Help: Kotníková bota na delší tratě; asfalt i terén

[MaxLoimy]

Ahoj,
mám takovej trošičku prekérní požadavek na radu - hledám botu, která by mi výborně posloužila při delších pochodech (50-70km, poměrně často se zátěží kolem 20kg) a to zhruba napůl silnice a napůl kopce (žádná velká divočina, ponejvíc v ČR). Aby se s ní dalo chvilkově fungovat i ve sněhu (zase žádný velký blbnutí, nechci zimní model) a vydržela krapet deště. Jde mi hlavně o ten komfort na dlouhý vzdálenosti, takže by měla bejt i poměrně lehká. Cenovej strop asi tak 5.000Kč.

Byl jsem už vcelku rozhodnutej jít do Salomon Quest 4D GTX, jenže mě trošku začínají strašit místní nářky nad kvalitou Salomonů. Je to opravdu tak hrozný? Za tejden nachodím cca. 200km, tak bych nerad měl za 14 dní podivný škeble bez kapky pohodlí

Díky za vaše tipy.

[womastec]

lehce přispěju
loni jsem si koupil Salomon beluha wp jen tak na vejlety se psem a do práce... Letos najaře (jestli vydržej) je vyhodim, z podrážky je jen půlka, švy se pářou a kde to bylo slepený se to rozlepuje (hlavně v ohybech nohy, takže větší louže= mokro v botách), musim říct že sem byl fakt nasr..ej že sem vyhodil účtenku... Na druhou stranu mi v nich nikdy nebyla zima... takže za mě značce salomon

[amigo]

já si na delší tratě, kde je právě jak asfalt, tak terén, chtěl (a vlastně ještě pořád chci) koupit Salomon 3D Fastpacker Mid GTX, ale to jsou zase Salomony, na které je slyšet dost nadávek ohledně kvality.

imho se tedy moc nehodí na pochod s takvou zátěží jak píšeš (15 - 20 kg na hřbetě), ale já o nich uvažuju právě když chodím víceméně nalehko po ČR. stejně do nich asi půjdu v průběhu roku a uvidíme co vydrží

jinak být tebou, tak si vyberu asi univerzální řešení: celokožené pohorky s GTX - v případě, že v nich chceš chodit i v zimě, jinak bych klidně bral kombinaci kůže a textil s GTX, co nejvíce pohodlné, max B. o podobncý botkách toho je tady spousta.

[MaxLoimy]

Tak to je mazec, jak všichni na Salomonky nadáváte. Uff, teď budu hledat novou botu další půlrok

Mně odvedly vynikající službu poměrně obyčejný Grisporty (typ už nevím), tenkrát jsem je kupoval ve slevě ze 4k na 2.500, nekecám, tahal jsem je 5 let, víceméně je neudržoval (jen tak 2-3x do roka promastil), nosil v létě i v zimě a dostávaly opravdu kouř. A neprobrousit podrážku, drží furt. Nemáte zkušenosti s nima? Jsou to pořád držáci?

[fps]

hledám botu, která by mi výborně posloužila při delších pochodech (50-70km, poměrně často se zátěží kolem 20kg) a to zhruba napůl silnice a napůl kopce (žádná velká divočina, ponejvíc v ČR). Aby se s ní dalo chvilkově fungovat i ve sněhu (zase žádný velký blbnutí, nechci zimní model) a vydržela krapet deště. Jde mi hlavně o ten komfort na dlouhý vzdálenosti

já jsem párkrát v Meindl Vakuum a Meindl Island nachodil přes 50 km v ČR, jestli bude bota nést okolo 80 kg, tak ti doporučím Meindl Vakuum, ale jestli bota ponese okolo 110 kg, tak pak Meindl Island a nebo nižší a lehčí Meindl Lhotse

Byl jsem už vcelku rozhodnutej jít do Salomon Quest 4D GTX, jenže mě trošku začínají strašit místní nářky nad kvalitou Salomonů. Je to opravdu tak hrozný?

tak já bych si už nikdy žádné salomony na turistiku!!! nekoupil, tady si můžeš přečíst to co jsem napsal o Salomon quest 4d gtx viewtopic.php?f=6&t=12651

[myskin]

Je to z ineho sudku, ale mozem odporucit boty magnum- su to kanady, alebo moderne povedane "takticka obuv". Priznam sa, ze som k nim bol velmi skepticky- az do chvile, kedy som ich mal moznost kupit za dobru cenu.
Su az neuveritelne lahke, na to, ze je to celokozenna obuv- su teda do znacnej miery aj nepremokave. Podrazka velmi dobre drzi- aj na lade, na snehu, v blate.
Ale primarne su urcene do mesta - asi pre policiu a tak- cize v nich spokojne mozes chodit po betone a nebudu ta boliet nohy. A strih maju atletickej topanky- da sa v nich kludne aj behat (odskusane). Aby som neprechvalil- ta koza vyzera dost tenka (asi dan za nizku hmotnost)- a neviem, ako dlho vydrzia. Mam ich zatial pol roka. Nosene na turistiku, do lesa a aj ako zimna obuv v meste. Ak ta nieco zaujima o nich, kludne napis. Skoro som zabudol- ja vlastnim tento model: http://www.magnumboots.com/sk/boots/pro ... i-leather/

[mike]

Za tejden nachodím cca. 200km...

Jak to myslis? To jako kazdy tyden tj. asi 10000 km rocne? V tom pripade by mne docela zajimalo, jak se to da skloubit s normalnim zivotem No a taky je potreba brat v uvahu zivotnost. Co mam zkusenosti, tak podrazky u B bot jsou sjete asi tak po 1000 km a u B/C jsem je nechaval menit asi po 3000 km. S tim, ze priblizne ctvrtina byla ve vysokohorskem terenu, kde odchazeji rychleji, takze v Cechach by asi vydrzely o neco vic. Ale i tak bys je kazdeho pul roku musel menit.

Chodim po Cechach asi tak 30 - 50 km jednou tydne a nosim B/C Hanwag Alasky, uz mam treti. Po asfaltu se snazim chodit co nejmin, ale kdyz to jinak nejde, nejakych 10 - 20 km je v pohode. Ostatni tve pozadavky splnuji (mozna nejsou nejlehci) a zvlast s 20 kilovym batohem bych o nicem slabsim ani neuvazoval. Rozslaple je budes mit za tyden, maximalne dva, a kdyz ochodis podrazku, da se vymenit, a pak vypadaji zas jak nove.

[MaxLoimy]

Za tejden nachodím cca. 200km...

Jak to myslis? To jako kazdy tyden tj. asi 10000 km rocne? V tom pripade by mne docela zajimalo, jak se to da skloubit s normalnim zivotem

S tzv. "normálním životem" by to asi nešlo, ale jelikož třeba neztrácím čas po hospodách, divadlech, u televize a nemám klasický zaměstnání, tak to jde poměrně v pohodě. Ono toho času zase tak málo nemáme, jak všichni fňukají. A další věc - podstatná - jsem naštěstí bez rodiny, s ní by to byl samozřejmě problém. Takže fakt nepohádkuju

No a taky je potreba brat v uvahu zivotnost. Co mam zkusenosti, tak podrazky u B bot jsou sjete asi tak po 1000 km a u B/C jsem je nechaval menit asi po 3000 km. S tim, ze priblizne ctvrtina byla ve vysokohorskem terenu, kde odchazeji rychleji, takze v Cechach by asi vydrzely o neco vic. Ale i tak bys je kazdeho pul roku musel menit.

Já mám u bot právě vždycky největší problém ve "švech" (prostě v tom přechodu) mezi podrážkou a samotnou botou, tam mi ponejvíc praskaj, rozlepujou se, odcházej, většinou mnohem dřív, než vůbec začnu řešit podrážky Ale je pravda, že jsem si nikdy nekupoval moc drahý boty, končíval jsem tak na 3-3,5k. Ty 2-3 litry navíc někde asi musí bejt znát. Doufám

Chodim po Cechach asi tak 30 - 50 km jednou tydne a nosim B/C Hanwag Alasky, uz mam treti. Po asfaltu se snazim chodit co nejmin, ale kdyz to jinak nejde, nejakych 10 - 20 km je v pohode. Ostatni tve pozadavky splnuji (mozna nejsou nejlehci) a zvlast s 20 kilovym batohem bych o nicem slabsim ani neuvazoval. Rozslaple je budes mit za tyden, maximalne dva, a kdyz ochodis podrazku, da se vymenit, a pak vypadaji zas jak nove.

Díky za tip, vypadaj dobře, ještě o nich něco počtu a uvidím.

[mike]

S tzv. "normálním životem" by to asi nešlo, ale jelikož třeba neztrácím čas po hospodách, divadlech, u televize a nemám klasický zaměstnání, tak to jde poměrně v pohodě. Ono toho času zase tak málo nemáme, jak všichni fňukají. A další věc - podstatná - jsem naštěstí bez rodiny, s ní by to byl samozřejmě problém. Takže fakt nepohádkuju

V tom pripade respekt Problem bych videl hlavne v tom zamestnani, to si fakt nedovedu predstavit, ani kdybych tam nebyl 10 - 11 hodin denne, ale presne 8.5. Protoze 200 km tydne je skoro 30 denne, coz je nejakych 6 hodin, a clovek se taky nekdy musi najist a spat.

BTW, trenujes na Dlouhy pochod?

Já mám u bot právě vždycky největší problém ve "švech" (prostě v tom přechodu) mezi podrážkou a samotnou botou, tam mi ponejvíc praskaj, rozlepujou se, odcházej, většinou mnohem dřív, než vůbec začnu řešit podrážky Ale je pravda, že jsem si nikdy nekupoval moc drahý boty, končíval jsem tak na 3-3,5k. Ty 2-3 litry navíc někde asi musí bejt znát. Doufám

Jo, tohle se spis stava u tech levnejsich, slusne pohorky by to udelat nemely. Akorat je potreba kuzi trochu osetrovat, aby nezacala praskat. V tvem pripade asi docela casto, aspon jednou mesicne, mozna i casteji. Kondicioner s impregnaci, rozhodne ne vosk, protoze jestli nekomu kuze popraska, tak tobe.

Stejne bych ale cekal, ze pri tvem tempu budes spis rikat ty nam, co za boty, nez naopak

Díky za tip, vypadaj dobře, ještě o nich něco počtu a uvidím.

Koukni a hlavne vyzkousej, nez kazdemu sednou. Tezko rict, jestli pro tebe budou vhodne, nekomu se mohou zdat moc tuhe. Ja uz jsem zvykly a vubec to nevnimam, ale na prvni jsem si nejakou dobu musel zvykat.

[Voko]

Protoze 200 km tydne je skoro 30 denne, coz je nejakych 6 hodin, a clovek se taky nekdy musi najist a spat.

Nesmíš chodit, musíš běhat

[mike]

Nastesti nemusim

[MaxLoimy]

V tom pripade respekt Problem bych videl hlavne v tom zamestnani, to si fakt nedovedu predstavit, ani kdybych tam nebyl 10 - 11 hodin denne, ale presne 8.5. Protoze 200 km tydne je skoro 30 denne, coz je nejakych 6 hodin, a clovek se taky nekdy musi najist a spat.

BTW, trenujes na Dlouhy pochod?

Velkou část z toho poladím za pátek, sobotu a neděli, takže na zbejvající dny už tolik nezbejvá. Ale samozřejmě nedělám 200km pravidelně tejden co tejden, většinou to tak +/- vychází, ale taky se občas fláknu, ať tu zase ze sebe nedělám cosi podivnýho
Na žádný závody cíleně netrénuju, ačkoliv letos si asi jeden sranda-závod dám, spíš mi to tak nějak zbylo, je to zvyk z doby, co jsem vylez z nemocnice a snažil se si dokázat, že invalidní důchod není pro mě

Jo, tohle se spis stava u tech levnejsich, slusne pohorky by to udelat nemely. Akorat je potreba kuzi trochu osetrovat, aby nezacala praskat. V tvem pripade asi docela casto, aspon jednou mesicne, mozna i casteji. Kondicioner s impregnaci, rozhodne ne vosk, protoze jestli nekomu kuze popraska, tak tobe.

Stejne bych ale cekal, ze pri tvem tempu budes spis rikat ty nam, co za boty, nez naopak

Dlouho jsem kvalitní boty podceňoval, chodil jsem víceméně v čemkoliv a bylo mi to jedno, prostě jsem byl nadšenej, že vůbec chodím. To až teď, když jsem zase už trochu otupěl a jsem zhejčkanej parchant, dopřávám si luxusu

Ještě k tomu mazání - co klasický sádlo? Doporučujete, nebo ne? Znám pár lidí co tvrdí, že neexistuje nic lepšího

[mike]

Ale samozřejmě nedělám 200km pravidelně tejden co tejden, většinou to tak +/- vychází, ale taky se občas fláknu, ať tu zase ze sebe nedělám cosi podivnýho

Rekl bych, ze pro vetsinu clenu fora je to zcela mimo realitu a predstavivost

Mozna by nebylo od veci, kdybys napsal nejakou typickou trasu, kterou chodis. Ciste jako priklad, kvuli tem botam.

Ještě k tomu mazání - co klasický sádlo? Doporučujete, nebo ne? Znám pár lidí co tvrdí, že neexistuje nic lepšího

To tu myslim jeste nepadlo a ze jsme mazani prodiskutovali ze vsech stran Takze za sebe nerikam nic, jen ze mi to pripada jako typicka znouzectnost z doby komunismu, kdy se dala sehnat akorat Indulona, ktera ovsem kuzi moc nesvedci.

[oodoow]

@Mike: vosk tu byl vždycky, ne? Nebo byly nedostatkový i svíčky?

letos si asi jeden sranda-závod dám

Tenhle sranda závod? S tou Tvou kilometráží s batohem bych i věřil, že bys to mohl dát.
S botama asi moc neporadím, jenom jeden tip, a sice projít si vlákno Klasické celokožené pohory. Takové boty prý vydržely našim dědečkům celý život, tzn. že Tobě by mohly tak rok nebo dva taky vydržet.

[mike]

Svicky obcas nedostatkovy byly, ale vosk se urcite sehnat dal. Akorat to nebyl SnoSeal, ktery na botu napatlas, ale musel se tavit a kdo vi, jak ta kuze dopadla. Vceli vosk se dal sehnat leda u vcelare.

Co si vzpominam, tak se patlaly vojenske kanady a to Indulonou, aby zmekly, a dalo se v nich aspon trochu chodit. Ale nevylucuju, ze turisti pouzivali vosk nebo neco lepsiho, mel jsem tenkrat jine zajmy

[VEPA]

V dřevních dobách se používalo "mazání na sportovní obuv". Co bylo uvnitř ví čert. My to nezkoumali. Svršek nepraskal a tak se mazalo jen kvůli mokru. Pohory vydržely opravdu i 6let při denním nošení, jen podrážka se musela každé dva roky měnit. Teď se situace obrátila podrážka vydrží ale svršek .. no šak víte sami.

[zbuddy]

Vceli vosk se dal sehnat leda u vcelare.

Kecáš, v každé prodejně včelařských potřeb, tzv. mezistěny.

[mike]

U nas na venkove zadna takova prodejna nebyla Deda byl vcelar a tohle si delal sam. Kdyz nekdo potreboval vceli vosk, chodil si k nemu. Je mozne, ze takove prodejny obcas byly, jen jsem zadnou nepotkal.

Kazdopadne tahle historicka vsuvka je uz hodne mimo tema.

[oodoow]

Mimo téma to sice je, ale mě by celkem zajímalo, čím to patlali, že jim to vydrželo tak dlouho. Jestli voskem, o kterém někteřím tvrdí, že je to pro kůži pohroma.Vysvětlení může být leda to, že tenkrát to byla pořádná kůže. To mě zas přivádí k tématu, proč jsem doporučil klasický pohorky, tam by ta kůže nemusela být tak ojebaná, jako na dnešních botách, které jsou v porovnání s nimi spíš spotřebním zbožím.

[MaxLoimy]

Tenhle sranda závod? S tou Tvou kilometráží s batohem bych i věřil, že bys to mohl dát.

Tyvle to je roztomilej podnik! Vůbec jsem o něm neslyšel, tam bych se asi umístil slušně (viz. loňský chodecký výsledky ). Pro kolaře dobrý, ale pro chodce to asi velkej úspěch mít nebude, páč kdo si dneska může vzít měsíc dovolený v kuse
Na tohle se nechystám, to je už moc oficiální, já fakt jen takovou úplně bezvýznamnou lokální sranda akci, kterou nikdo nezná.
Mým snem je jednou dát Elbrus Ultra Trail http://elbrusworldrace.com, ale to je zatím hudba budoucnosti, na to jsem ještě moc velkej kašpárek. Slovy "klasika" - Musím se hodně učit

Mozna by nebylo od veci, kdybys napsal nejakou typickou trasu, kterou chodis. Ciste jako priklad, kvuli tem botam.

Když dávám ty větší vzdálenosti, tak se snažím chodit s nějakým konkrétním cílem. Momentálně ujíždím na zaniklých obcích - vlítnu jim na web, nějakou si vyberu a jdu tam Takže něco jako klasickou trasu nemám, někdy je to hodně silnice a jindy zase minimum.
Typický trasy v tejdnu jsou tak 75% asfalt (klasický silnice a lesní cesty) a zbytek hlavně lesy+kopečky (kolem 1.000m), nic strašidelnýho, co by botám mělo ubližovat

[mike]

Mne slo spis o to, aby boty neublizovaly tobe 75% asfalt, tam si vubec nejsem jisty, jestli jsou ty Alasky, co jsem nadhodil, nebo jine B/C boty, dobry napad. Na jednu stranu maji dobre tlumeni podrazky pod patou, na druhou stranu je podrazka tuzsi a na velke vzdalenosti po tvrdem povrchu uz mohou bolet slapky. Mozna by pri tve zatezi nebylo od veci boty stridat a pouzit neco jineho do terenu a na asfalt. Do terenu jsou ty B/C s tezkym batohem skvele, co na asfalt netusim. Chapu, ze tohle asi slyset nechces, protoze to znamena vetsi investici, ale znas to, univerzal je vzdycky kompromis.

[Quas]

Já osobně jsem spokojen s botama od firmy olang model auronzo, ale mezi lehký teda moc nepatří.

[myskin]

Pre ten asfalt som prihodil tie magnumy. Sam mam na turistiku hanwag youkon (to iste ako alaska, ale bez goraca), ale na turu, na ktorej by som isiel polovicu po asfalte by som si ich urcite nedal, to by mi asi zdochli nohy. Zato v tych magnumoch sa pokojne mozem prechadzat po ceste a nezaskoci ich ani prebrodenie potoku ci chodza po skalach.

[MaxLoimy]

Chapu, ze tohle asi slyset nechces, protoze to znamena vetsi investici, ale znas to, univerzal je vzdycky kompromis.

Já vím, lezu sem pro radu a přitom pořádně nevím na co to chci, to je pak se mnou těžký
Možná nakonec fakt zkusím ty Salomonky a pak se sem půjdu vybrečet, načež následně konečně vyslechnu dobrý rady, koupím dvoje rozdílný boty a bude klid

Všem děkuju za snahu poradit, jste hodní.

[mike]

Kdybys vedel, tak sem nelezes pro radu

Jde spis o to, ze s takovou zatezi tu asi nikdo nema zkusenosti, takze tezko radit (ja kdyz dam 200 km za mesic, tak mi to prijde hodne). Nezbude ti, nez zkouset a nakonec na to prijdes. S tvym tempem v horizontu mesicu Bylo by fajn, kdyby ses pak o zkusenosti podelil, urcite se budou hodit.

[oodoow]

@MaxLoimy: Elbrus Race vypadá dobře, 86km to bys ušel v pohodě, tam asi nemusíš mít na zádech 20kg batoh. Já chci někdy zkusit UTMB, až teda trochu natrénuju. Loni na těch tisíci mílích byli jenom dva chodci. Jeden byl nějaký eso, ten dal za tři dny 300km, ale pak si něco udělal udělal s kolenem a zabalil to a ten druhej to šel jenom zkusit a taky rychle skončil kvůli rozmočeným nohám a puchýřům. Prý bylo hnusný počasí, tři dny v kuse pršelo a cesta byla hluboký bláto, prostě chuťovka.
Mohl bys napsat do různých firem, co vyrábějí boty, že bys jim dělal testera. Takových lidí, co takhle špalou moc není..možná by Ti dali nějakej ten pár bot zdarma na otestování a ty bys jim pak za to napsal, že jsou za dva měsíce na vyhození.

[mike]

Ti nevim, jeste je tam pres 6 km vystupu a 7 km sestupu. Pres 7 vrcholu a vyzadovany jsou zkusenosti s vyskama pres 4500 m, takze to bude po ledovcich. Za 48 hodin zadna sranda. Ale Elbrus Traverse by mozna sel a Elbrus Trail vypada jako prumerna tura Zalezi ovsem, v jake vysce a terenu se jde. Stejne by se pred tim musel clovek nekde aklimatizovat.

[oodoow]

Ty zkušenosti s výškama 4500 jsou požadovány právě na ten Traverse závod, který vede přes Elbrus, ne? Tam bych nešel, to už by bylo moc drsný a v takových podmínkách už závodění není moc dobrej nápad. Taky je to už pro týmy, poslat tam někoho samotnýho by si nedovolili ani v Rusku.
Ale ten Ultra Race snad po ledovcích nebude, to vypadá spíš jako taková delší náročnější túra. Podle mapy tam jsou vrcholy tak max 3400m. Ale když se dívám na ty požadavky (satelitní telefon) a startovný (250€), tak zlatý utmb. Tohle bych si radši prošel někdy sám.

[mike]

Asi mas pravdu, mapy jsem si predtim nevsiml. Zrovna Traverse vypada nejzajimaveji Na Ultra Race par mensich ledovcu vidim, mozna jde trasa jen podel nich, ale urcite bude obcas aspon firn. A nic moc cesta, teren bude vyskohorsky. Vyska sice neni extremni, ale uplne mala taky ne, uz bude znat. Celkove porad na dva dny sileny zahul. Zato Trail bych si klidne dal. Beze spechu, rozvaznym krokem, jako posledni, ale stale v limitu

[amigo]

@mike: kdyby te tak nefascinovalo tech 200 km, tak to, ze chodi z vetsi casti po asfaltu, bys zjistil uz z jeho prvniho prispevku . proto jsem doporucoval ty salomony (bez zateze nebo jen s lehci) a s tezsim baglem Bckovy pohory, tuzsi boty, treba ty Alasky, bych mu neradil.