Od zimnych tatier cez MB az po Elbrus

[Maros]

Zdravim,
rozhodol som sa pre kúpu vyssieho radu topanok, co znamena nieco uz teplejsie a tvrdsie (mám Salewa Bison Trek). Hlavne ich budem vyuzivat cez zimu v tatrach, ale chystam sa cez leto na MB a nasledovne by mal ist Elbrus ak stihnem. Premyslal som nad SCARPA Mt Blanc GTX, sedia mi o nieco lepsie ako La Sportiva Nepal. Moja otazka na vas je, ci mate s nimi nejake skusenosti, po pripade s inymi znackami tohto druhu.
Po pripade si myslite, ze by mi na to stacili aj kategoria napr La Sportiva Treck EVO GTX??

Za vyuzitelne rady vopred dakujem

[ita]

Já myslela (dle názvu), že se chystáš na nějaký přechod Evropy tam a zase zpět

[Maros]

Ale ked tak premyslam, predstava takeho prechodu, vobec neznie az tak spatne. Len by to asi zabralo viac casu.
Dakujem za chrobaka do hlavy : dnes vecer mam o zabavu postarane (googlenie tohto napadu)

[ita]

Rádo se stalo

[mike]

Po pripade si myslite, ze by mi na to stacili aj kategoria napr La Sportiva Treck EVO GTX??

Myslim, ze by stacit mohly. Vyhoda proti treba LaS Nepal je v tom, ze se v nich celkem da chodit i mimo snih a volny teren. Pred casem jsem tu na ne psal minirecenzi, zkus si ji najit (Trek, ne Treck, jinak to nenajdes).

[Vachon]

Myslím že by to zvládly obě, jde o to v jakých podmínkách budeš víc. Pokud to vidíš na hlavně ty Tatry, kde se občas budeš drásat po kamenech spíš než po sněhu, tak hodně tvrdé boty nejsou úplně ideální (ty oceníš spíš na ledovci).

[Maros]

Je chodenie v tych Nepaloch po kvazi rovnom povrchu take zle? Jasne, ze nemyslim treky, ale dajme tomu hodka po zvlnenom terene, je potrebne ich prezut do niecoho maksieho?

A nahodou nemate skusenosti aj s inymi typmi/znackami?

Tie La Sportivy vypadaju dobre, ale cena je tak trosku dost vysoka...

[Vachon]

Hoďku zvládneš, o tom žádná, ale řekl bych že nejhorší není rovný terén, ale hrbolaté kamenité, prostě kde v tvrdých botech nemáš takový cit.

[pavproch]

nakopec velikosti velké bílé hory nebo elbrusu imho vůbec není rozhodující jak se v daných botách šlape po asfalltu nebo mimo něj.... rozhodující je, jaké má dotyčný (ne)dokrvování okončetin a podle teho je třeba si vybrat.... někemu bude stačit nezateplená bota z 3mm kožky, někomu nebudou stačit ani zatepelné duplexy.... a navíc sa teplocitlivost věkem zhoršuje (pozoruju na sobě, je mi čímdáltímvíc zima na nohy) takže za mně na takový kopec čím teplejší bota, tím líp...

[mike]

Je chodenie v tych Nepaloch po kvazi rovnom povrchu take zle? Jasne, ze nemyslim treky, ale dajme tomu hodka po zvlnenom terene, je potrebne ich prezut do niecoho maksieho?

Ale jo, prezijes, potkal jsem v nich lidi i na turistickych stezkach a nevypadali, ze by to neslo. Akorat to bude nepohodlne, ty boty si normalne delaji cestu samy a kdyz uz nejaka je, tak se jim to nelibi. Doporucuju si zajit nekam do kramu, kde se v nich da trochu projit a porovnat. Ja jsem to udelal a v Nepalech jsem si pripadal jak Robocop

Hoďku zvládneš, o tom žádná, ale řekl bych že nejhorší není rovný terén, ale hrbolaté kamenité, prostě kde v tvrdých botech nemáš takový cit.

S timhle bych tak uplne nesouhlasil. V tech botech zadny cit nepotrebujes, ony si proste cestu udelaji. I v tech lehcich Trekach mi vychazelo, ze cim horsi teren, tim se mi v nich jde lip. Nejhorsi byly upravene stezky.

[Simi]

Jakmile uvazujes i o vetsich kopcich, jednoznacne bych bral ty Scarpy, protoze jsou zatepleny. Ony se zatepleny boty hodi i v tech zimnich Tatrach, kdyz nekde treba hodinu kosnes na standu. Navic Scarpy maji predni drazku na automaticky macky a mas tedy vic moznosti, co na ne pripnes.

Ohledne (ne)pohodli chozeni v tvrdych botach - ono to az takovy drama neni. Urcite to je horsi nez v nejaky mekky papuci, ale kdyz ti boty dobre sedi, budes v pohode.

[fps]

Tie La Sportivy vypadaju dobre, ale cena je tak trosku dost vysoka...

co třeba Dallape Marmolada http://www.calzaturedallape.it/componen ... l?Itemid=0 viewtopic.php?f=6&t=15572&hilit=marmolada, nebo Dallape Himalaya Top http://www.calzaturedallape.it/componen ... l?Itemid=0, nejsou sice zateplené, ale dvě silné vlněné ponožky to vyřeší, v Dallape Marmolada jsem několik dní chodil v cca -20°C, a žádný problém nebyl

[mike]

Simi ma pravdu, zatepleni se pozna, kdyz nekde musis dlouho stat. Mne nebyva zima ani v B/C botach ani v tech -20 (se dvema ponozkama), ale jednou jsem stal necelou hodinu na standu v mackach, nebylo ani -10 a mel jsem pocit, ze prijdu o nohy. Po par minutach chuze se to spravilo.

[Maros]

Toho sa presne bojim, ked sa chodi a topanka dobre izoluje, tak nieje problem, no ked uz je treba na niekoho cakat, alebo zastavit sa a dat si nieco pod zub, uz mam s mojimi B/C problem. V niektorych pripadoch dost velky.
Len stale som nie uplne presvedceny, ci by mi nestacil model pod tymi Scarpami MT Blanc.
Velka vyhoda je moznost aplikovat rychloupinaky, ale ked som sa bavil v obchode bolo mi odporucene mat tie scarpy skor na lezenie ako nejaky mix.
Som ako na vahe, jeden den sa prikonim k jednym druhy k druhym

Ak by sme do hry zapojili topynky typu Scarpa Jorasses
http://www.backcountry.com/scarpa-joras ... -boot-mens
je ovela lepsie mat celokozenky, alebo tato kevlaro-nylono cudna umelina ju vie nahradit? Myslim po tepelno izolacnej stranke.

[mike]

Rekl bych, ze po teplotne izolacni strance je tahle divna umelina lepsi. Podle to, co pises, ti jen kuze s ponozkama nebude stacit. Takze bud tohle nebo nejake kozene boty s dodatecnou izolaci.

[fps]

Toho sa presne bojim, ked sa chodi a topanka dobre izoluje, tak nieje problem, no ked uz je treba na niekoho cakat, alebo zastavit sa a dat si nieco pod zub, uz mam s mojimi B/C problem.

v jakách ponožkách? máš dvoje silné? já v cca -20°C v botách Dallape Marmolada http://www.calzaturedallape.it/componen ... l?Itemid=0 ponožkách Bridgedale WoolFusion Trekker http://www.bridgedale.com/men-s-trekker-woolfusion-4 a Bridgedale WoolFusion Summit http://www.bridgedale.com/men-s-summit-woolfusion-3 neměl problém ani když jsem cca 30 min měl pauzu na jídlo, a nebo večer stavěl stan a děla vše okolo, či ráno ho boural, a vše si balil, či vařil čaj ze sněhu, a to všechno mi trvá dvě až tři hodiny

[Maros]

No mam len jedny ponozky vacsinou, aka znacka a typ to vobec neviem. Nosim jednu vrstvu klasickych vlnenych ponoziek na zimu. O 4 dni po skuskach idem za odmenu dam nejaku dlhsiu prechadzku, tak zoberiem dva pary ponoziek a skusim 2-3 dni otestovat co to da. Ale nie som si isty ci sa mi vobec 2 pary takychto ponoziek vobec zmesti do bot uvidime. Ked teraz v takotmto pocasi ani poriadne zimy nie su. Najviac by ma nasralo, ak kupim nove boty a tuto zimu ich na slovensku ani poriadne neotestujem.

Uz som sa to pytal ludi, ale kazdy mi odpoveda kladne, cize nieje velky rozdiel, co mi velmi nejde do hlavy. Rychloupinacie macky som este na nohach nemal, len remienkove. Cize konecne otazka: Je velky rozdiel medzi remienkacmi, poloautomatmi a uplne rychloupinacimi mackami?

[progym]

Po svých nedávných "problémech" s botama jsem hledal náhradu.
Prošel jsem si současnou nabídku, recenze, ceny, možnosti a zvážil jsem použití....

Nakonec jsem vyselektoval dva modely (Asolo a LaS).
U LaS to nevyšlo u Hudečka a Asoláci v Hodoníně neměli náladu komunïkovat vůbec

Souhra náhod mě umožnila dostat se k "nestandardním" podmínkám na LaS Nepal Trek Evo, který jsem si už pochopitelně nechal
Tenhle model se mě líbil už na začátku, ale řešil jsem pochopitelně cenu...
Prozatím jsem v nich nachodil něco málo do 70km a musím říct, že padly hned na první nazutí.
Tvrdost je jasně dáma a při chůzi po cestě (beton, asfalt...) to nená žádná pecka, ale ve Scarpách se stejnou tvrdostí (Triolet) to bylo mnohem horší nehledě k tomu, že jsem svoje starý Scarpy měl moc rád, ale chodidlo mě hodně trpělo a večer po treku jsem měl nohy hodně "omlácený" a byl rád, že je zuju.
LaS Nepal Trek, jsou jednoznačně určeny do náročného terénu a i proto jsem překvapený pohodlností neb je momentálně používám v terénu, kde bych šel v sandálech

Tedy spíše jsem chtěl říci, že cena bot je sice poměrně vysoká, ale komfort je bezvadný.
Pokud budu dále řešit opět nový boty, tak si je koupím i za plnou cenu bez toho, že bych to měl nějak obrečet

Tedy Marosi, plně doporučuji tyhle šuflátka

[Simi]

bolo mi odporucene mat tie scarpy skor na lezenie ako nejaky mix.

Pokud tim mix myslis nekdy chozeni a nekdy lezeni, tak musim souhlasit. Zvlast pokud v tom budes chtit prevazne chodit a obcas lezt. Sam jsem jedny z predchudcu Scarpa Mt. Blanc mel a nikdy jsem si je na turistiku nebral.

Ak by sme do hry zapojili topynky typu Scarpa Jorasses

Podle me to bude super botka. Kdyz jsem pred casem nahrazoval svoje horsky boty, byly v uzsim vyberu. Jen klasicky byl problem, kde je vyzkouset (klasicky - dovezeme ti jednu velikost proti zaloze ). Chtel jsem klidne nekozenou botu, na rychloupinaci macky a predevsim hodne lehkou. Nakonec jsem zvolil jejich protejsek od LaS Trango Extreme evo. Z pohledu izolace jsou na tom +-stejne jako vyssi modely, aspon tedy podle mych pocitu v nich. Zatim jsem je nejvic teplotne otestoval na ledech pri cca -15.

Jinak co se tyce ponozek, tak zvlast na lezeni nosim zasadne jen 1 a to co nejsilnejsi, slozenim prevazne vlna. Dve mi nevyhovujou, protoze se porad maji tendence nejak po sobe posouvat, hlavne kdyz nekde stojis na prednich hrotech atd.

Je velky rozdiel medzi remienkacmi, poloautomatmi a uplne rychloupinacimi mackami?

Mezi reminkovymi a dalsima dvema typy je rozdil velky, mezi poloauto a auto uz tak moc velky neni. Osobne krome obcasneho pouziti reminkovych turisickych macek pouzivam jedine automaty.

[Vachon]

Řemínkáče mají výhodu v tom, že je dáš prakticky na jakékoliv boty. Jinak jsou určitě bezpečnější a pohodlnější poloautomaty (ale vyžadujou tvrdší boty). Automaty mají smysl jen na lezení, jako univerzály určitě ne.
Stručně řečeno, pokud se na to ptáš, tak o automatech vůbec neuvažuj, pokud předpokládáš že se tomu budeš věnovat víc, tak uvažuj o poloautomatech, ale počítej s tím, že tomu bude muset odpovídat bota (takže třeba na nějakém treku, kde mačky nandáš jen občas, půjdeš v tvrdších botách, než bys chtěl jinak).

[Maros]

Progym
presne takuto recenziu som potreboval pocut ja som najskor siel priamo po Treckoch, potom mi znami dal chrobaka do hlavy ci namiesto polkategorie nechcem ist vyssie o celu. Co je najvacsi problem tie LaS Treck mi az tak neskutocne nesedia. No myslel som si, ze mi sedia, ale ti Scarpy MT Blanc mi sedia lepsie.
Ta idea dvoch ponoziem mi tiez dva krat neije k srdcu blizka. Urcite by som si na to nejako zvykol, ale na prve pocutie...

Simi
tie Scarpa Jorasses mi pridu ako kompromis len to ma jeden hacik. Neviem ich najst na vyskusanie niekde v mojej blizkosti. A to pod pojmom moja blizkost je od Popradu az po Brno podobne na tom je model TRANGO EXT. EVO LIGHT GTX, co mi pride ako obdoba Jorasses.

Uz aj tie LaS Treck je v Ceskoslovensku (v ramci hudysportov) jeden jediny model a myslim, ze by som potreboval polcisla naviac. A to uz nemaju, a napriklad v Bratislave uz mat ani nebudu.

Este vec ohladom maciek: ocelove alebo chrom... alebo aky material? Ze vraj ocelove hrdzaveju, take som videl len na fotke. Idem kupit jedny ako dar, ale nejake drahe nebudu potrebne. Ako poznam danu osobu budu vyuzivane 3x do roka. Len zas nechcem aby po roku z nich bol len prach. Co su najlacnejsie remienkace co sa este oplatia, ze to nebude shit?

[fps]

Co su najlacnejsie remienkace co sa este oplatia, ze to nebude shit?

Raveltik Alpamyo 10 S http://www.raveltik.cz/cz/produkt/alpamayo-10-s/
Grivel Monte Rosa New-Classic http://www.grivelgb.co.uk/products/crampons/monte-rosa/

[Vachon]

I ty "chromové" jsou ocelové, jinak by moc dlouho nevydržely...
Jinak pro účel, který chceš, vem třeba ty doporučené, jsou OK za rozumnou cenu, jen se nenech svést hliníkovými (i když nerezavějí).

[grco]

Ja to nechapem, 5 krat si napisal, ze La Sportivy ti nesedia a Scarpy ano, tak si kup proste tie Scarpy, nie? Si myslis, ze tie La Sportivy su lepsie?

[apuka]

Este vec ohladom maciek: ocelove alebo chrom... alebo aky material? Ze vraj ocelove hrdzaveju...budu vyuzivane 3x do roka. Len zas nechcem aby po roku z nich bol len prach.

Ja si myslim, ze hrdzaviet budu, ak si ich niekto po pouziti poriadne nevysusi. U nas doma ma najdlhsie manzelka (obycajne remienkove, myslim, nejake lacne Black Diamondy, ja so synom mame tiez lacne Campy) - od zimy 2006/2007 pouzivane obcas, tak mozno v priemere 15-20 dni v roku, ale po pouziti vzdy riadne vysusene a nehrdzaveju. Resp. obcas sa nejaky tenky, skoro neviditelny povlak hrdze objavi, ked par dni medzi pouzitiami su ulozene v (od maciek deravej ) igelitke a nemozu sa poriadne vysusit, ale po prvych krokoch v tvrdsom snehu je to prec. A ak po sezone ich suche natries olejom na retaz na bycikel, tak bez problemov (my sme to nikdy nerobili).

[Simi]

Neviem ich najst na vyskusanie niekde v mojej blizkosti. A to pod pojmom moja blizkost je od Popradu az po Brno podobne na tom je model TRANGO EXT. EVO LIGHT GTX, co mi pride ako obdoba Jorasses.

Jen pro info, tak tady jsem popsal, jakym zpusobem jsem se k LS trango evo dostal ja a hlavne jakym zpusobem je zkousel. S vetsim odstupem mohu potvrdit, ze boty sedi super.

[Maros]

Grco
nejde len o rozdiel znaciek, velmi dobre mi sedia Scarpa MT Blanc, z tej istej kategorie su LaS Nepal, ale to uz nieje ono. AK by som siel kategoriovo nizsie narazim na LaS Treky. Na porovnanie by som skusil Jorrasses, len v som ich nenasiel.

Hlavne mi islo o to ci sa mam sustredit na tu vyssiu kategoriu alebo mi stasi nizsia.

[Maros]

I ty "chromové" jsou ocelové, jinak by moc dlouho nevydržely...
Jinak pro účel, který chceš, vem třeba ty doporučené, jsou OK za rozumnou cenu, jen se nenech svést hliníkovými (i když nerezavějí).

Keby som nevedel, ze su ocelove, to by v mojom pripade bol dost pruser, kedze to studujem ja som si len myslel, ze je medzi nimi nejaky rozdiel. Ked rozpisu z coho s skladaju pride mi to vierohodnejsie ako len ocel
Som clovek, na ktoreho tvorcovia reklam zarabaju

[grco]

Na MB/Elbrus by som bral tie Mont Blancy. Tie umeliny podla mna lahsie premoknu. Mam triolety, tiez umelina, sice lahke, ale ked sme sli na signalkuppe tak mi premokli, nastastie bolo teplo. Nechcel by som ale byt s mokrymi nohami na elbruse, ak by sa zhorsilo pocasie...

[wawrik]

Tie umeliny podla mna lahsie premoknu.

Kamarát, čo strieda topánky ako ponožky, vraví opak. Plastovým topánkam vraj trvá dlhšie, kým premoknú. A hlavne veľmi rýchlo schnú, je schopný si ich v spacáku vysušiť aj počas jedinej noci, keď je vonku -10 °C. Naposledy si tak vysušil Haglöfs Grym pod Kančendžongou. To sa mne s koženými nikdy nepodarilo ani približne.

Ale ja plasťáky nemám, takže osobná skúsenosť žiadna.