Od zimnych tatier cez MB az po Elbrus

[Simi]

siel kategoriovo nizsie narazim na LaS Treky. Na porovnanie by som skusil Jorrasses, len v som ich nenasiel. Hlavne mi islo o to ci sa mam sustredit na tu vyssiu kategoriu alebo mi stasi nizsia.

Ale LS Treky nemuzes hazet do jednoho pytle s Jorassama. Jorassy jsou jednoznacne D, jen trochu lehci a nizsi nez Mt.Blancy. LS Treky proti tem dvema maji mekci podrazku a maji minimalni(ne-li zadne) zatepleni.

Jak pise Grco, na vetsi kopce jednoznacne spis ty Mt.Blancy. A i tam to v nich muze byt teplotne na hrane. Musis se smirit s faktem, ze jedna bota ti vsechno nepokreje a pokud ano, bude to za cenu kompromisu. Bud se ti v ni bude lip chodit a bude to horsi s mackama a nebudou teply. Nebo budou idealni na horolezeni a zadna slava na zvlast delsi treking.

Sam v horach pouzivam troje pohory (navic "v lete" v neledovcovych horach velmi casto pobiham jen v obycejnych teniskach). Na turistiku bez lezeni nebo kde je to potreba na nastupy a sestupy pouzivam Hanwag Alaska (kat C). Na lezeni ledu, letni vystupy v Alpach a v zimnich Tatrach mam aktualne LS Trango evo (pred tim mnoho let Scarpa Matterhorn). Na echt kosu zimnich Alp a kopce vyssi LS Spantik.

[fps]

Neviem ich najst na vyskusanie niekde v mojej blizkosti. A to pod pojmom moja blizkost je od Popradu az po Brno podobne na tom je model TRANGO EXT. EVO LIGHT GTX, co mi pride ako obdoba Jorasses.

Jen pro info, tak tady jsem popsal, jakym zpusobem jsem se k LS trango evo dostal ja a hlavne jakym zpusobem je zkousel. S vetsim odstupem mohu potvrdit, ze boty sedi super.

stejným způsobem jsem to udělal před objednáním La Sportiva Trango Trek Micro EVO GTX, dokonce mi La Sportiva Trango Alp GTX při zkoušce tak padli, a tak vyhovovali, že jsem neodolal, a koupil je

[fps]

Musis se smirit s faktem, ze jedna bota ti vsechno nepokreje

tak tohle potvrzuji, mam šestery, a každé jsou dobré na něco jiného, a to nechodím vysoké kopce a ledy, to bych musel ještě doplnit aspoň dvoje

[Simi]

tak tohle potvrzuji, mam šestery, a každé jsou dobré na něco jiného

Šestery? Tam se už jen z pohledu trekingu musí funkčně dost překrývat, ne? Jako dokážu pochopit troje - nízký tenisky, lehký kotníkový (B) na lehčí terén a nějaký držáky kat C na suť, rozmáčený terén, ledovec, na chození s těžkým báglem atd.

[fps]

na celoroční chození u nás, a nebo v alpách mi jedny nebo dvoje nestačí, nejsou v tom žádné tenisky nebo sandále, ty na túry nenosím
1 - vysoké, kombinované hadr kůže, s membránou, s gumovou špičkou, kategorie B, tří sezonní, do lehkého terénu
2 - vysoké, kombinované hadr kůže, s membránou, s vysokou gumovou obsázkou, v podrážce kategorie C, v kotníku kategorie B, tří sezonní, na těžší záležitosti
3 - vysoké, celokožené, s membránou, s vysokou gumovou obsázkou, kategorie B/C, čtyř sezonní, na těžší záležitosti
4 - vysoké, celokožené, s membránou, s vysokou gumovou obsázkou, kategorie C, na zimu, na sněžnice, na těžké záležitosti
5 - vysoké, celokožené, bez membrány, bez gumové obsázky, klasiky, kategorie C, tří sezonní, na těžší záležitosti
6 - kotníkové, celokožené, bez membrány, bez gumové obsázky, klasiky, kategorie B, tří sezonní, do lehkého terénu

[progym]

....a to mě doma manža pořád nadává jestli musím mít dvoje křusky s traktorem, jestli prej nejsem manekýn

[apuka]

Je zajimave, ze nekomu staci jedny na vsechny uvedene pouziti a to k plne spokojenosti. Napr. mne jedny "C" a to jeste je obcas pouzivam jako zimni boty do prace (coz nekdy vypada zajimave - slapat v Asolo Granitech do schodu par poschodu je ve schodisti docela dobre slyset ). A jeste by se daly pouzit i na tezsi pouziti, jak je vyuzivam (lezeni, tezsi ledovce). Vetsine vsak nejake B/C nebo B boty.

[progym]

[Simi]

Hm, teda u toho, co píše fps nějak nechápu, proč nesloučit 2-5 (nebo minimálně 3-5) a 1 s 6? Ale každému, co jeho jest...

[mike]

Mne na vsechno tohle staci jedny Alasky, ale kazdy mame nejakeho konicka. Hromady bot sice obvykle mivaji zenske, ale zas to nebyvaji pohorky Mit tolik bot tak mi z toho hrabne, pokazde bych musel resit, ktere si zrovna vzit. A co teprve kdyz mi ujede vlak nebo bus a pak operativne menim cil vyletu a mohl bych mit spatne boty

[grco]

6 je fakt extrem.

Ja mam jedny B/C na take pohodove treky s batohom.
Potom mam jedny C na ladovce/4tisicovky, proste ked potrebujem macky.
A potom mam zateplene duplex Dcka keby som siel na Everest, ale tie som este nepouzil.

Takze v praxi by som si vystacil s dvomi.

[mike]

Ony ty B/C v pohode staci i na ledovce, ale je pravda, ze v tezsim terenu jsem C/D ocenil. Zvlast pri dlouhem stoupani na prednich hrotech, tam tuha podrazka fakt pomuze. Na druhou stranu pak ochabuji lytka, to uz jsem tenkrat psal.

Jestli se na Everest nechystas v dohledne dobe, tak bacha, boty se skladovanim kazi (myslim rozpad PU bloku, jestli neco takoveho maji)

[grco]

@mike: Ja na tych B/C ale nemam drazku ani vzadu a remienkace nechcem, takze som musel kupit boty kvoli mackam a aj tak su lepsie, tie B/C mam fakt len "do lesa".

[wawrik]

Jestli se na Everest nechystas v dohledne dobe, tak bacha, boty se skladovanim kazi (myslim rozpad PU bloku, jestli neco takoveho maji)

V dohľadnej dobe tam nepôjde, najprv musí pár storočí počkať, kým sa tam objaví civilizácia Inak by ho tí zlí, agresívny a fujtajbloví Nepálci - a Šerpovia obzvlášť - o tie boty ozbíjali...

Inak pre mňa sú najlepšie univerzály slušnejšie béčka. Aj na ľadovec, ak to nie je zrovna lezenie ľadov. Na všetko vyššie uvedené by mi to stačilo. Mám rád (v kotníku) mäkkú a ľahkú topánku.

[mike]

@grco: jasne, ja taky ne. Moderni reminkace ale drzi dostatecne dobre i na (lehci) ledolezeni. Boty jsou obcas trochu kompromis. Na me oblibene treky v Grand Paradisu jsou zcasti lepsi B/C, protoze se jde po stezkach, ale na tezsi useky a vrcholovky C/D. Ale ty zas na tech cestickach docela bolely, jednou jsem si dokonce musel namazat slapky kremem proti bolesti. Ovsem dvoje boty s sebou kvuli tomu tahat nebudu

[mike]

V dohľadnej dobe tam nepôjde, najprv musí pár storočí počkať, kým sa tam objaví civilizácia Inak by ho tí zlí, agresívny a fujtajbloví Nepálci - a Šerpovia obzvlášť - o tie boty ozbíjali...

tak to asi vi neco, co my nevime, jinak by si ty boty nekupoval

Inak pre mňa sú najlepšie univerzály slušnejšie béčka. Aj na ľadovec, ak to nie je zrovna lezenie ľadov. Na všetko vyššie uvedené by mi to stačilo. Mám rád (v kotníku) mäkkú a ľahkú topánku.

Stacilo, ale uplne pohodli by to obcas nebylo. Zkus si stoupat stovku nebo vic vyskovych metru po prednich hrotech (firn od 35 stupnu rekneme) a ten rozdil poznas.

Kazdy to ma trochu jinak v nejakych rozumnych mezich, jen fps se vymyka

[progym]

Šestery botky jako koníček....asi proč ne, když to někoho baví a má na to peníze.
Pro konkrétní použití asi zbytečnost....ale samozřejmě dle chuti a vkusu každého soudruha, že?

[grco]

@mike: Kupoval som ich na 4tisicovky, ale trosku som to "prehnal" s tym co budem potrebovat. Su sice fajn, ale su strasne tazke, takze v nich odmietam chodit, ked necakam, ze by bolo -30. Kupil som potom proste nieco lahsie a zatial mi na vsetko stacili. No a tie duplexy si nechavam v zalohe, keby daco... A chodim v nich niekedy v lete v ramci treningu

[wawrik]

Zkus si stoupat stovku nebo vic vyskovych metru po prednich hrotech (firn od 35 stupnu rekneme) a ten rozdil poznas.

Rozmýšľam, či sa mi už niečo podobné stalo... Asi nie. „Moje“ ľadovce sú celkom civilizované, prechádzam ich v najplochšej časti. Raz som išiel na Hvannadalshnúkur dokonca v mačkách na kotníkových teniskách, žiadne nepohodlie som nepociťoval. Až ku koncu, keď mi v mraku premokli. A to bolo celkom výživných 2000 výškových metrov prevýšenia, z toho asi 1200 m po ľadovci.

Ja na mäkkých botách oceňujem, že dobre kopírujú terén, najmä bočný sklon. Oveľa menej sa tak šmýkam a v dlhých traverzoch mi to menej unavuje nohy, ako keď sa bota snaží naklopiť mi nohu, ale nemôže. Ale vo firne alebo na ľade, kde treba zasekávať, je to nevýhoda, to áno. Preto treba mať šestoro párov a meniť podľa aktuálnej potreby

Ako píšeš - každý to má inak.

[mike]

Rozmýšľam, či sa mi už niečo podobné stalo... Asi nie. „Moje“ ľadovce sú celkom civilizované, prechádzam ich v najplochšej časti.

Jasne, tohle mam spis z vystupu na vrcholy.

Ja na mäkkých botách oceňujem, že dobre kopírujú terén, najmä bočný sklon. Oveľa menej sa tak šmýkam a v dlhých traverzoch mi to menej unavuje nohy, ako keď sa bota snaží naklopiť mi nohu, ale nemôže.

zrovna jsem se to snazil vysvetlit fps v jinem vlakne. Pocitam, ze marne Reseni jsou ty vylepsene 3D flex kotniky na La Sportivach, bota je pevna, ale da se v pohode vyklopit. Takze mas to lepsi z obojiho (az na vahu a otlacene slapky ).

Ale vo firne alebo na ľade, kde treba zasekávať, je to nevýhoda, to áno. Preto treba mať šestoro párov a meniť podľa aktuálnej potreby

Presne tak, asi si poridim specialni batoh na boty, do 60 se mi vejdou maximalne tri pary

[Maros]

no, do 6 parov mam este dost daleko. Doteraz som s mojimi B/C obisiel od letnych trekov s priemernou vahou bagla, az po zimne zabaracky jasne, na konci dna som niekedy olutoval respektive na druhy den rano, ked ma cakalo to iste co den predtym. Preto idem obohatit moje topankove vlastnictvo.
To ohynanie spicky mi robi asi najvacsi problem v mojich topankach. Kedze ma zvlnene pochody velmi nebavia a vyberam si skor len ostrejsie vystupy a vidim ako spoluvystupovatel len kope spicku a drzi mu to, ziarlim

Ale ako pozeram z doterajsich recenzii, je jedno ake si kupim boty, aj tak mi bude este vela druhov na konkretne tereny chybat cize chybu urcite neurobim

[progym]

to Maroš:

hlavně si kup boty, které ti padnou
Každý může mít různé preference a nikdo nemáme stejná chodidla aby boty univezzálně sedli všem

Držím palec ve výběru

[mike]

Tak tom to myslel. Ak si kupim hocake, ktore mi padnu, nebude lutovat

[fps]

nějak nechápu, proč nesloučit 2-5 (nebo minimálně 3-5)

- protože jsou každé z jiné kategorie, B, B/C, C, a tím pádem se každé hodí na něco jiného
- protože boty bez membrány, bez gumové obsázky není dobré používat v celodenním mokru, a v kamení
- protože boty s membránou se hodí do celodenního mokra, a s vysokou gumovou obsázkou se hodí do kamení
- protože boty bez membrány, a bez vysoké obsázky jsou o hodně víc prodyšné než boty s membránou, a s vysokou obsázkou
- protože celokožené boty mají odolnější svršek než hadráky, ale zase hadráky jsou lehčí a pohodlnější, takž se hodí na situace kdy svršek nebude tak namáhán

nějak nechápu, proč nesloučit 1 s 6?

- protože se hadráky s membránou, a celokožené bez membrány hodí na něco jiného, a platí u nich některé rozdílí v použití jako mezi botami 2-5
- protože boty bez membrány jsou o hodně víc prodyšné než boty s membránou, ale boty bez membrány není dobré používat v celodenním mokru
- protože hadráky jsou lehčí a pohodlnější než celokožené boty, ale celokožené boty mají zase odolnější svršek než hadráky

[fps]

je docela dost zajímavé že vám u bot stačí jedny univerzální boty kategorie B/C na všechno, ale skoro u všeho ostatní se tady řeší to, že na danou situaci, či dané podmínky, je potřeba něco jiného, a že neexistuje nic co je univerzální na všechny situace, či na všechny podmínky, přitom podle mě jsou boty na túry to nejdůležitější z vybavení

[apuka]

"...podle mě jsou boty na túry to nejdůležitější z vybavení..."
To mas pravdu, jenze kdyz jde clovek na nejakou turu (o vicedennim treku, prechodu ani nemluve), tak je uplne normalni a bezne napr., ze rano zacnes v lesne-holnatem terenu v trave s rosou, po par hodinach jsi v suti na prazicim slunci v horku, za nejakou dobu ve skalach se snazis vylezt na vrchol, z vrcholu cca zopakujes v opacnem poradi jenom stridave v desti a lijaku, obcas si to jeste spestris chozenim po snehu/ledu v mackach - nebo v jine kombinaci toho vseho. To bych si mel vzit kolik paru bot? A uvedene je ve vysokych horach naprosto bezne, predem neodhadnutelne, teplotni rozdil rano - poledne - vecer muzes mit i nad 30 stupnu. Vlastne ani tak vysoko nemusis, krome ledu a snehu se takto muze stridat pres den i v Jesenikach nebo Beskydech - v lete se obcas stane, ze vyjdes v +35 v sluncem zalite krajine a na Lyse/Smrku/Pradedu... jsi ve fujavici a je jen tesne nad nulou a ten prechod mezi tim je dest. Vlastne to lezeni po skjalach tam chybi. Podle mne toto je prave ten duvod, proc vetsina z nas si vezme ty sve jedny "univerzaly".

[Simi]

- protože....

Sorry, ale nepřesvědčíš mě, že všechny situace pohodlně při stejném komfortu nepokreješ třeba kombinací bot hadrák s membránou B a pevnej kožeňák B/C nebo C...