Hochgall

[apuka]

Odtrzeno odtud. mike

Muzes kdyz tak nekam jinam napsat podrobnosti? Na Hochgall obcas zdalky koukam a rikam si, ze bych tam jednou vylezl, ale nenasel jsem snazsi vystup, nez za III a to uz je na mne bez jisteni moc.

Pokud tam vylezli oni, tak Ty to das urcite taky. Nejistili se navzajem. Az budu moci, tak se zeptam na podrobnosti odkud sli.

Ale na Wikipedii (nemecke) mas hodne kratky popis normalnich vystupovych cest a pres SZ hreben je to za II, dokonce bez ledovce (tato cesta je dokonce naznacena i na mapach.cz). JV hreben je jedno misto III-, jinak II a "strmy ledovec", AD-. Myslim si, ze si dalsi popisy vystupu najdes i sam.

Jsem se zeptal - Ano, sli tuto trasu. Pres ten ledovec se chodilo drive, ted se pry tam da pouze tehdy, kdyz je v jednom zlabe, po kterem se musi jeste dost snehu. Jinak, kdyz se roztopi, tak tam neustale padaji velke kameny a je to zivotu nebezpecne. Ta "italska" cesta, co sli, je pry docela v pohode, i kdyz pomerne narocna (samozrejme, je to II), ale kdyz to jdes primo z udoli a zpet, tak to nejakou dobu trva a na silnem slunci je to nekdy dost neprijemne.

Koukam, ze apukavesmir ma i jine anomalie. ... Byl jsem pred lety na sluzebce v Sacramentu, necely mesic. To je centralni Kalifornie, daleko od more a naprosto sucho.

Prvne, zase davas na sve pocity a ne na skutecne hodnoty .
V Sacramentu jsem v zivote nebyl a asi ani nebudu, ale nesrovnavej nesrovnatelne...

Jednak je Sacramento uplne jina oblast (geologicky i uz jen to, ze je to pomerne velke mesto), tj. jinak se projevuje teplota a jednak se nekde koukni na "normal" vlhkosti vzduchu - pohybuje se to kolem v prumeru 50% a i ve dnech, kdy je i 43 stupnu je az 50+% a kolise to na kratky cas nekam tesne pod 20- % (na cervenec je tam jako dlouhodoby prumer vlhkosti uvedene 41%, v srpnu 44% - najdi si nekde prubeh, je mnoho stranek, kde to muzes najit) . Plus predpokladam, ze mimo vnejsku se tam pouziva klimatizace, coz pocitove dela hrozne moc, kdyz vyjdes ven.

Douz je pomerne male mesto/oaza v Sahare, prakticky vzdy tam fouka vitr zevnitr rozpalene Sahary a sice vlhkost muze v noci a rano narust i nad 70%, jak se rosa vyparuje (teda pokud se dosahne rosniho bodu) ale to rychle klesa po a pres nejteplejsi denni a rocni dobu klesa az pod 6% - a to primo ve meste. Pricemz tam a v castecnem blizkem okoli je asi 500.000 datlovych palem, tj. celkem se vlhkost vyparuje.
My jsme byli min. 5 km od mesta primo v pisecnych "dunach", ve smeru, kde nejsou datlove plantaze. Tam, primo na pousti je vlhkost pres den mensi az k nule, a rano se rosa vypari vyrazne rychleji nez ve meste protoze fouka stale suchy vzduch primo z pouste (a tpokracuje dal na mesto). Bohuzel, prima na Douz nejaky historicky prehled nenajdes, protoze nejblizsi oficialni stanice je na letisti vzdalenem par desitek kilometru a podminky tam jsou uz jine.

Ale - a to jsem uz na OF nekolikrat psal - nam v te pousti bylo dobre i kvuli obleceni. Na to nase jsem si navlekli takovy jejich poncovity habit, co jsme dostali a satek na hlavu k tomu. To funguje jako klimatizace a izolace. V Sacramentu, predpokladam, jste se oblekli normalne "evropsky", tj. kratke tricko, kalhoty, mozna kratasy - a to je spatne. Pokud uz mas teploty ve vysi lidskeho tela nebo nad, tak by ses mel chranit prikrytim celeho tela, krome tvare nenechat nic nahateho, protoze kde to tak nechas, budes se prehrivat. Nejake PowerDry a jine pot rychle odvadejici latky a jeste tesne prilehajici k telu jsou v takovem pripade spise rychla cesta k prehrati. Musis mit mezi oblecenim a telem vrstvu vzduchu - ta funguje jako izolace a zaroven se s pohybem vymenuje, takze muze to byt i jako prirodni klimatizace. Ale to musi byt volne kolem celeho tela, aby se mohl vymenovat teplejsi vzduch (napr. co je na strane primeho slunka) s chladnejsim (napr. na stinne strane). Funguje to fakt dobre - ty poustni narody to nevymysleli spatne.
Taky jsem uz psal, ze i v Rumunsku a jinych hodne teplych oblastech si stari lide oblekali v horku vlnene svetry - taky kvuli izolaci. Ciste teoreticky, mozna primaloftka by udelala dobrou sluzbu. Jedna se o tom, ze kdyz je venku nad 40 stupnu a ty si obleces izolujici vrstvy, tak ty nenechaji telo zahrivat vice nez je jeho teplota. Proste izoluji stejne jako v zime, jen teplotne v opacnem smeru.

[mike]

Pokud tam vylezli oni, tak Ty to das urcite taky. Nejistili se navzajem.

Tim bych si nebyl uplne jisty. Tvoje zena je evidentne dobra a ja mam 4 roky vypadek. Co jsem ted lezl par stiege v Saskem Svycarsku tak nic moc, driv to slo lip. A jeden pekny volny komin (II), co jsem driv daval, jsem si netroufnul.

Ale na Wikipedii (nemecke) mas hodne kratky popis normalnich vystupovych cest a pres SZ hreben je to za II, dokonce bez ledovce (tato cesta je dokonce naznacena i na mapach.cz). JV hreben je jedno misto III-, jinak II a "strmy ledovec", AD-. Myslim si, ze si dalsi popisy vystupu najdes i sam.

Popisu jsem videl dost a i ty nejlehci mi prisly na hrane.

Ta "italska" cesta, co sli, je pry docela v pohode, i kdyz pomerne narocna (samozrejme, je to II), ale kdyz to jdes primo z udoli a zpet, tak to nejakou dobu trva a na silnem slunci je to nekdy dost neprijemne.

Nebyl by treba zaznam z GPS, pripadne nejake fotky? Klidne SZ. Diky.

[apuka]

Tim bych si nebyl uplne jisty. Tvoje zena je evidentne dobra a ja mam 4 roky vypadek.

Moji zenu evidentne precenujes. Ona jen vyjimecne se pusti (samozrejme venku v horach) do neceho vetsiho nez II a i u tech II si casto neveri a projde jenom kratsi useky. (Vzdyt i na lezecke stene nedava ani vsechny IV a jen vyjimecne se ji povede nektera V; ven lezt nechodi - netroufne si.)

Ale chapu, 4 roky vypadku je znat, setsakra znat... I u mne, jak jsem mel problemy s infekcemi, ze jsem citil, ze hlava nechce zpracovavat jemne situace, napr. najit cesticky na horach a jsem par let slozitejsi useky vynechal, tak ted si na ne netroufnu uz vubec.
Na druhe strane mohu rict, ze napr. cos mi doporucoval nad Johannishutte tu neznacenou stezku ze sedla Turmljoch smerem na Grosser Happ, tak ja jsem skoncil na prvnim kopci a ona by urcite taky nesla dal - a Tys to jeste sel.

U toho hrebene, jak sli ted rikala, ze se koukali, ach sakra, to na nekterych mistech vypada, ze to neprelezou ani nahodou, ze je to neobiditelny slozity usek a potom kdyz doslapali na vrchol, tak se se synem koukli na sebe a vzajemne se ptali, kam zmizely ty tezke useky, vzdyt zadny takovy jsme ani neminuli ani nelezli. Takze pojud soudis podle fotek, tak jo, vypada to vyrazne hur nez na konec ve skutecnosti je. (Nastesti, ja spise poznam opacne pripady...).
Az si stahne fotky, tak neco mohu poslat. S GPS nevim, ma Suunto hodinky, stahuje si to do aplikace a popravde receno jeste nikdy nezkousela exportovat, jestli to jednoduse vubec jde. Ale slapali presne podle znacky a stezky na mape, dokonce je to i na mapach.cz, takze problem bys s orientaci nemel mit.

[mike]

Pro mne taky byla II bez jisteni hranice, III jen vyjimecne velmi kratke useky.

Prave, jde o vypadek, ztratil jsem jistotu. Asi bych mel zacit zase chodit na stenu a trenovat. To mi pred lety dalo hodne, zdravim bibi a dekuju

Jo, sel, ale mel jsem to nastudovane z AV pruvodce. Hlavne ze se v jednom miste musi slezt pod hreben a podejit ho, jinak skoncis na spicate skale a dolu je to kolmo aspon za III.

Fajn, to vypada zajimave. Myslel jsem, ze tam znacky nejsou, ale uz jsem po tom koukal hodne davno. Exportovat GPX by urcite jit melo, dostal jsem par takovych. Na fotky jsem zvedavy, diky. Ona totiz ta hora vypada zdalky fakt famozne, takze je lakava.

[apuka]

Tak po debate s manzelkou upresnuji, ze od odbocky z Hochgallhutte do Anterselvy pres Antholzer Scharte je to "nur steig, nich markierung". Je tam viditelna stezka, ale neni to primo znackovane. Obcasni muzicci, a jak se dostanes na hreben, tak spise "primo po hrebeni" (docela logicky, kazda "odbocka" by znamenala pad par set metru).

Kym se dostanu ja k fotkam, tady mas jeden popis, kde je hodne fotek i te slozitejsi casti cesty. (nevim, kde vsude manzelka fotila, protoze nosi zrcadlovku v batohu, tj. fotka znamena batoh dole, vytahnout fotak, fotit, fotak do batohu a batoh na zada - coz v tomto terenu neni vzdy idealni.) Dokonce je tam i moznost si stahnout GPS, akurat v trochu jinem formatu, ne GPX, ale s tim si asi poradis. Na fotkach je tam ale videt dobre, ze i popisovane kratke klicove misto (pry III-) je zabezpecene lanem, takze by melo byt pro Tebe v pohode. Stejne tak plotny kousek pod vrcholem, jak to syn rikal, to je usek bez lana IV-, s lanem ani ne II. Kazdopadne taky dobre videt, ze tady neni jen pouze slovni spojeni, ze je nutne mit "jistotu kroku a hlavu na vysky"...
Jo, v letech, kdyz byl ledovec pod hrebenem hodne zasnezeny se zvykla velka cast hrebene obchazet po ledovcovem firnu, pry sice docela strmy traverz, ale vyborne drzici firn. Bohuzel, par let toto mozne uz neni.

[mike]

Diky. O lanech jsem nevedel, asi je tam natahli v poslednich letech, vypadaji celkem nove. S nima uz to vypada celkem schudne. Akorat to asi muze zabrat dost casu, zvlast ten hreben, takze GPX s casama by mne stale zajimal. A klicove misto za IV- s lanem taky, jestli maji fotku, to tam nikde nevidim. Spis to skoro vypada, ze lana jsou v nekterych mistech zbytecna, ale to asi bude zpolstovanim fotek.

Kazdopadne zarazuju do predbeznych planu, na ktere muze a nemusi dojit

[apuka]

klicove misto za IV- s lanem ... to tam nikde nevidim. ... ale to asi bude zpolstovanim fotek.

Fotky 18, 19 a 33. Jenze je to, jak pises, fotky splostuji. Tam jde hlavne o to, ze je to pomerne strme (strmsi, jak z fotek vypada) a nebyt lana, neni se ceho chytit, jsou tam rovne plotny, na chuzi pouze trenim bez lezecek hodne velky risk vlastne spise skoro jistota padu. S lanem se mas ceho chytat - proto, co jsem psal, ze "bez lana IV-, s lanem 2", jako ferata by ta cast klidne mohlo byt B.

[mike]

No prave, na fotkach to vypada uplne snadne (I), ze by tam lano ani nemuselo byt. Ale verim, ze v terenu to pusobi jinak a lano pomuze.