doprava vlakom do alp

[tao]

neviete poradit kam do alp by sa dalo ist na vylet na predlzeny vikend (4 dni)?

najlepsie nieco typu od chaty k chate, a najma aby sa islo priamo
jednym vlakom z bratislavy (max dvomi)
snazil som sa googlit, aj hladat vytipovane miesta cez cestovne poriadky zeleznic,
ale vsetko mi vyhodilo tak so 4 prestupmi a trvanim cesty tak 7 hodin...

dik

[mike]

No, to mas celkem jednoduche. Z Bratislavy nejspis zadny primy vlak nejede, takze dojedes akorat do Vidne. Z Vidne jednou prime vlaky smer Graz, pripadne pres Klagenfurt az do Lienze. Dal se uz nedostanes. Na trase si vyber zastavku a odsud do hor. V uvahu prichazi Rax (Bruck a.d. Mur), Seckauer Alpen (Knittelfeld, ale je to trochu z ruky) a Lienzer Dolomiten (Lienz), pripadne Kreuzeck Grouppe (Oberdrauburg, ale ted nevim, jak je to daleko do hor).

Tve zadani je prilis omezujici a zbytecne. V Rakousku jezdi vlaky logicky, navazuji na sebe a zpozdeni jsou vyjimecna. Idealni je dojet do nejblizsi stanice IC/EC, tam prestoupit na lokalku (obvykle lepsi nez CR/SK rychlik) a doje do cile. Pripadne prestoupit na autobus, ktere obvykle taky na vlaky celkem navazuji.

[tao]

dik za tipy a objasnenie situacie
mozno to su prilis narocne poziadavky, ale komu sa chce stravit zo 4 dni 2 cestovanim...
mne sa najviac pozdava ten bruck a.d.mur (najblizsie), uz len vyzistit kam odtial...

este raz vdaka

[mike]

Ja to obvykle resim tak, ze prvni den jedu co nejdriv rano a jsem v cili nekdy odpoledne. Za par hodin do tmy nebo i za tmy nastoupam nejakych 1000 - 1200 m a usidlim se nekde na chate nebo venku. Pak odpadnu, jelikoz jsem noc predtim vubec nesel spat a spim aspon 10 hodin. Rano se probudim a mam cele dva dny nahore. Ctvrty den slezu z hor, do odpoledne dojdu nekam na nadrazi a okolo pulnoci jsem zpet. Takhle jezdim z Prahy a mam to obvykle minimalne 8 hodin. Z Bratislavy se vyhnes priserne ceste pred Budejovice, a tak nevim, co si stezujes

S tim Bruck a.d. Mur jsem se spletl, nemam v ruce mapu a myslel jsem Murzzuschlag (odkud je to kousek do Raxu). Tady vlak taky jede mezi horama, ale neznam to tam. Kazdopadne, jestli myslis tenhle vikend, tak bych si velice dobre naplanoval trasu s ohledem na laviny. Letos je snehu opravdu hodne a ani lehke letni vystupy k chatam nemusi byt bezpecne. Zvlast kdyz to tam neznas.

[outdoor]

_mike_: jakou pouzivas jizdenku? na kolik to tak vychazi?jen prece cesta vlakem v reichu je celkem vysoka. pripadne nejake doporuceni? diky

[tao]

S tim Bruck a.d. Mur jsem se spletl

Neskor som si vsimol-bolo to predsalen trochu daleko...
Tento vikend sa nechystam, rad by som este nejaku tu chvilu zil

Akurat mam dost zasadny problem s mapami - totiz kde nejaku zohnat,
asi si budem musiet nieco objednat cez net

[mike]

_mike_: jakou pouzivas jizdenku? na kolik to tak vychazi?jen prece cesta vlakem v reichu je celkem vysoka. pripadne nejake doporuceni? diky

Mam InKartu, na kterou je sleva Rail+ 25% na mezinarodni jizdenky. Takze si koupim jizdenku z hranicni stanice (z Prahy Horni Dvoriste) do cile a po CR jedu na KMB. Mezinarodni jizdne po CR je drazsi i se slevou. Kdyz kupujes zpatecni, da se jeste pouzit sleva CityStart. Pro jednoho je to dalsich 10% dolu (takze celkove 35%) a kazdy dalsi tusim az do 5 lidi plati jen 50% ceny prvniho. Takze pro skupiny velice dobra volba. Ma ale sva omezeni. Jizdenku musis koupit aspon 3 dny predem (kdy obvykle jeste netusim, jestli a kam pojedu ) a stravit v cilove stanici noc ze soboty na nedeli. Navic je to zpatecni jizdenka po stejne trase, takze na prechody hor se to obvykle moc nehodi. Nekdy se nakombinovat da, ale obvykle mi to nestoji zato.

Rail+ se da pouzit i v Rakousku, ale jizdenka musi byt mezinarodni. Jinak jim tam sleva nenaskoci. Takze opet prvni stanice za hranicema, ale ne vzdy se to povede. Na nadrazi s obsluhou to funguje, v automatu to ale nenavolis. Stejne tak se to nepodarilo pruvodcimu ve vlaku. Na druhou stranu se mi jeste nestalo, ze by ve vlaku slevu kontrolovali (jako u nas). Takze uz jsem jel na zpatecni Rail+, pricemz InKarta odpocivala doma na polici.

Co se tyce cen, staci zadat trasu jen po Rakousku na http://www.oebb.at/, kliknout na Ticket und Preise a odecist slevu. CD samozrejme pouzivaji horsi kurz Eura, nez smenarny a banky, ale zas tak velky rozdil to neni. Obvykle mne zpatecni vychazi na 1500 - 2000 Kc.

[mike]

Neskor som si vsimol-bolo to predsalen trochu daleko...

Jasne, do Raxu bud Semmering nebo Mürzzuschlag. Koukam, ze z Bratislavy tam muzes byt za 2:36. Docela ti zavidim, to bych tam byl kazdy vikend...

Tento vikend sa nechystam, rad by som este nejaku tu chvilu zil

Ja tak trochu doufam, ze nebude skvela predpoved. Protoze jinak se asi neudrzim...

Akurat mam dost zasadny problem s mapami - totiz kde nejaku zohnat,
asi si budem musiet nieco objednat cez net

To snad neni problem, ne? AV tam kde jsou, jinak F&B. Kompass nebrat.

[kiksa]

To _mike_: Můžeš dát nějakej tip na nějaký takovýto výlet? Kam dojet,nějakou trasu atd... Docela nad tim uvažuju-na pár dní zmizet! A je v pohodě tam někam se stanem ve 2 zalejzt a vyspat se ve stanu? Nebude nás nikdo nahánět?

[Ježo]

Klasika:

Wien - Wiener Neustadt - Puchberg am Schneeberg: výchozí místo na Schneeberg; akorát docela hustě osázené chatami

Wien - Payerbach - Reichenau: výchozí místo na Rax, Hollental, Schneeberg z jihu; v sezoně jezdí i autobus na Preiner Gscheid, my jsme to kdysi vzali nahoru taxikem za bratu 17 Eur (zpátky není problém chytit stopa s majetnějšími spoluturisty)

Wien - Payerbach - Spittal am Semmering / Murzzuschlag / Kempten: výchozí místa na takové dva nížší hřebínky - ten vzdálenější se jmenuje Wechsel, schází se do Mönichkirchen, odtud autobus

Jinak pro 2-5 lidí je asi nejlepší jet osobákama na Einfach Raus Ticket (28Eur)

[Kimit]

Někde jsem tuším narazil na to, že v rámci členství OEAV je možnost čerpat slevu při využití ÖBB (rakouské železnice). Nevíte, jestli je to pravda a pokud ano, o jakou slevu se jedná?

[mike]

To _mike_: Můžeš dát nějakej tip na nějaký takovýto výlet? Kam dojet,nějakou trasu atd... Docela nad tim uvažuju-na pár dní zmizet! A je v pohodě tam někam se stanem ve 2 zalejzt a vyspat se ve stanu? Nebude nás nikdo nahánět?

Coz o to, tipu bych par mel. Ale zalezi na tom, odkud jedes a kdy. Co psal Jezo je vhodne od Brna, z Prahy je Viden trochu z ruky a jezdi se spis pres Linz. Zrovna ted je ale vsude jeste spousta snehu a odpoledne padaji mokre laviny.

Se stanem budes mit problem v NP, v okoli chat a na soukromych pozemcich. Zkusenost ale nemam, jezdim se zdarakem nebo na chaty. Coz doporucuju, s AV prukazkou je obvykle vlastni prespani velice levne (4 - 6 Euro) a nemusis tahat stan. Zalezt se samozrejme nekam da; nejlepe daleko od turistickych stezek. Potkal jsem pred par lety v Schladmingskych Taurach skupinu snad 10 studentu, kteri tam takhle zvladli cely tyden. Ja jsem spal stridave na chatach a pod sirakem a diky lehci zatezi jsem toho prosel o dost vic.

Schladmingske Taury jsou dobry tip pro zacatek. Z Prahy se jede vlakem do Schladmingu bud pres Linz a Selzthal nebo Salzburg a Bischofshofen. Odtud autobusem az na konecnou k vodopadum Riesachfalle a odtud se da dojit pres hory az do Obertauern. Pripadne opacne, vlakem do Radstadtu, autobusem do Obertauern a odtud na vychod. Muzu rozvest, jestli mas zajem, pripadne pridat dalsi. Ale je to vhodne az zacatkem cervence.

[kiksa]

Tak kdybys to rozved,tak bych byl rád.Co se týče dopravy,tak by to bylo z Prahy. Vyjel bych asi jak doporučuješ,ale zajímalo by mě to ubytko na chatách.Něco už jsem o tom přečet,ale je asi důležité je zarezervovat dopředu-myslim,že jsem tu viděl nějaké info a odkazy,ale moc do toho zatím nevidim.Dál by mě zajímalo jak je to v alpách se značením-ale jak znám Rakušáky,tak to asi nebude problém,co?

[mike]

Od konce. Znaceni vetsinou problem neni. Rozcestniky byvaji udrzovane a pak jdes po cervenobilych znackach. Potiz muze byt v noci, kdyz jsou znacky daleko od sebe a na malo chozenych a tudiz ne moc casto udrzovanych pesinkach. Rozhodne to chce dobrou mapu. AV kdyz je, jinak F&B. Nikdy ne Kompass; nekdy je lepsi nemit zadnou nez spatnou mapu.

Rezervace na chatach vetsinou potreba neni. Vyjimkou jsou hodne popularni (cti dobre umistene, nejlepe pod nejvyssim vrcholem) chaty v patek, sobotu a o svatcich. Nic tim ale nezkazis, staci zavolat, ale vetsinou mluvi jen nemecky. Jedno nebo dve mista se vetsinou najdou i kdyz je plno (treba v jidelne na podlaze), pryc te poslou jen kdyz se da v pohode dojit jinam. V Schladmingskych Taurach byva plno na Gollinghutte, jelikoz je relativne mala a je to dobre vychozi misto pro vystup na nejvyssi Hochgolling a popularni prechod Klafferkesselu. Tam v kriticke dny jen s rezervaci nebo radeji vubec, spat v narvane chate neni zadny med (je tam dobre misto na spani venku, jestli ti nevadi kone ).

Klasicky prechod Sch.Taur je dojet k Riesachfalle a dojit na Preintaller Hutte (ta je velice fajn). Odtud po dalkove ceste 02 (tady snad 702): Klafferkessel - Golling Hutte - Gollingscharte (moznost vystupu na Hochgolling) - Landawirsee Hutte (fajn, pekna jezera) - Keinprechthutte - Ignaz-Mattis Hutte - Akarscharte - Seekarscharte - Obertauern. 4 - 5 dni, na nekterych chatach se da usadit a vylezt na par vrcholu. Idealni je Preintaller Hutte (Hochstein, Hochwildstelle, Waldhorn...). Trasa neni moc tezka, jde se lip nez treba v Tatrach. Ale je to vysokohorsky teren, na par mistech jsou ocelova lana. Vrcholy jsou I - II.

Doporucoval bych si koupit pruvodce. Prechod je popsany cesky tady a z vetsi casti i s vrcholy tady (nemecky). Tu druhou vrele doporucuju, da se podle ni chodit roky. Treba pokracovat z Obertauern dal na zapad az do Vysokych Taur (a vlakem zpet z Mallnitz). Coz se mi velmi libilo, ale je to uz trochu narocnejsi.

[mike]

Jeste dodam, ze prechod se da trochu prodlouzit. Dojet ho Hausu (vesnicka za Schladmingem) a vyjet lanovkou pod Hauser Kaibling. Odsud po hrebeni smerem na Hochstein, projit kolem nej (nevystoupit na nej by byl hrich; I, ocelova lana) a pak dlouhym sestupnym traverzem na Preintaller Hutte. V peknem pocasi je to nadherne, ale trasa je na prvni den pomerne narocna a dlouha. Nekde pod Hochwildstelle by se dalo zabivakovat a druhy den to vzit horem pres Neualmscharte, Kleinwildstelle, Hochwildstelle a pak sestoupit na chatu. Coz je ovsem jeste narocnejsi; sel jsem ten okruh opacne a nalehko cely den (ale byl podzim, nahore snih a setup z Hoch na Kleinwildstelle byl docela drsny protoze si jedno pako nevzalo cepin )

[outdoor]

maly dotaz: na kolik penez (E) vyjde jizdenka zpatecni na vzdalenost z Horni dvoriste st.hranice - do treba Gmundenu (ca140-150km), pro dva lidi a jet napr. IN-kartu a citystar.

nebo nejakou podobnou vzdalenost?!
radi bychom na vikend 1.-3.5. na Traunstein
dekuju dekuju...

[mike]

Znas to o te rybe? Vlez si na http://www.oebb.at/, dej hledat trasu Summerau - Gmunden, Ticket und Preisse a dostanec zakladni cenu 20.70 Euro ve druhe tride za jednoho. InKarta + City Start - 35% tj. 13.46 Euro + 50% za druhou osobu 20.20 Euro, zpatecni dvojnasobek tj. 40.40 Euro. Bez zaruky, CD rady meni zpusoby vypoctu, takhle nejak to fungovalo vloni. Nejlip je zajit si na nadrazi a nechat si to spocitat. Protoze at to je jak chce, oni ti prodaji jen to, co "maji v pocitaci". CD treba tam treba nemaji male zastavky, pricemz mala zastavka je podle nich treba Mallnitz, kde stavi vsechny EC Takze je potreba koupit do nejblizsi za, co tam maji.

[hombreee]

A Rakuska verzia niecoho takehoto nahodou neexistuje? Prijal by som aj Rumunsku.

http://www.turistickamapa.sk/

Ale asi nic take neni, uz davnejsie som stravil hodiny googlovanim a nic som nenasiel

[outdoor]

Znas to o te rybe? Vlez si na http://www.oebb.at/, dej hledat trasu Summerau - Gmunden, Ticket und Preisse a dostanec zakladni cenu 20.70 Euro ve druhe tride za jednoho. InKarta + City Start - 35% tj. 13.46 Euro + 50% za druhou osobu 20.20 Euro, zpatecni dvojnasobek tj. 40.40 Euro. Bez zaruky, CD rady meni zpusoby vypoctu, takhle nejak to fungovalo vloni. Nejlip je zajit si na nadrazi a nechat si to spocitat. Protoze at to je jak chce, oni ti prodaji jen to, co "maji v pocitaci". CD treba tam treba nemaji male zastavky, pricemz mala zastavka je podle nich treba Mallnitz, kde stavi vsechny EC Takze je potreba koupit do nejblizsi za, co tam maji.

no diky! najit si cenu na oebb umim, nevedel jsem kolik je sleva na citystar+inkartu atd...

[mike]

Nevim o nicem krome Google maps a MS Live. Rakusaci jsou bohuzel s Internetem trochu pozadu. Ale existuji AV mapy na DVD a je to v nekterych ohledech jeste lepsi. I 3D view tam je.

[mike]

no diky! najit si cenu na oebb umim, nevedel jsem kolik je sleva na citystar+inkartu atd...

Ty slevy jsem psal o par prispevku vys. Jako odpoved na tvou otazku pred casem... Ale opravdu si over, jestli jsou porad stejne, na webu CD to tusim bylo. Hledat to nebudu, zas tak mne to netrapi; prijdu na nadrazi a koupim, co maji.

[Ježo]

@hombreee: Zkus http://www.austrianmap.at

[hombreee]

Ano ale myslim nejaku internetovu mapu aj s turistickymi trasami, chatami, utulnami atd atd... Clovek by aj isiel nieco pochodit po Rakusku, ked to ma za rohom, ale nemam ani sajnu jak si poskladat nejaky zaujimavy niekolkodnovy trek niekde u sniclakov.

[mike]

Vzdyt to tam vsechno mas. V meritku 1:10000 to jsou normalni turisticke OK 50 mapy. Ve srovnani s CR nebo SK mapama je to dost tezko pouzitelne, ale s jistou davkou trpelivosti tam najdes, co potrebujes.

Co se tyce chat a utulen, docela se mi osvedcilo tohle. Je tam i doprava, ale je to dobre overit i z jineho zdroje, obcas tam maji zastarala data. Kdyz vyberes oblast a koupis papirovou mapu, tak to na planovani treku uplne staci.

A vubec, neni to tak dlouho, co nebyly Internetove mapy zadne. Vlastne ani Internet. Clovek proste zasel do obchodu a koupil si mapu a pruvodce. Kdyz nejake sehnal. Jste zmlsani (ja taky, ale furt si to jeste pamatuju )

[kiksa]

Tak jsem se předběžně porozhlíd a jediný problém bude asi to šprechtění-německy si moc nepokecám-spíš anglicky...No koupím toho českého průvodce a pak vyrazim! Každopádně dííík za typy.

[mike]

Anglicky si v Rakousku vetsinou moc nepokecas. Ale nic si z toho nedelej, jsem na tom podobne. Nemecky umim asi 50 slov a z toho jsou vetsina cislovky Presto s tim nemam problem, oni se totiz domluvit chteji a snazi se, takze to vzdycky nejak jde. Rukama, nohama. Je dobre se naucit aspon par nejzakladnejsich slov (jist, spat...). Na uplne dementy, se kteryma se proste domluvit nedalo, jsem narazil jen jednou. V Italii a s tema se nedomluvili ani lidi, co umeli italsky

BTW, na Preintaller Hutte anglicky jakz takz umeji (majitel). A nediv se, kdyz obcas nekdo tvrdi, ze anglicky umi a pak mluvi stylem prvni slovo anglicky a zbytek vety nemecky Casem si zvyknes.

[sobb]

zvláštní, v Rakousku jsme doposavad narazili tak možná na tři lidi co neuměli anglicky ... a to tam jezdíváme docela často ... většinou "šprechtí" po anglicku líp než já

[mike]

To jsou ty generalizace na zaklade nedostatecnych zkusenosti Kam jezdite? Ja vetsinou celkem hodne na jih. Korutany, Osttirol a tam je opravdu anglictina vzacna. Aspon v malych horskych vesnickach a na chatach. Mladez okolo dvacitky uz vetsinou umi, asi to maji ve skole. Je pravda, ze treba ve vlaku a na nadrazi nebo ve vetsich mestech jsem problemy s domluvou nemel. Ale treba dojednat si ubytovani nekde na farme po telefonu bylo bez nemciny pred 5 - 10 lety skoro nemozne (uz to nedelam, takze nevim jak ted).

[sobb]

každej holt máme jinou zkušenost, jezdíváme tak různě, ale nejčastěji asi východ, střed a jih ...

[mike]

No prave, proto ze ptam (okolo Vidne bych to cekal lepsi). Muzeme si zacit delat carky umi/neumi a na konci roku to dat dohromady

(jinak ta veta s generalizaci patrila mne, ne tobe, mam k tomu trochu sklony...)