jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

[apuka]

Takze ta "Sponge" je se silikonem. K vlastnostem zapomeli napsat, ze kvuli tomu snizuje prodysnost kuze....

[mike]

Informace si nejak odporuji:

Hanwag Waterproofing is a water-repellent impregnation spray based on C6 fluorocarbons (PFCs). This means that it is free from PFOA or PFOS.

HANWAG Waterproofing
Does not contain PFOAs or PFCs

Fibertec Green Guard Leather is a new generation of environmentally friendly impregnation agents with an active agent combination of silane, siloxane and silicone. It creates a water-repellent impregnation on leather and leather/synthetic fabric shoes.
- does not contain fluorocarbon.

[PeterNR]

V tomto by som skôr veril výrobcovi (Fibertec). Keď uvádza že ten sprej obsahuje PFC, tak to je asi pravda. Na druhej strane to je vraj typ C6, ktorý nie je tak jedovatý ako C8. Otázka je či sa tomu dá veriť.
Ja som boty napatlal tou tekutinou vo flaške, určenou na celokožené boty http://www.hanwag.com/hanwag-care-sponge čo je asi totožné s http://www.fibertec-waterproofing.de/gr ... er-en.html Tam vraj nie sú PFC. Strata priedušnosti mi až tak nevadí. Keď je terén v pohode, dám si sandále

Ono, vyskúšal som toho už dosť, ale ono nič ideálne nefunguje. Vosky kožu zapchajú a postupne stvrdne a popraská. Oleje zasa zmäkčia. Prostriedky na vodnej báze nefungujú. PFC sú jedovaté. A človek si má potom dačo vybrať :-/

Fakt je, že ešte som nevyskúšal Limmer Boot Grease. Kto tým patláte boty dlhodobo, ako ste spokojní?

[PeterNR]

Fluorocarbon...
Ktoré spreje na trhu sú ešte s flourocarbonom? Našiel som iba Tarrago Nano Protector spray. U Toka sa nemôžem dopracovať k zloženiu....

Toko Shoe Care obsahuje PFC - viď http://www.bmub.bund.de/fileadmin/Daten ... ach_bf.pdf
Toko Eco Shoe Care vraj PFC neobsahuje - http://www.toko.ch/en/products/care-lin ... proof-care

[mike]

V tomto by som skôr veril výrobcovi (Fibertec). Keď uvádza že ten sprej obsahuje PFC, tak to je asi pravda. Na druhej strane to je vraj typ C6, ktorý nie je tak jedovatý ako C8. Otázka je či sa tomu dá veriť.

Jenze Fibertec prave tvrdi, ze to PFC neobsahuje (posledni citace). Ta prvni citace je od Hanwagu a ta druha taky...

Ono, vyskúšal som toho už dosť, ale ono nič ideálne nefunguje. Vosky kožu zapchajú a postupne stvrdne a popraská. Oleje zasa zmäkčia. Prostriedky na vodnej báze nefungujú. PFC sú jedovaté. A človek si má potom dačo vybrať :-/

Ano. Beru jedovate a fungujici, protoze neverim tomu, ze by to bylo skodlive i pri tomhle zpusobu pouziti. A taky proto, ze zacinam byt alergicky na predponu eko. Asi jsem to chytil od pp

[PeterNR]

Sú to dva rôzne výrobky. Ten "waterfproofing" sprej je na báze PFC, na rozdiel od toho "leather guard" oleja, ktorý je na báze silikónu.

Neriešim či to má názov eco / neeko, len sa snažím nepoužívať toxické veci. Ono nebezpečnosť PFC je hlavne v tom, že sa v prírode akumulujú, nedajú sa prírodnými procesmi rozložiť, preto sú dlhodobo jedovaté.

Mike máš dobré skúsenosti s tým Limmer boot grease?

[paldo]

@PeterNR: vďaka

dovolím si tu dať citáciu z e-shopu Tilaku

Poškozování životního prostředí a zdraví nelze zanedbávat, proto Fibertec nepoužívá ve své produktové řadě Blue line nebezpečný Fluorcarbon C8, ale novou generaci nezávadného Fluorcarbonu C6. C8 se narozdíl od C6 hromadí v buňkách lidí a zvířat, kde se trvale nerozloží. Nahromaděný Flourcarbon C8, pak může poškodit vaše zdraví. C6 má nejlepší poměr nezávadnosti a účinnosti na trhu. Není biokumulativní a neobsahuje závadné perflouridové tenzidy. Naše účinná látka C6 získala celosvětově uznávanou certifikaci Bluesign.

trošku to zhrniem...
http://www.fibertec-waterproofing.de/bl ... ather.html
výrobky Green Line sú na silikónovej báze a kožu impregnujú a (vraj) aj vyživujú... toto=toto

výrobky Blue Line sú na základe Fluorocarbonu a kožu impregnujú ale nevyživujú... toto=toto


c6 and c8 fluorocarbons... kopec zaujímavých odkazov na tému Fluorocarbon C6 vs C8 a ich škodlivosti ... napr. hneď prvý...

[mike]

@PeterNR: o ten waterprrfing sprej mi prave jde, informace si odporuji.

Verim tomu, ze PFC jsou jedovate a ze se akumuluji, ale proc by mi melo vadit, ze se akumuluji v mych botach? Kdyz presne to chci?

Ad Limmer Boot Grease... prevazne dobre, ale dokonaly taky neni. Funguje, odvod vody nijak vyrazne nezhorsuje, ale nefunguje az tak dobre, jak bych cekal. Nedavno jsem ho do kuze napustil za tepla jako vosk a impregnace se zlepsila, ale prijde mi, ze takhle uz se trochu i zhorsil odvod vody zevnitr (zdaleka ne tak, jako po vosku). Kuze po nem mekne (obsahuje lanolin) a muze to byt az moc, u jednech bot mi nakonec vylozene zhadrovatela, ale ty boty jsem zrusil uplne a mohlo to byt i tim (Meindl Island, da se tu najit). U Hanwag Alasek problem neni, ale po nejakych odhadem 3500 km uz se zacaly na kuzi objevovat prasklinky (coz muze byt i tim, ze je nemazu moc casto). Takze to neni definitivni odpoved na otazku, cim boty mazat, ale je to jedna z lepsich pri te vseobecne bide. Na Perwanger kuzi bych to ale nedal.

[PeterNR]

Mike, vďaka za skúsenosti s limmerovým krémom. Zatiaľ teda ostanem pri tom "silikónovom oleji" od fibertecu.

[mike]

NZ. Impregnace by se stejne nemela menit, jak mas boty napustene timhle, tak uz by se do kuze Limmeruv krem moc nedostal. Zmenu bych zvazil, az kdyby kuze zacala viditelne vysychat/tvrdnout a na povrchu se zacaly delat prasklinky. Nebo kdyby to nefungovalo jako impregnace. Jinak ten Limmer je spis na poradnou kuzi, nez na nubuk, na tu by mohl byt opravdu dobry (neco jako Meindl Perfect).

Ohledne PFC jsem nasel zajimave shrnuti: http://www.greenshieldfinish.com/pdf/C8 ... ummary.pdf. Podle jen tedy vadi PFOA, ktera muze vzniknout pri vyrobe C8. To je jeden z klasickych ekostrasaku (viz teflonove panve). A taky tam pisou, ze C6 sice funguji, ale hur. Na stejny vysledek muze byt potreba o 50% vice C6 nez C8.

[booze]

.

[pavproch]

@peterNR (zvědavost) : je to náhodná (téměř) shoda nicků nebo je tu další "přeběhlík" z AF.cz?

[pavproch]

s tim hromadenim PFC a kumulaci prisli prvni Italove. PFC se pouziva na lyze, odira se o snih a v lete steka do potoku, kde piji kravicky a ty to maji v masicku, ktere papame. Da se najit mereni PFC v IT, nejaky potok pod sjezdovkou celkem vysoky obsah. Na nekterych sjezdovkach byly informacni cedule, kde se resil tento problem.

Klasika EUSSR - obrovský humbuk kolem marginálií aby se zakryla o mnoho řádů větší zhovadilost....

netvrdím že pár kilo PFC nemůže nadělat paseku, může, ale že nás soudruzi z bruselu svými debilními předpisy (povinné % biosložek v naftě a benzínu) nutí ročně dýchat statisíce tun (zbytečných) sfinstev vzniklých spalováním MEŘA, o tom se mluvit/psát nesmí.... bruseli nasrat!

[PeterNR]

@peterNR (zvědavost) : je to náhodná (téměř) shoda nicků nebo je tu další "přeběhlík" z AF.cz?

Pavproch: asi to bude náhodná zhoda, som peter a som z nitry, a priznám sa neviem čo je af.cz

[mike]

Bud rad Ja tam teda nechodim, ale musi to byt strasne; pp odtamtud obcas kopiruje hrozne veci, vubec tomu neni rozumet

[nebulus]

Keďže som dostal nejaké otázky o škodlivosti fluorcarbonu, tak som zisťoval viac:
Vnik do tela najmä dýchaním, ale aj cez kožu pri nosení oblečenia.
Zvýšené riziko rakoviny močového mechúra, potvrdenie negatívneho vplyvu na veľkosť a hmotnosť narodených detí.
Týka sa to hlavne prvej generácie fluorocarbónov, druhá je na tom lepšie.
Koho by zaujímala štúdia, tak na strane 111.
http://www.edisk.sk/sk/stahni/28879/UNEP-POPS-NIP-GUID-ArticlePaperPFOSInv-4.En.pdf_595.65KB.html

[mike]

Diky. Kdyz na to letmo koukam, tak mi prijde, ze pro nase pouziti je skodlivost nepodstatna. Protoze jde hlavne o PFOA, ktera sice pri vyrobe C8 vznika jako nechteny byproduct, ale je tam v marginalnich mnozstvich. Kdyz si vezmu rukavice, boty budu strikat venku a nebudu sprej dychat a pak boty necham poradne uschnout (coz jsem vsechno delal), tak by nemel byt problem.

[pavproch]

@peterNR (zvědavost) : je to náhodná (téměř) shoda nicků nebo je tu další "přeběhlík" z AF.cz?

Pavproch: asi to bude náhodná zhoda, som peter a som z nitry, a priznám sa neviem čo je af.cz

Zcela nedávno se totiž na forum.AutoForum.cz zaregistroval taky nějaký Peter z Nitry pod nickem peter.nr proto sem se ptal...

@mike: nepřeháněj - kromě teho, že tam je to hlavně o autech, tak hlavní rozdíl je, že tam můžeš o politice a tady ne...

[mike]

Takze krome toho, ze jsi clenem obou for, je prunik nulovy

Jsem rad, ze se mas kde vykecavat o politice a nemusis to tahat sem

[pavproch]

já si teda sem jistý ještě jedním průnikem....

[mike]

Ale ten sem aspon nekopiruje sve prispevky odtud

[pavproch]

je to formát, neopičí sa....

[vici]

Ahoj.
Radši se zeptám. Mám přeci jenom toto fórum za srdečnou záležitost a nechci tady dělat zlo.
Dal jsem na svůj web článek, kde píšu svoje názory a zkušenosti ohledně péči o kožené boty.
Rád bych to dal i tady, protože hodně informací jsem se dozvěděl tady od vás a chci se s vámi podělit.
Tak se ptám, můžu to sem hodit? Pokud ano, tak asi bez fotek. Ty tu neumím dát.
Nebo sem můžu hodit odkaz?
Záleží na vás.

Jinak má mi přijít zase pár Limmer krémů (za nižší cenu a s levnějším poštovným).

[PeterNR]

Zcela nedávno se totiž na forum.AutoForum.cz zaregistroval taky nějaký Peter z Nitry pod nickem peter.nr proto sem se ptal...

@pavproch: to je v pohode, každopádne to nie som ja. Som tu na OF registrovaný už dosť dlho, aj keď som aktívne neprispieval. Na af.cz registrovaný nie som... Som registrovaný napr. na peugeot-club.com (auto mám P807).

[pavproch]

Tak asi pomalu nastává doba, kdy žluté Toko přestává na Mammutech Mt. lennox (po 3 nebo 4 letech ingtenzivního provozu) stačit.... asi nasadím těžkej kalibr... napřed tam tu kožku máznu Limmerem, ošuchám v provozu a pak to fláknu Snosílem....

A fčíl vážně: na botkách už je druhá podešev, svršek sice opticky vypadá stále dobře, ale přeci jenom už tak nějak moc ne repelentuje vodu, ani po aplikaci Toka.... v pátek sem aplikoval, v sobotu pochodil cirka 3 hoďky převážně v mkrých haferách a jiném bovdelu, přes noc usušil a fčera po 30 sekundách v trávě byla kožka mokrá, nacucaná ... goreteks to sice ešče furt udrží, ale....

Kožka je po těch tunách Toka (které zřejmě obsahuje i něco málo kundicioneru), bo kožka výrazně za ty roky změkla.

Takže otázka - dávat tam (na kožku, ne na textil) před Snosílem Limmera nebo ni?

[booze]

.

[paldo]

@booze: zaujíma ma to tvoje "oživovanie" HW Alaska.... viem, že mesiac je veľmi krátka doba.... ale nejaké poznakty z terénu už sú?

[mike]

Tak asi pomalu nastává doba, kdy žluté Toko přestává na Mammutech Mt. lennox (po 3 nebo 4 letech ingtenzivního provozu) stačit....
...
Takže otázka - dávat tam (na kožku, ne na textil) před Snosílem Limmera nebo ni?

Proc ne? Po takovem provozu (jestli teda myslis intentivnim opravdu intenzivni ) uz musi byt boty skoro na odpis, a tak muzes experimentovat Zkus Limmera a zkus ho napustit teplem do hloubky, jak to delas se SnoSealem. Posledne jsem to tak udelal a impregnacni schopnost se znatelne zlepsila, aniz by to zlikvidovalo prodysnost (snizila se, ale ne moc).

Na SnoSeal je vzdycky casu dost

[mike]

Dal jsem na svůj web článek, kde píšu svoje názory a zkušenosti ohledně péči o kožené boty.
Rád bych to dal i tady, protože hodně informací jsem se dozvěděl tady od vás a chci se s vámi podělit.
Tak se ptám, můžu to sem hodit? Pokud ano, tak asi bez fotek. Ty tu neumím dát.
Nebo sem můžu hodit odkaz?

Moderatori se poradili a prisel i admin a rekl, ze s tim nema problem Takze si vyber ty. Klidne odkaz, ale jestli myslis, ze kvuli diskusi to bude lepsi sem, tak klidne sem. S fotkama by byt problem nemel. Staci je zmensit na maximum 1280x1024 a pak je postupne uploadovat pomoci Prilozit soubor dole pod editacnim boxem.

[vici]

http://www.festovni-veci.cz/products/pe ... zene-boty/
Děkuji za vstřícnost.
Dal jsem tady odkaz. Je to pro mě jednodužší a i tak je tady hodně textu a přidávat tady pár stránek dalšího textu, nepřidá přehlednosti.
Budu jen rád za nové informace, zkušenosti a věcné připomínky