo držím len preto, že je to to naj, čo som kedy mal na nohe, a občas ich prevetrám v teréne bez chodníkov.Kjuba píše:Tak Cuby budou muset stačit.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » úte lis 21, 2017 10:14
Tak toto zdaleka nejsou ty "nejidealnejsi" podminky kondenzace, spise naopak - "paliace slnko" zahriva botu, tj. neni tak velky teplotni rozdil mezi vnitrkem a vnejskem; cyklicke stridani brecky, zmrzleho firnu zespodu a toho paliciho slunka je idealni aby se stihl pot odparit...wawrik píše:Premrznutý firn zospodu, teplo na krátke rukávy a páliace slnko zvrchu, medzitým podchladená snehová brečka, a cyklické striedanie toho všetkého na tenkostennej topánke. Čo viac by si chcel na vznik kondenzácie?
Spise bys mel zkusit cely den slapat v krasne lepicim se snehu (nemusi byt ani mokry), ktery se nalepi (mrazem a snahou snehu se spojovat) na celou botu az po vrsek komina, resp. na navleky/membranove kalhoty az nad konec komina (nejake DWR, ani vodoodpudiva tkanina tomu nezabrani, lepilo by se to i na hladke gumaky). Tak, ze nemas skoro ani kousek, kde by snih nebyl. A zadne slunicko, ale pekne mlhave pocasi pod mrakem, idealne do toho jeste jemne mrholeni - i mrznouci. A idealne jeste nasazene nesmeky nebo macky, aby ten snoih mel jeste lepsi oporu a bota se mirne stahovala, coz mirne jeste vice uzavre moznost odparovani vevnitr smerem do komina. Toto jsou ty podminky, kdy si boty otestujes.
Tak jsem to mel ted dva dny ve VT. Proste nemas ani chut ani cas ani myslenky si boty po kazdem druhem kroku, protoze si musis sakramentsky dobre rozmyslet, kam udelas dalsi krok, aby sis nezlomil nohu mezi zafoukanyma skalama nebo kosodrevinou.
A fakt, jak jsme to psali - Ty jsi malo potivy clovek, mozna az extremne malo potivy. Ja nejsem v tomto smeru zadny extrem, spise prumer.
Edit: Jo, jeste jsem zapomel dodat, ze kazdym krokem mas botu zapadlou minimalne 15 cm, kazdy 3-4. krok az po kolena nebo i vice do snehu - proste proslapavas ten lepivy, namrzajici snih na panenskem chodniku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mitau » úte lis 21, 2017 10:34
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte lis 21, 2017 10:48
Myslím, že to je oproti tej S-Lab vhodnejšia topánka na to, čo potrebuje Masasak, najmä do vyšších polôh. Ale netrúfam si mu ju poradiť, keď si neviem predstaviť terén, kade chodí.
Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Kjuba » úte lis 21, 2017 11:39
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte lis 21, 2017 21:39
wawrik píše:Čo viac by si chcel na vznik kondenzácie?
Vic brecky a po delsi dobu. Nebo studenou vodu v potoce. Nebo mokrou travu po kotniky. Nebo jarni sneznice, kdyz je azuro, 15 stupnu a boty mas obalene mokrym snehem. Atd. V cervenci a srpnu chodim po ledovcich taky v tricku, slunce pali podstatne vic a brecka po kotniky je celkem bezna, zvlast na odpolednich sestupech.
Netvrdim, ze je to nejaky zasadni problem, ani tam mi to neprislo. Jen mi nesedi, ze na jednu stranu tvrdis, ze se to stalo jen v tomhle jedinem pripade a jinak neni celorocni chozeni problem. To mi nedava smysl, jelikoz ty podminky nebyly nijak vyjimecne spatne, z hlediska kondenzace bych je od oka strelil maximalne na 50 % opravdu spatnych. Spis 30 %.
Navic mam stare zkusenosti s kombinovanyma botama, kuze plus latka a GTX. Vim jak se chovaly, pri ochlazeni zvenku at uz snehem nebo vodou jsem mel okamzite pocit, ze do nich tece a taky to byla jen kondenzace. To byl vlastne duvod, proc jsem presel na celokozene, ktere to nedelaji, jelikoz kuze vic izoluje. Tam dojde na kondenzaci az kdyz je kuze nasakla vodou, pak jsou tezke, studene a vevnitr je mokro. To se prave nekdy stane pri celodennim letnim cvachtani po ledovci. A nechce se mi verit tomu, ze by v Cubech ve stejnych podminkach kondenzace nebyla.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » úte lis 21, 2017 22:11
To všetko som s nimi absolvoval x-krát, víkendovky aj 4-5-dňové treky, bez možnosti usušenia na chatách a podobne (teda až na to, že na snežniciach topánky obalené snehom ozaj nemávam). Dokonca už týždeň po tom zážitku s kondenzáciu, pár kilometrov odtiaľ, aj som sem dával report s fotkami.mike píše:Vic brecky a po delsi dobu. Nebo studenou vodu v potoce. Nebo mokrou travu po kotniky. Nebo jarni sneznice, kdyz je azuro, 15 stupnu a boty mas obalene mokrym snehem. Atd.
Neviem pochopiť, prečo ľudia, čo s nejakou vecou nemajú najmenšiu skúsenosť, majú tendenciu presviedčať majiteľov (topánok, batohov, hodiniek, áut... čohokoľvek), že nemajú pravdu, zavádzajú alebo rovno klamú. Napríklad konkrétne ty si ma najprv presviedčal, že tie topánky majú v podrážke prasklinu (tá Pravda sa ti asi zjavila), teraz sa ti zasa naopak zdá, že to musí kondenzovať viac... Takáto debata nemá pre mňa význam, len ma oberá o čas, takže na ňu už prdím.
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte lis 21, 2017 23:44
wawrik píše:Napríklad konkrétne ty si ma najprv presviedčal, že tie topánky majú v podrážke prasklinu (tá Pravda sa ti asi zjavila)
Presvedcoval? Ale no tak. Videl jsem to jako moznost, protoze ty jsi nejdriv tvrdil, ze ti tam asi ve spicce tece a tak se presne chova podrazka s prasklinou. Pricemz moznosti/teorie jsou od toho, aby se potvrzovaly nebo vyvracely a presne to jsem navrhoval. To je totiz to, o co mi jde. Zjistit, jak se veci maji, ne dokazovat nejakou Pravdu.
wawrik píše:Takáto debata nemá pre mňa význam, len ma oberá o čas, takže na ňu už prdím.
Klasika. Jak neco neumis vysvetlit nebo se ukazou rozpory v tvych tvrzenich, tak najednou nema smysl v debate pokracovat. Uz jsem si zvyknul.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » stř lis 22, 2017 10:38
wawrik píše:Neviem pochopiť, prečo ľudia, čo s nejakou vecou nemajú najmenšiu skúsenosť, majú tendenciu presviedčať majiteľov (topánok, batohov, hodiniek, áut... čohokoľvek), že nemajú pravdu, zavádzajú alebo rovno klamú.
wawrik píše: rovnako - resp. ešte lepšie - sa správajú LaS Trango Cube. S nimi som raz kondenzáciu síce zažil, ale to bolo v naprosto špecifických podmienkach.
vs.
Tomu Ty rikas "nemat najmensie skusenosti"?apuka píše:si prectete moje starsi "reporty" ze synovych pouzivani Cubu (nejenom) na letnich ledovcich (Allalin, Weismiss, Wildspitze, Britanniahutte)... Kazdy bozi den ponozky i vlozky durch mokre - a to nebylo promocenim, ale srazenim, protoze se to v trochu mensi mire delo i za sycha na skale bez pristupu vody a snehu.
Mne spise prijde, ze Ty (a fps) jste se vzdy snazili presvedcit, ze Cuby jsou boty bez chyb a veskere jine zkusenosti nekterych lidi (v jinych ohledech jsem nebyl jediny) jste jednoduse ignorovali.
Mnohokrat jsem psal, ze mozna syn mel nejake posahane, nepovedene Cuby, ktere mnoho Vami velice vychvalovane vlastnosti delaly doslova opacne a popiraly vase zkusenosti. Ale jak obcas pise mike, jedna negativni zkusenost je mnohem dulezitejsi nez tisic pochvalnych... Cuby jsou vynikajici boty (pro toho, komu sedi), ale maji taky svoje hranice - a zrovna kondenzace ve "vhodnych" podminkach, jak jsem uz psal, se z fyzikalnich zakonu musi projevit i u nich. Krome lidi, kterym se nohy poti minimalne.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od fps » stř lis 22, 2017 11:19
masasak píše:každej trek mi promoknou
jak tu už bylo psáno, určitě ti promoknou? není to jen kondenzace? někdy může být kondenzace tak velká, že se ti zdá že boty protékají, obzvlášť když máš jedny špatné ponožky
masasak píše:Edit: jde mi hlavně o sucho v botě
chce to dvoje silné vlněné ponožky
masasak píše:No a dneska jsem narazil na toto a celkem by mě zajímalo, zda s tím má někdo zkušenosti https://www.salomon.com/cz/product/s-la ... cle=393410
já bych tedy od salomonu už nic nekoupil, koukni třeba na La Sportiva Crossover, i když tohle nejsou zrovna boty co bych já nosil na turistiku
masasak píše:S botama od Salomonu mám jen malý zkušenosti, ale lidi, co maj pohorky od této značky, si je dost chválej.
sice nevím o jakých botách od Salomonu píšeš, ale já žádné pohorky od Salomonu neznám
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od wawrik » stř lis 22, 2017 11:27
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mitau » stř lis 22, 2017 12:30
fps: Jiz jsem to psal - i nizke boty s hornim navlekem se lisi podle tvrdosti podrazky (a asi i celkove odolnosti). Otazka je, co masasak chce:
S-lab X-Alp - nahrada pohorek
Salomon Outpath - turistika
LaS Crossover, Scarpa Neutrino G - zimni bezecke boty
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » stř lis 22, 2017 13:05
Neni to trochu oxymoron? Pokud dobre vim (nejsem horolezec), tak na lezeni (uz i II-III) se pouzivaji pohorky s podrazkou, ktera cloveka udrzi na malem vystupku, tj. se neohyba. Pri ohebnych se blbe udrzis na vystupku.mitau píše:s celkem podelne ohebnou podrazkou, ktera jde ale pouzit i na nejake II-III lezeni
Ale mas pravdu ze, pouzit to jde - jen podle mne ponekud blbe.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mitau » stř lis 22, 2017 13:47
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56