jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát čer 16, 2023 16:33

V tom pripade muzes boty impregnovat tim lepidlem :twisted:

Zcela vazne, zakaz funkcnich impregnaci a terorizovani ridicu jsou dve strany teze mince.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod Vexo » pát čer 16, 2023 16:47

mike píše:Ne, je to na boty. Na bundy pouzivam tohle: https://www.zbozi.cz/vyrobek/atsko-perm ... 84g-sprej/. Bez susicky je to ale celkem na nic, potrebuje tepelnou aktivaci a s zehlickou to moc nejde.

Diky za tip.
Vexo
účastník
účastník
 
Příspěvky: 487
Registrován: pát zář 25, 2020 20:55

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod ntz » pát čer 23, 2023 10:28

@mike ... udelal jsem mensi vyzkum a tohle by mel bejt nastupce naseho cherry blossomu .. je to i stejna firma
ntz
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2211
Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » pát čer 23, 2023 12:22

Nastupce mozna, ale
frei von Lösungsmitteln und Fluorkarbon
, takze ucinnost bude nekde jinde. Je to silikonovy polymer, coz je sice jeden z nejlepsich a nejdele drzicich "ne-FCB" impregnacnich cinitelu, ale stejnou ucinnost nema. Navic prave silikon neni na GTX boty moc vhodny, takze se bezne strika jen v jedne tenke vrstve, zadne vystrikani jednoho spreje na botu at se vsakne co nejvice. To bys mohl mit taky potom uz jen gumaky.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16861
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » pát čer 23, 2023 12:33

Jeste se vratim k temto mikovym odpovedim...
mike píše:Coze? #-o PTFE je teflon, chemicky i fyzikalne velmi stabilni. Pouziva se mj. v chirurgii. Nejspis je uplne neskodny, problem je jeho vyroba (suroviny neskodne nejsou) a podle nekterych prave to, jak je stabilni, protoze pak zustava v prirode dlouhodobe. Kazdopadne v impregnacnich sprejich neni, nefungovalo by to.
Odpovedel sis sam. Opravdu neni problem jenom vyroba. Stejne jako FCB, nachazi se vsude mozne a nemozne. Je to hodne tezko rozlozitelne (i pro "prumyslovou" likvidaci) a dostava se do organizmu ve forme mikrocastic, do krve i do bunek. No a vubec to tam nedela dobrotu.

V nekterych impregnacnich sprejich opravdu je, dostal jsi tady i link na jeden. Navic se prodava ve spreji, casto jako postrek jeho nanocasticemi - prvotne se sice pouziva jako lubrikant, ale i jako vysoce ucinna a trvanliva impregance, jen hlavni obor neni outdoor a obleceni/obuv.
mike píše:OMG... ta porezni membrana je taky z teflonu.
No a co jsi tim chtel rici? Az se ty nanocastice dostanou na ePTFE membranu, tak ji jednoduse prekryjou a hotovo...
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16861
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát čer 23, 2023 15:48

ntz píše:@mike ... udelal jsem mensi vyzkum a tohle by mel bejt nastupce naseho cherry blossomu .. je to i stejna firma

Tahle firma umi udelat impregrace skvele i naprosto nepouzitelne, zazil jsem oboji. Tohle vypada na tu druhou, pripravky na vodni bazi mi nikdy nefungovaly a zrovna ten od Grangers byl to nejhorsi, co jsem kdy mel. Impregnace cista nula a udelalo to na kuzi bile fleky :vom:

Na bázi vody a bez rozpouštědel a fluorokarbonu. Receptura s uznávanou květinou. :-k

apuka píše:dostava se do organizmu ve forme mikrocastic, do krve i do bunek. No a vubec to tam nedela dobrotu.

Tohle je zatim cista spekulace, vubec se nevi, co to dela a jestli to neco dela. Ani v pripade beznych mikroplastu a v pripade teflonu to muze byt klidne jen predposranost.

apuka píše:No a co jsi tim chtel rici? Az se ty nanocastice dostanou na ePTFE membranu, tak ji jednoduse prekryjou a hotovo...

Chtel jsem tim rict, ze teflon teflonu nijak neublizi a nebude na sobe drzet, protoze jsou to dve velmi dobre klouzave vrstvy. Hotovo mas akorat ty, nemas to nijak podlozeno a nedava to zadny smysl. Roky tady pises podobne blbosti o vsech impregnacich, ale tohle je vrchol.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod ntz » pát čer 23, 2023 20:17

aha :( ... dobre, a kdybych ted ciste hypoteticky potreboval nutne impregnaci na celokozene goretexove boty (+ nehypoteticky potrebuju impregnaci na hadrovo-kozene gtz zernezy) tak jakou mam teda poridit ? diky
ntz
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2211
Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát čer 23, 2023 20:27

Nemam nejmensi tuseni. Za nektere veci, ktere ekoteroristi at uz primo nebo neprimo znici, proste nahrada neni.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod booze » pát čer 23, 2023 21:30

.
Naposledy upravil booze dne stř dub 10, 2024 8:42, celkově upraveno 1
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8321
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát čer 23, 2023 21:36

Asi myslis PFOA, co? Ano, to byvala surovina pro vyrobu teflonu a tam se skodlivost predpoklada nebo mozna uz je i prokazana. Ovsem podle toho, co pisou v odkazu, se uz ani jako surovina nepouziva.

Jaky sprej konkretne myslis? Opravdu je v nem teflon (PTFE) nebo PFC? Ty zkratky se nedaji zamenovat ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod booze » pát čer 23, 2023 21:51

.
Naposledy upravil booze dne stř dub 10, 2024 8:43, celkově upraveno 1
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8321
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát čer 23, 2023 21:55

To je mazivo, co s tim chces delat? To bych teda na bundu ani boty nestrikal.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » pon čer 26, 2023 12:17

mike píše:Tohle je zatim cista spekulace, vubec se nevi, co to dela a jestli to neco dela. Ani v pripade beznych mikroplastu a v pripade teflonu to muze byt klidne jen predposranost.
Tak pozor - ja jsem nepsal, ze tam neco konkretne zpusobuje, jen ze "nedela dobrotu".
Zakladni problem s nim je, ze se nerozklada, shromazduje se v organizmu (v pripade nanocastic pripadne obcas i uvnitr bunek), ten se jej nedokaze zbavit. Uz toto naprosto staci k tomu, aby byl silny predpoklad k nezadoucim ucinkum. Proste nic, co se v organizmu uklada, ten si s nim nevi rady je casovana bomba. Jen se nevi kdy, kde a jak vybouchne. Mozna za zivota bezneho cloveka nikdy ale taky mozna, ze vybuchuje i casto, jen zatim jeho ucinky nezname.

PTFE/teflon patri do skupiny latek PFAS ("Nejznámější perfluorovanou látkou polytetrafluorethylen (PTFE)"), jejich obecnou charakteristiku najdes napr. tady.

Myslim si ale, ze ze zdravotniho hlediska je v takovych pripadech "predposranost" docela pochopitelna. Lidstvu jeden velky pruser s latkou s mirne podobnymi vlastnostmi (DDT) asi stacilo.
mike píše:Chtel jsem tim rict, ze teflon teflonu nijak neublizi a nebude na sobe drzet, protoze jsou to dve velmi dobre klouzave vrstvy.
No... Jen pro Tvoji informaci, (e)PTFE film (samotna membrana) by sam o sobe skoro na nicem nedrzel, ani by se nedal prilepit/laminovat na jiny povrch (lepidlo by taky na nem nedrzelo). Takze nejspise se na to pouzivaji nejake specialni substance, aby se laminace vubec mohla udelat (jen samotnym teplem a tlakem tady moc neuspeji) a membrana na latce drzela. Kdyz uz tam ta substance je, myslis, ze to bude ucinkovat jen jednostranne?
Nebo jeste jinak - myslis, ze by se pro ten SEAX sprej se doporucoval vyrobce
Pro docílení ideálního hydrofobního efektu doporučujeme opakovanou aplikaci s ohledem na četnost a náročnost použití impregnovaného materiálu.
pokud by "PTFE nedrzelo na PTFE"?
mike píše:Roky tady pises podobne blbosti o vsech impregnacich
Co to tady placas??? O PTFE impregnacich jsem psal prvnikrat odpoved na Boozeho prispevek ted. Pokud myslis "blbosti o vsech impregnacich", ze impregnace zanasi pory GTX, tak ano o tom jsem psal, i opakovane - ale pouze a jen o impregnacich se silikonem. No a ni, jen tak mimochodem, bylo potvrzeno i vicim, ze ano, pronika to casem i pres kuzi. Tj. se to dostane az na membranu. Pokud by nahodou neucpalo primo pory GTX, tak ucpe "pory" materialu nad nim, tj. prodysnost je v prdeli i tak.

Jinak, prestan psat, ze ja roky pisu blbosti, kdyz vypada, ze sam netusis, co pisu a jeste mene tusis, jaka je skutecnost. Jinak se znovu jen sam strapnujes.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16861
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pon čer 26, 2023 21:53

apuka píše:PTFE/teflon patri do skupiny latek PFAS ("Nejznámější perfluorovanou látkou polytetrafluorethylen (PTFE)"), jejich obecnou charakteristiku najdes napr. tady.

Pisu konkretne o teflonu, nikoliv o cele skupine latek. Ony se totiz mezi sebou docela lisi, nektere skodlive jsou, ale teflon s nicim nereaguje. Opakuju, pouziva se v chirurgii a veci z nej se davaji do tela zamerne. Protoze je to bezpecne. Text na Wiki neni nic moc, ten od Arniky je ovsem vylozeny blabol, jak uz je u nich zvykem. Najdou se v nem perly jako:

PFAS jsou používány pro odpuzení vody a mastnoty z papírových obalů potravin, outdoorového oblečení, ale na příklad i koberců.
...
PFAS jsou rozpustné ve vodě, kterou jsou transportovány na velké vzdálenosti


Proste patlaji pate pres devate, aniz by rozlisovali mezi jednotlivymi latkami. Proto pisu, ze mi jde specialne o teflon.

apuka píše:Myslim si ale, ze ze zdravotniho hlediska je v takovych pripadech "predposranost" docela pochopitelna. Lidstvu jeden velky pruser s latkou s mirne podobnymi vlastnostmi (DDT) asi stacilo.

Zrovna v pripade DDT neni dodnes jasno, jestli nahodou nebyl vetsi pruser jeho zakaz. Viz namatkou: Zákaz DDT zabil více lidí než Hitler a ve chvíli zákazu už všichni věděli, že DDT karcinogenní není. Nemam v umyslu to dal rozebirat, to jen pro ilustraci, ze veci nemusi byt tak jednoduche a ze predposranost muze byt vylozene skodliva.

apuka píše:Pokud myslis "blbosti o vsech impregnacich", ze impregnace zanasi pory GTX, tak ano o tom jsem psal, i opakovane

Ano, samozrejme. Jinak se omlouvam, ze jsem vypichnul jen impregnace, ty tady pises roky blbosti skoro o vsem :twisted:

apuka píše:Jinak se znovu jen sam strapnujes.

Jako nekdo, kdo dela skolacke hrubky? :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » úte čer 27, 2023 16:08

mike píše:Pisu konkretne o teflonu, nikoliv o cele skupine latek. Ony se totiz mezi sebou docela lisi, nektere skodlive jsou, ale teflon s nicim nereaguje.
Ano, ja jsem zase schvalne psal o cele skupine latek, ke kterym se vsem z jisteho duvodu pristupuje podobne - a ten zakladni duvod je prave ten, ze se v prirode i zivych organizmech se usazuji, nedostavaji se ven ba naopak, nektere jejich formy (i teflonu, jak jsem psal o nano. impregnacich) se dostavaji primo do bunek a nevi se, co to zpusobi. V tomto smeru je teflon stejny jako ostatne latky ze skupiny.

O tech prikladech, cos sem dal jak "patla-matla" si teda nemyslim to same jako Ty. Oni psali o cele skupine materialu a ze nektere jejich "cleny" plati, co napsali. Nevim, jak bys to chtel takovou situaci popsat obecne jednou vetou, kdyz se to tyka mnoha latek ze skupiny.
mike píše:
apuka píše:Pokud myslis "blbosti o vsech impregnacich", ze impregnace zanasi pory GTX, tak ano o tom jsem psal, i opakovane
Ano, samozrejme. Jinak se omlouvam, ze jsem vypichnul jen impregnace, ty tady pises roky blbosti skoro o vsem :twisted:
Tady jsi zase jednou predvedl svuj skvely cit pro chapani napsaneho textu... ](*,) ](*,) ](*,)
Vsiml sis, ze je po te Tebou citovane pulvete takovy nedulezity dodatek, cele to bylo takto:
apuka píše:ano o tom jsem psal, i opakovane - ale pouze a jen o impregnacich se silikonem
Pro Tebe je ten celek ale asi to same jako cos ocitoval sam...

Nastesti o tom, co je a co neni blbost nerozhoduje to, jestli se Ti to libi nebo nelibi :lol:. Hodne zajimave potom je, kdyz po nejake dobe to, co jsi mi mnohokrat vytknul, ze pisu blbost se najednou zacne objevovat ve Tvych prispevcich jako skvela vec a nezpochybnitelna pravda. Nebo presne opacne - cos hlasal sam jako overenou vec, kdyz pozdeji napisu ja, tak je to blbost... (Pamatujes se, jak jsi nekdy konkretni prispevek na BPL od R. N. pouzival jako dukaz svych tvrzeni, ze je to nim bezpochyby dokazane ale kdyz jsem po nekolika letech v jine souvislosti vytahl jeho ten samy prispevek, jeho stejne tvrzeni jako Ty, najednou jsi opakovane vyhlasoval, ze to (on) pise v tom prispevku nepodlozene blbosti :wink:. Ne ja - primo R.N.) :wink:
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16861
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » úte čer 27, 2023 19:53

apuka píše:Nevim, jak bys to chtel takovou situaci popsat obecne jednou vetou, kdyz se to tyka mnoha latek ze skupiny.

Nevis, protoze neumis cesky. Kdo umi, tak by misto PFAS jsou rozpustné ve vodě napsal jednoduse Nektere PFAS jsou rozpustné ve vodě :P

apuka píše:Vsiml sis, ze je po te Tebou citovane pulvete takovy nedulezity dodatek, cele to bylo takto

Z hlediska toho, co jsem psal, to bylo naprosto nepodstatne. Klasicky se nimras v nedulezitych detailech a vyznam ti unika.

apuka píše:Hodne zajimave potom je, kdyz po nejake dobe to, co jsi mi mnohokrat vytknul, ze pisu blbost se najednou zacne objevovat ve Tvych prispevcich jako skvela vec a nezpochybnitelna pravda.

Zda se, ze tvuj poskozeny mozek uz produkuje i halucinace :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod lojzmen » úte čer 27, 2023 23:39

Teď, jak se zlepšuje přístrojová technika, vytáhli na plasty, že z nich vznikají mikroplasty, ty prý ještě ujdou, ale taky nanoplasty, ty se dostanou do těla a nevědí, co tam v tom těle dělají, takže je to strašně nebezpečné (granty! ještě více grantů!) a že teflon je věčný a je v těle navždy.
Je třeba připomenout, že drtivá většina plastů jsou prostorové 3D propletené a propojené polymerní sítě na molekulární úrovni (velikostně). Takže je logické, že se sem tam něco odlomí, rozpojí, rozvolní, ...
A vlastně celá příroda jsou polymery! A ta se taky rozpadá tak, až to nevidíme = neexistuje.
Uživatelský avatar
lojzmen
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1148
Registrován: ned lis 21, 2010 23:58
Bydliště: Ostrava-Poruba

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod sobb » ned črc 9, 2023 14:19

apuka píše:Jeste nevim, jestli uz zmenili Tarrago Nano (Oil) Protector. Pokud ne, tak ten fungoval taky dobre.

Souhlas, pokud nedošlo u Tarraga též k nějaké změně složení, tak impregnuje slušně.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9262
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » čtv čer 20, 2024 0:50

Uz jste nekdo dospeli k tomu, cim aktualne impregnovat boty? Mame ted doma dvoje nove Alasky a bylo by dobre je naimpregnovat, nez pojedeme do Alp.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod Etheric » čtv čer 20, 2024 5:55

Cherry blossomem ze zásob :|
Taky jsem zatím nic použitelnýho nenašel. Všechno vydrží prd, ani ne jeden celodenní výlet a je po Impregnaci
Bůh dal všem lidem mozek, ale jen někomu návod na jeho použití.
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8360
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod ntz » čtv čer 20, 2024 10:48

taky mam cherry blossom zasobu s hladovym okem rozsvicenym (1/2 lahvicky - to je na jedno mensi impregnovani)
ntz
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2211
Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » čtv čer 20, 2024 11:24

No, je velkym problemem - pro ucinnou impregnaci - ze jsou fluorkarbony C8, C6 i C4 zakazane. A hlavne ze neexistuje (zatim) zadna, alespon mirne podobne ucinna jina latka. Resp. ten silikon by jakz-takz fungoval, i by drzel lip a dele na botach. Jen se neda moc pouzivat s GTX. To same plati i pro ruzne vosky. :evil:
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16861
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod ntz » čtv čer 20, 2024 13:09

a tohle je fakt o tolik horsi ?
ntz
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2211
Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » čtv čer 20, 2024 14:12

Podivej, o Grangersich "novych" repelentech, kdyz prestali vyrabet ten svuj skvely s FCB se toho tady napsalo dost. Nekolik lidi napsalo svoje zkusenosti s nima - a ze by byly dobre se rict opravdu neda. Muzes si to tu dohledat. Nevim, jestli zrovna tento "Plus" je v necem jiny nez ty zkousene. Kazdopadne "BlueSign approved" a "PFC Free" moc dobreho nevesti.

Ale kup si a zkus. Vsak pokud uz nebudes mit nejaky ten ChB, stejne na cem skoncis, tak to muze byt prvni pokus.

Ja jsem to (snad) ted vyresil tim, ze jsem si koupil boty Alfa Walk King (ale ne kvuli tomuto), ktere (pry!!!) jsou bezudrzbove a nepotrebuji impregnaci, protoze samotny material odpuzuje vodu a nenasakuji ji. Zatim jsem je mel jenom na Chate pod Rysmi a pres snehove pole ani bohate tekouci "potoky" po stezce vypadalo, ze maji pravdu. I kdyz jsem je pozdeji sprchoval a zaschle fleky od blata rajbal kartackem, ani v nejmensim voda nevsakovala, coz se mi nikdy nestalo ani s cerstve impregnovanymi botami. Ale jsou jeste nove, tak se neda hodnotit nic dlouhodobe.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16861
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » čtv čer 20, 2024 14:49

ntz píše:a tohle je fakt o tolik horsi ?

Impregnaci Grangers na vodni bazi, jako je tahle, jsem mel jednou a nic horsiho jsem nikdy nepotkal. Nevsakovalo se to, nadelalo to na kuzi skvrny a impregnace bud nulova nebo dokonce zaporna. Tohle rozhodne zkouset nebudu, ale muzes to udelat ty a poreferovat.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49779
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod ntz » čtv čer 20, 2024 15:43

sak se ptam ... ja ti verim :D
ntz
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2211
Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51

Předchozí

Zpět na Boty