Vyber bot kategorie B/C

[fps]

pz1982@ to si dal dotaz na tenisky do dost dobrého tématu, až to přesunete, tak tohle smažte

[mike]

Jenomze Ty si je porovnaval prave v jednych konkretnich podminkach - a to v podminkach spise pro boty C jako B/C (precti si definici u Meindla - oni to vymysleli)... Ano Alasky maji o neco tvrdsi podesev a hlavne (ted uz) vyssi obsazku. Z toho plyne jasny zaver, ze v suti a na navyslapanych cestach ve skalach Islandy drive poskodis.

Jak to myslis, v jednech podminkach? Byl jsem v nich v Grand Paradisu (3 - 4k, tam byl zahul nejvetsi), ve Vysokych Taurach, v Dolomitech, v Nizkych Taurach, ale vetsinu vzdalenosti jsem v nich nachodil po CR. Ty Alpy byly pokazde jine a az na GP to zadna extra zatez nebyla. V GP jsem znicil hlavne podrazku, ale ta by se dala vymenit. Zadadni pruser ale vidim v tom, ze se ty boty uplne rozjely do stran a to prosim az pozdeji pri chozeni v CR. Tohle mi Alasky nikdy neudelaly.

Obe botky jsou kategorie B/C, ale mozna by se dalo rict, ze ze Islandy jsou B/C, Alasky spise B/C. Islandy ale rozhodne nejsou B.

Asi se shodneme na tom, ze je v nich rozdil pul kategorie a kterym smerem uz neni tak podstatne.

Ale beznemu turistovi, co chodi po znacenych cestach oba modely postaci stejne dobre.

S tim nesouhlasim, viz vyse. Pokud bezny turista trochu vic chodi, tak nad Islandy zaplace. Ne ze by pro nej byly spatne, ale protoze maji mizerny pomer cena/vykon (nachozene kilometry). Na druhou stranu, muj tata je ma pres 10 let a jsou v pohode (moc v nich toho nenachodi). Akorat se musela menit podrazka pote, co doslo k samovolnemu rozpadu PU bloku. Jenze kdyz jsem na ne koukal, tak mi prisly pevnejsi a z lepsi kuze.

[fps]

měl jsem taky Meindl Island a Hanwag Alaska, a já bych tvrdost bot označil takto, Meindl Island v podrážce B, v kotníku B/C, Hanwag Alaska v podrážce B/C, v kotníku B
- na Meindl Island jsem měl taky špatné nitě, třepili si, to samé bylo taky u Meindl Lhasa, na těch se mi dokonce i trhaly nitě na horní části špičky, u prvního dírky na tkaničky

[pz1982]

měl jsem taky Meindl Island a Hanwag Alaska, a já bych tvrdost bot označil takto, Meindl Island v podrážce B, v kotníku B/C, Hanwag Alaska v podrážce B/C, v kotníku B

A ktery z techto bot byly podle tebe lepsi ?

[fps]

to se dá jenom těžko posoudit, protože já bych si už ani jedny nekoupil, dají koupit o hodně lepší boty

[mike]

a jaky mas osobni tip ?

[fps]

La Sportiva Pamir Gtx, bohužel už je nedělají, ale někde je můžou ještě mít
La Sportiva Karakorum Trek Gtx http://www.lasportiva.com/2540.html?&L=1#.UtZgvLRli_s
Dallape Cevedale Puratex http://www.calzaturedallape.it/componen ... l?Itemid=0

[mike]

Diky za tipy. Dallape se nedaji v CR nikde koupit/vyzkouset, tak to pada. La Sportiva je podle tebe dobra znacka ? Nasel jsem od nich treba tyto boty http://panska-obuv.heureka.cz/la-sporti ... men-cerna/

[aksam]

la sportiva je určitě dobrá značka , když Ti Tibety sednou na nohu, chybu s nimi neuděláš. Za vyzkoušení určitě stojí...mám známého, co je 4 roky spokojeně užívá

[apuka]

Miku, ja jsem si tak pamatoval, ze jsi Islandy odrovnal v GP za kratkou dobu, to ostatni pouziti mi nedoslo, to se omlouvam.
Jinak bych ale rekl, ze Islandy se asi ve vseobecnosti neroztahuji vic jak Alasky. Ty mas zkusenost s jednym parem, ale nejak podobnych stiznosti moc nenachazim (na druhe strane i u starsich Alasek se uz nekdo setkal s tim, ze se roztahly do boku, u novych tomu ponekud brani vyssi obsazka). Jak jsem uz psal, ze se zhorsuje kvalita kuzi a to mohl byt i Tvuj pripad (netvrdim to), protoze ani polobotky nebo botasky z mnohem tenci a mekci kuze se normalne tak neroztahuji. A z vlastnich zkusenosti vim, ze u Meindla byl jistou dobu problem s kvalitou pouzitych kuzi a pri nakupu je treba jejich botky poradne ohmatat a prohlednout. (Ale ihned pripojuji, ze s Hanwagy - a mnoha dalsimi vyrobci - je to uplne stejne, taky meli a maji problemy.)
Maly rozdil mezi nimi je v tvrdosti podrazky a ted uz ve vyssi pevnosti Alasek kvuli vyssi obsazce. Jinak svrsek je +- stejne tvrdy (cimz zase nesouhlasim s fps, ale toto zase muze byt ovlivneno nekvalitni kuzi konkretni boty obou vyrobcu).
Prave kvuli tomu, ze hodne lidi si dokonce pochvaluje vysokou vydrz podrazky Islandu, vcetne bezne VHT turistiky, si myslim, ze v prumeru jsou si ty botky co se tyce pomeru cena/vykon na stejne urovni. S jedinou vyjimkou kvuli vyssi obsazce - v suti a v tezsim skalnatem terenu. Na druhe strane, manzelka spicu na jedne bote spise okopala kvuli sve chuzi, ne kvuli terenu, a to ty dva tydny skoro neustale v brutalne suti (jemne u velice hrube) nebo na skale, potom jeste nejaky ten tyden v Tatrach (plus bezne dalsi vylety) na podrazce neni ani videt, to na mych Asolo Granitech teda docela dost ano.

[apuka]

když Ti Tibety sednou na nohu, chybu s nimi neuděláš.

To si taky myslim, ale stejne spokojeni jsou lidi is botama jinych vyrobcu . Akurat nezapomen na to, ze Tibety jsou nizsi kategorie bot (ne kvalitou ale urcenim) jak Alasky a Islandy.

[aksam]

apuka... toho jsem si vědom, ale z původního dotazu zase neplánuje náročné použití, že musí mít Alasky nebo Islandy. Stejně si musí přijít sám na to, které budou vyhovovat, když má v plánu nosit 20kg na hřbetě, chce to pevnější botu a značek výrobců ve vláknech najde dost

[fps]

Dallape se nedaji v CR nikde koupit/vyzkouset, tak to pada.

tohle jsem si kdysi taky myslel, ale po tom co jsem se mnohokrát nechal napálit tím co se u nás prodává jako kvalitní turistické boty, jsem změnil názor, a v současnosti mam troje Dallape, a teprve u těchto bot jsem našel tu správnou kvalitu

La Sportiva je podle tebe dobra znacka ?

Dallape a La Sportiva je dle mě to nejlepší co se dá koupit

Nasel jsem od nich treba tyto boty http://panska-obuv.heureka.cz/la-sporti ... men-cerna/

já bych koupil spíš La Sportiva Tibet Anfibio gtx, než ty z nubuk kůže

[apuka]

fps: no jo, ale kdyz si clovek uz ani nevybira tak podle kvality jako podle toho, ktere boty mu vubec alespon trochu sednou, tak si nemuze dovolit objednavat nevyzkousene boty. Oni potom mohou byt sebekvalitnejsi, ale kdyz nebudou dobre sedet, budou nekde tlacit (na sirku, ne na delku), nekde budou siroke, vysoke, nebudou dzet poradne patu, atd., tak s bolavyma nohama tu kvalitu clovek neoceni A ponozkama a vlozkama se to dobre vyspravit vetsinou neda.
Nota bene - neni pravda, ze to, co se u nas prodava jako kvalitni turisticke boty je napalovani lidi. Tobe a Tvym pozadavkum nevyhoveli. Vybirej podle shody skutecneho urceni a Tvych pozadavku, resp. potreb, vybirej peclive (i kusove, nejenom modely!) a najdes. jenomze, jak jsem psal o kus vys, Tvoje pozadavky a hodnoceni obuvi je hodne specificke. Ver mi, ze zdaleka ne kazdy je na tom stejne, jako Ty, ne kazdemu musi Dallape ani La Sportivy vyhovovat - az si tyto lide na Tvou propagandu, ze jedine Dallape a La Sportiva je kvalita, vsechno ostatni je napalovani lidi si koupi uvedene boty z mastne (nerikam ze nezaslouzene) ceny a budou jim k nicemu, prihlasis se k tomu a vezmes si to na svoje triko???

[mike]

Miku, ja jsem si tak pamatoval, ze jsi Islandy odrovnal v GP za kratkou dobu, to ostatni pouziti mi nedoslo, to se omlouvam.

V pohode. V GP jsem odrovnal vzorek, jelikoz nezvladl ostre kameny. Zbytek postupne pozdeji.

Jinak bych ale rekl, ze Islandy se asi ve vseobecnosti neroztahuji vic jak Alasky. Ty mas zkusenost s jednym parem, ale nejak podobnych stiznosti moc nenachazim

Jasne, jenze kolik lidi v pohorkach opravdu poradne chodi a kolik z nich o tom napise? Tipuju, ze vetsine lidi se u Islandu driv rozpadne PU blok (6 -8 let), jelikoz za tu dobu nachodi min, nez ty nebo ja za rok.

Jak jsem uz psal, ze se zhorsuje kvalita kuzi a to mohl byt i Tvuj pripad (netvrdim to), protoze ani polobotky nebo botasky z mnohem tenci a mekci kuze se normalne tak neroztahuji. A z vlastnich zkusenosti vim, ze u Meindla byl jistou dobu problem s kvalitou pouzitych kuzi a pri nakupu je treba jejich botky poradne ohmatat a prohlednout.

Mohlo to byt ono, ta kuzi byla ke konci misty jako hadr. Akorat ze kdyz byly nove, tak to nijak poznat nebylo, prohlizel jsem je dukladne. Podil na tom mela i nizka obsazka, kuze byla hodne odrena a zvlast tam na bocich.

Maly rozdil mezi nimi je v tvrdosti podrazky a ted uz ve vyssi pevnosti Alasek kvuli vyssi obsazce. Jinak svrsek je +- stejne tvrdy (cimz zase nesouhlasim s fps, ale toto zase muze byt ovlivneno nekvalitni kuzi konkretni boty obou vyrobcu).

No, mne prisly ty boty pocitove stejne tvrde i celkove, nejen svrsek. Aspon zezacatku, pote, co zhadrovately, byly Islandy tvrde asi jako tenisky.

Prave kvuli tomu, ze hodne lidi si dokonce pochvaluje vysokou vydrz podrazky Islandu, vcetne bezne VHT turistiky, si myslim, ze v prumeru jsou si ty botky co se tyce pomeru cena/vykon na stejne urovni.

Jestli v nich chodi po lese, tak mozna, ale staci trocha kamenu a je to jinak. Mne odesel zbytek vzorku v Dolomitech a to jsem chodil jen po znacenych a ne moc narocnych stezkach (Antelao nepocitam, jelikoz to bylo po snehu). No a trojnasobny rozdil ve vydrzi mi prijde fakt zasadni. Nemluve o tom, ze u Alasek necham vymenit podrazku a vydrzi jeste jednou tolik, u tech Islandu to proste nemelo cenu. Takze celkove aspon 6x a to pri +/- stejne cene (teda vymena podrazky je asi 1600, to je pak navic).

S jedinou vyjimkou kvuli vyssi obsazce - v suti a v tezsim skalnatem terenu. Na druhe strane, manzelka spicu na jedne bote spise okopala kvuli sve chuzi, ne kvuli terenu, a to ty dva tydny skoro neustale v brutalne suti (jemne u velice hrube) nebo na skale, potom jeste nejaky ten tyden v Tatrach (plus bezne dalsi vylety) na podrazce neni ani videt, to na mych Asolo Granitech teda docela dost ano.

Docela dulezita je taky vaha, tipuju, ze manzelka je podstatne lehci. Ja mam s batohem pres metrak, to da botam taky zabrat.

[pz1982]

Dekuju vsem za vase tipy! Co jsem se tak dival na ty boty, tak se porad rozhoduji mezi tim jit do kozenych nebo do textilnich s prvky kuze. Mam problemy s tim, ze se dost potim a nohy to samozrejme taky odnasi. Nekde jsem ale cetl, ze ty textilni na tom nejsou o dost lip nez celokozeny co se tyce prodysnosti. Taky chci upozornit na to, ze nase tury budou v mirnych teplotach 5-25°C , rozhodne neplanujeme vystupy na hory kde je snih apod. Proto nehledame boty, ktere hodne "hrejou".

[pz1982]

Jeste se chci zeptat, jestli nekdo najdete rozdil ve zpracovani mezi Lowa Tibet GTX a Lowa Tibet Pro Gtx. Ty s pridomkem Pro jsou paradoxne skoro o 2,5 tisice levnejsi, tady jsou linky:

Lowa Tibet GTX http://www.hudy.cz/turisticka_obuv_dams ... modra.html
Lowa Tibet Pro Gtx http://www.hudy.cz/turisticka_obuv_dams ... -Seda.html

Diky

[Chmeld4]

Pro: vyšší obsázka, 2.6 šíře nubuku, a podle toho jak vypadá (a nabídky velikostí) bych řekl že jde o loňský model (proto ta cena).

Gtx: nižší obsázka, 2.5 šíře nubuku, jinak řešená mezipodešev


rozdílné očka pro tkaničky

Skoro bych řekl že jde o dvoje kompletně různé boty

[vonkreuz]

Bingo! Jedná se o kompletní přepracování modelu.

V kategorii B/C bych uvažoval ještě o Garmont Dakota Lite GTX.

[apuka]

Miku: Ja jsem v islandech (i Alaskach) videl hodne lidi - i s vetsim batohem a postavou - chodit v Otztalu i Zillertalu a jejich boty vypadaly, ze maji za sebou docela dost (i roky intenzivniho chozeni v kameni) a pochvalovali si je. Uz jsem ale psal, ze zajimave je, ze jakoby z roku na rok bylo mnohem min lidi v 3000+ v Alaskach. Pred par lety to byl skoro kazdy druhy, v Zillertalu na chatach i stezkach uz to bylo tak jeden z 10-15-ti. Naopak, cetnost Islandu se zvysovala jenom o malo mene strme. Je pravda, ze to bylo v case, kdy se udelalo par zmen v novych Alaskach a Hanwag tehdy mel (nebo odtehdy ma?) mnohem vice problemu hlavne s pouzitou kuzi.
Jo a ve Ventu spolecnost horstich vudcu prodava (a vetsinou i pouziva) Meindl boty, nekteri z nich chodi v Islandech. Hanwag nikdo z nich nema.

Jinak asi mas pravdu, ze i vaha hodne hraje roli - manzelka chodi prakticky bez batohu (ma nosice ). Zase ma "smatravejsi" chuzi, podrazku vice taha po zemi - pravda, nevim, jak chodis Ty .

[mike]

No prave, mne taky prestaly Alasky z niceho nic sedet, je tu k tomu nekde diskuse. Vypadalo to, ze zuzili kopyto. Proto jsem taky kupoval Islandy. Jinak jsem nevsiml, ze by jich na chatach vyznamne ubylo. Naopak, vzdycky se bojim, ze ty sve v zaplave stejnych bot nenajdu nebo ze si je nekdo splete a odejde v nich. Je pravda, ze Islandu byva taky hodne.

Jak chodim nevim, ale kdyby to bylo tim, tak by se to projevilo na Alaskach i Islandech, ne? Ovsem pozoruju, ze s mou vzrustajici vahou ubyvaji podrazky rychleji Alasky jsou uz jsou misty ochozene az na PU blok a to nemaji ani 3000 km... (musim zpracovat GPS logy a dopocitat).

[mike]

Skoro bych řekl že jde o dvoje kompletně různé boty

Diky za srovnani,

zatim mam dva zhave kandidaty:
1. Lowa Tibet GTX Men: http://www.hudy.cz/turisticka_obuv_pans ... elena.html
2. Hanwag Alaska GTX: http://www.hanibal.cz/boty/panske-boty/ ... tkHKBB5PT0

O vikendu je jdu zkusit. Do te doby muzete poslat vase nazory, ktera z bot je podle vasich zkusenosti lepsi

[Chmeld4]

Z mého pohledu:
Lowa: tvrdší a minimálně ze začátku méně pohodlné. Budou víc do kategorie C
Alasky: měkčí a pohodlnější. Znám lidi co si je koupily a ihned odjeli na hory a bez jediného puchýře nebo tlačení.

O kvalitě bych nerad polemizoval páč znám lidi co jim Alasky vydrželi opravdu hodně let a ty Lowa se dost změnily od starších modelů.

Určitě si vybereš podle toho jak ti sednou.

[mike]

Alasky: měkčí a pohodlnější. Znám lidi co si je koupily a ihned odjeli na hory a bez jediného puchýře nebo tlačení.

To jsem taky jednou udelal, ty posledni jsem kupoval vecer pred odjezdem Slo to, ale nedoporucuju, prece jen je dobre je pred narocnejsi akci trochu vyslapnout. Aspon 200 km, to uz si sednou. Po 500 sedi perfektne.

[pz1982]

Tak jsem byl dnes s pritelkou v nekolika obchodech a zkousel jsem par bot a tady je vysledek:

1. Lowa Tibet - dost tvrde, bytelne boty, mozna az do kategorie C? takze pro me nevhodne...
2. Hanwag Alaska - velmi pohodlne boty hned po nazuti. Bota padla jak hrnec na prdel, dobre se v ni chodi a hlavne noha drzi pevne ve vsech castech.
3. Meindl Vakuum - kotnik byl trochu volnejsi a nebyly tak pohodlne jako Hanwagy

Secteno podtrzeno, jdu do Hanwag Alaska Ted jen vychytat kde a kdy je koupit. Nevite jestli byva nekdy nekde nejaka ta slevova akce na tento druh zbozi ? Ted nemyslim vyprodej malych cisel bot apod.

P.S.: pritelka jeste navic zkousela dalsi dvoje boty od Lowa a Meindl a nakonec dosla ke stejnemu zaveru jako ja

[mik15]

nezkoušel jste meindl island?

[šíp]

Ja ne, ale pritelka jo a rikala ze Hanwagy jsou pohodlnejsi.

[fps]

1. Lowa Tibet - dost tvrde, bytelne boty, mozna az do kategorie C? takze pro me nevhodne...
2. Hanwag Alaska - velmi pohodlne boty hned po nazuti. Bota padla jak hrnec na prdel, dobre se v ni chodi a hlavne noha drzi pevne ve vsech castech.
3. Meindl Vakuum - kotnik byl trochu volnejsi a nebyly tak pohodlne jako Hanwagy

tady je pěkně vidět jak to každý vidíme jinak, a nebo to bylo tím že si je jenom zkoušel v krámu, ale v terénu si v nich neušel ani metr, já měl všechny troje, a něco jsem se v nich nachodil v terénu, a vidím to takhle
1 - Lowa Tibet - podrážka B/C, kotník B
2 - Hanwag Alaska - podrážka B/C, kotník B/c
3 - Meindl Vakuum - podrážka B/C, kotník B, nejpohodlnější boty co jsem kdy měl na noze, jednou jsem v nich ušel cca 50km za den

[mike]

Podotykam, ze stupnici tvrdosti kotniku si fps vymyslel. Zadny vyrobce to neuvadi a znaceni boty odpovida tvrdosti podrazky a celkovemu urceni bot. Ono to ani nema moc smysl, dneska maji i D boty maximalne pohyblivy kotnik. Treba LaS Nepal EVO GTX:

The upper features the “3D Flex System” hinge, innovative system of multidirectional ankle hinge

Ucelem totiz neni, aby byl kotnik jak v lyzakach, ale aby ho bota podrzela, kdyz je potreba a zaroven mu neprekazela v prirozenem pohybu.

Jinak ale souhlasim s tim, ze bota na krame a v terenu po rozchozeni je neco jineho a neda se predem uplne odhadnout, jak moc bota povoli.

Meindl Vakuum - podrážka B/C, kotník B, nejpohodlnější boty co jsem kdy měl na noze, jednou jsem v nich ušel cca 50km za den

Tohle taky nic moc nerika. Chodil jsem v Alaskach bezne mezi 40 a 50 km za den a pres 50 jsem sel nekolikrat, nejvic 70. Pohodlne jsou na to dost.

[mike]

Secteno podtrzeno, jdu do Hanwag Alaska Ted jen vychytat kde a kdy je koupit. Nevite jestli byva nekdy nekde nejaka ta slevova akce na tento druh zbozi ? Ted nemyslim vyprodej malych cisel bot apod.

Jestli sedi, tak je to skvela volba. Mam uz treti a kdyby pred casem nezuzili kopyto, tak bych o jinych ani neuvazoval. Takhle mam trochu problem vybrat par, ktery mne netisni vepredu po stranach, ale po delsim usili se posledne podarilo. Byl asi sedmy. Coz znamena, ze kazdy par je trochu jiny a je potreba dukladne zkouset. Samozrejme na ponozky, ktere budete nosit. Idealne dvoje (k tomu uz jsme napsali hodne, kdyz tak si to najdi).

Moderatorska poznamka: uz by ses mohl naucit spravne citovat a hlavne necitovat.