Rakouská třítisícovka bez maček :)

[Niky007]

Ahoj,
chtěl bych poprosit o radu, rád bych pocoural v rakouských alpách a zdolal i nějaký ten vrchol přes 3000, ale nemám a nechce se mi shánět ledovcové vybavení.
Doporučíte prosím nějaký trek? Spaní a jídlo bych preferoval na chatách, abych mohl jít fakt nalehko.

Moc moc díky
Niky

[axi12]

Hochkönig? Má sice něco málo pod 3tisíce, ale pokud ti nejde jen o to zapsat si na seznam 3 000m.n.m, tak by to mohlo být fajn

[Zdéňa]

Ahoj, doporučil bych ti knížku Alpské Třítisícovky. Najde se jich tam opravdu hodně, od těch lehčích po ty těžké.
Já loni absolvoval Böses Weibl- je to jedna z těch nejlehčích. Leží ve Vysokých Taurách u obce Kals...

[kakos]

tady je mapa k te knizce, mala legenda je vlevo nahore nad seznamem vrsku, jsou to jen pozice vrcholu bez tras
jinak secky by mely byt turisticky dostupny

[Niky007]

Ahoj, moc děkuji za rady.
Niky

[wawrik]

Mne tu na fóre minulý rok odporučili Ankogel vo Vysokých Tauroch, a môžem potvrdiť, že je to ľahká a pekná túra.

Edit: Našiel som aj tracklog.

[apuka]

Ahoj, ja Ti nedoporucim konkretni vrchol, ale oblast Ötztal, hlavne od Söldenu výš. Tam není žádný problém dva týdny každý den vyjít nalehko na jinou tritisicovku, a to i pri ubytovani primo v udoli (ale muzes i na chatach, je jich tam pozehnane). Pokud Ti nedela problem dat nejakých 85 EUR (nebo min za min dnu) za Otztal Card na 10 dnu (nebo se ubytujes u Premium partneru, kde to mas v cene ubytovani za celou dobu), tak mas dopravu a lanovky zdarma+ ruzne vstupy a nakonec i jeden den si muzes pujcit kolo.
Jinak bez te karty se taky da, jenom dopravu musis platit - nebo chodit od chaty k chate, ale to zase projdes mensi oblast .
Zdaleka ne vycerpavajici prehled:
Z Ventu: Kreuzspitze(3459m), Seikogel(3355), Marzellkamm(3147) (ale tam je skoda si nevzit vybaveni a dokoncit turu na Similaun...), Otzi fundstelle (neni to kopec, ale skoro 3200m a da se tam bez macek), Guslarspitzen (jsou, myslim, 3, nejvyssi 3147m), Wildes Mannle(3023m - ale stoji za to si udelat okruh pres Breslauer Hutte a tam si jeste odskocit na Urkundholm (31..m)
Z Obergurglu: Hangerer, Ramolhaus - Vent (bez vrcholku, pres sedlo v cca 3200)
Ze ZwieselSteinu: Nederkogel (3163)
Z Timmelsjochu: Hrebenovka Rotespitze, Rotkogel, Brunnekogelhaus, Solden - asi 40 m pod 3000, ale pekne vyhlidky na Otztalske a Stubaiske Aply
Z Rettenbachferner-TiefenbachFerner (kon. busu): mainzer Hohenweg, cast, pokracuje pres ledovec, Schwarzkogel (3016m),
Ze Soldenu: Gaislachkogel (3058m), Hoher Nebelkogel (3211m) a HochStubaihutte, stoji za to i Rosskirpl (2942m)
Toto vsechno jsou jednodenni chodecke vylety zvladnutelne autobusem (nebo Hutten taxi obsazene v Otztal Card), nekdy s vypomoci lanovky na usetreni trosky casu (Wildesmannle) - da se i bez nej.
A je to jenom zaver Otztalske doliny, jsou tam pekne tritisicovky i niz, dokonce i vyssi nez tady (napr. Schrankogel 3497m) - nektere najdes v spominane knizce Alpske tritisicovky. Myslim si, ze v zadne oblasti rakouskych Alp nenajdes tolik moznosti a nevylezes do takove vyse i bez ledovce. Navic mas z kazdeho kopce jiny vyhled.

[Niky007]

wow, moc moc díky, za naprosto super vyčerpávající odpověd...
Niky

[nyk.cz]

Ahoj,

já bych ti doporučil Fuscher-kar-kopf (3331m) se skvělými rozhledy mj. na nejvyšší rakouskou horu Grossglockner (fotky např. http://mik.rubicus.com/fuscherkarkopf/) či Muntanitz (3232 m), který je od Glossglockneru o něco dále. (krátký popis výstupu a fotky např. http://mik.rubicus.com/hohe-tauern/muntanitz/ ) Oba vrcholy mají něco do sebe.

[apuka]

Pokud jde o hezke vyhledy a nadherny "kopec", jeste bych doporucel Hoher Riffler ve Verwallu. Ta hora je uzasna i z dalky (napr. z Otztalskych hor), opticky jeho "dvojvrchol" prevysuje siroko-daleko vsechno a z ni je videt na vsechny strany tak 100-150km http://www.youtube.com/watch?v=DvjbTeD85DM . Muzes vyrazit z Pettneu a jsi tam tak za 5,5hod, nebo si udelat prechod z Hutte na hutte Verwall-runde (viz www.verwall.de), kde muzes jeste "vybehnout" na par dalsich tritisicovek, i kdyz vetsinou bez znacky a ne uplne po turistickych stezkach, ale max. trochu prelezani, zadny horo-teren. A podle fotek je tam vsude hezky. Nebo na druhou stranu z Pettneu udelat cast Lechtaler Hohenweg (Stuttgarter hutte-Ülmer hutte - Leutkircher hutte-) Kaiserjochhaus - Anschbacher hutte - Augsburger hutte (- Memminger hutte) a nakonec vyslapat na Patteriol (nejsevernejsi tritisicovka) - taky ne uplne trivialni cesta, ale to pohori ma hodne moc do sebe! Kdo tam jednou byl, chce se vratit. Neco o tom najdes napsane u posledniho vystupu v Alpskych tritisicovkach

[kropt]

Shareck, Sonnblick v Goldberggrupe - popisy některých cest jsou i na alpy.net.

[mike]

tady je mapa k te knizce, mala legenda je vlevo nahore nad seznamem vrsku, jsou to jen pozice vrcholu bez tras
jinak secky by mely byt turisticky dostupny

No, treba Hochalmspitze neni jednoducha ani z jedne strany a macky s cepinem jsou nutne, ale v kniha na to upozornuje a naprosta vetsina vrcholu je lehcich. Pro inspiraci bych ji taky doporucil. Jedine, co mi na ni vadi, je otresny preklad nekym, kdo o horach a vybaveni netusi vubec nic (treba macky preklada jako stupacky ).

[mike]

Pridam doporuceni na oblast Venedigeru (Venedigergrouppe), jelikoz tam jezdim pres 10 let. Je tam snad 50 tritisicovek a cast je docela dobre turisticky dostupna. Chaty jsou docela huste, ale da se chodit i rovnou z udoli. Na to je dobre se ubytovat v Praegratenu nebo Hinterbichlu, ceny penzionu jsou 20 - 30 Euro se snidani, na private se da jeste levneji (asi od 13 - 15), ale tam to chce umet nemecky. Z udoli (1300 - 1400 m n.m) se da vybehnout nalekho a vecer se vratit, coz ale znamena 1700 - 2000 metru prevyseni, v extremnich pripadech i nad 2200. Naprostou vetsinu vrcholu jsem sel takto, clovek ma aspon pocit poradne tury Zas tak tezke to neni, prvni kilometr stoupani je vetsinou lehky a po dobre stezce.

Doporucene vrcholy proti smeru hodinovych rucicek:
- Sailkopf (3209 m): turisticka stezka, kousek ocelova lana, ale v podstate nejsou potreba. Da se prespat na chate Bonn-Matreier Hütte. Z vrcholu skvely vyhled mj. na Hoher Eicham (3371 m), ktery se taky da, ale je o dost tezsi (II) a nepripraveneho turistu dokaze pekne vytrestat.

- Kristallwand (3329 m): nova cesta od Badeneruhutte, ktera se uplne vyhyba ledovcum. Neco jako ferata, ale lano je potazeno burizkou a jsou na nem "boule", za ktere se da pridrzovat holyma rukama. Obtiznost bych odhadl na A/B, sel jsem to bez jisteni a bez problemu, prestoze byl cerstvy snih. Na podminky je dobre se zeptat na chate, cast feraty vede severnim svahem a snih nebo led tam muze byt i v lete. Tohle je asi jedina cesta, kde doporucim prespat na chate. Sice jsem to sel z udoli (pres Bonn-Matreier Hütte a Galtenscharte), ale bylo to velmi dlouhe a na vrcholu jsem byl v 5 vecer. Cestu dolu pres ledovec radej nebudu popisovat

- Weissspitze (3300 m): znacena stezka az po Wallhorner Törl (3045 m), odtud vyslapana stezka na vrchol. Vede kousek tesne nad hornim okrajem ledovce a v brzkem lete muze byt pod snehem. Z vrcholu pekny vyhled na Venediger a ledovce pod nim. Da se prespat na chate Eisseehutee nebo dojet autem/taxi na parkoviste Bodenalm (~1700 m).

- Kreuzspitze (3164 m): znacena stezka az na vrchol. Z udoli pres Sajathutte pekna kondicni tura, furt nahoru. Nad chatou se stoupa asi 50 hm po skale (vysekana cesticka, lana), kde je dobre davat bacha na turisty shazujici kameny. Da se i JV hrebenem pres oba Sajatkopfy (Hinterer ma 3098), ale to uz je na par mistech II. Sestoupit se da pres Tulpspitze (3054 m) do Zopatscharte, sestup je I - II s ocelovym lanem.

- Vorderer Happ (3051 m): znacena stezka na Turmljoch (pekne samo o sobe) a pak neznacenou stezkou na prvni vrcholek na hrebeni. Vyhledy jsou jeste lepsi, nez ze sedla. Po hrebeni se da pokracovat az na Sudlicher Happ (3304 m), ale jeden z prevrcholu (tusim 3130) je nutne obejit zespoda. Zapadni stranou, sejit az k ledovci. Nevzpominam si jiste, kde to presne je, ale kdyz na hrebeni narazite na kolmy sestup (III), tak to je ono a tudy ne. Na predvrchol 3203 m se da jit primo ze stezky od Johannishutte, odbocka je tusim nekde u bodu 2632 na AV mape, ale je to orientacne narocne. Sel jsem tudy dolu, shora je to lip videt.

- Steingrubenkogel (3228 m): celkem lehky vystup (CH - I) s nadhernym rozhledem, ale orientacne narocne. Cestou na Clarahutte se tesne pred vodopadem potoka Reggenbach odboci na novou stezku na Mullwitzkopf, z ni se po ~400 hm odboci uz neznacene k jezerum Hohe Gruben (nadhera, bacha na lidozrave ovce), odtud starou stezkou na Schinakl a z nej po hrebeni az ke krizi. Na Schinakl se da jit i od Clarahutte, ale kdo to nezna, nenajde zacatek stezky. Ta je velmi strma a za mokra zivotu nebezpecna.

- Hohes Kreuz (3165 m): znacena stezka od Clarahutte (pres potok). Namahave, orientacne narocnejsi, ale vyhled z vrcholoveho hrebene na Daberspitze a Rotspitze je fantasticky.

- Lasorling (3098 m): rovnou z Pragratenu pres Lasnitzenhutte. Po skale obcas lana, ale za sucha nic tezkeho (I?). Da se sestoupit na druhou stranu na Lasorlinghutte a sejit do udoli naokolo, coz je pekna, ale velmi dlouha tura. Na vrchol nechodit, kdyz hrozi bourky, pritahuje je.

Turisticky dostupnych 3k vrcholu je tam samozrejme vic, ale dalsi uz vyzaduji nejake zkusenosti a orientaci ve volnem terenu. Velmi pekna je napriklad hrebenovka pres vsechny Malhamspitze (4 3k vrcholy za sebou). Na dalsi jsou zase potreba macky a cepin i kdyz to jeste neni po ledovci (Oestlicher Simonyspitze, Rotspitze...). No a pak jsou ledovcove vrcholy, Venedigerem pocinaje.

[Zdéňa]

Já sám plánuji dojet do Ventu a projít okruh přes Wilde Mannle - Seikogel a Kreuzspitze - je to cca třídenní okruh se třemi třítisícovkami a co všude čtu, tak to vypadá velmi hezky. Jen najít čas
Mimochodem..otázka na znalé..ideál počasí pro tuhle tůru bude srpen, babí léto je už takhle vysoko nejisté, že??

[mike]

Jj, srpen, kdyz je dobra predpoved. Na prelomu srpna a zari se obvykle zhorsi pocasi a v horach nasnezi. Babi leto je skvele, ale zalezi, kolik toho predtim nasnezilo a jestli to stacilo roztat a/nebo sednout. Nekdy se boris po pas v prasanu, jindy je sucho, jindy firn. Ja tedy radej do Dolomit, je to jizneji a niz

[Zdéňa]

JJ díky to jsem si myslel, na to asi sázet nebudu a pokusím se najít volno někdy v sprnu Akorát doufám, že před tím obvyklým ochlazením/nasněžením.
Dolomiti jsou už na prodloužený víkend trochu zruky..

[mike]

Zazil jsem hromady prasanu v pulce srpna, ale to byla vyjimka. Dolomity to chce tyden v rijnu, kdyz se nad Alpami usadi tlakova vyse. Uz se na to pomalu tesim

[tuso]

V srpnu na Kreuzspitzi jsme vyráželi za azura a těsně pod vrcholem nafujalo 20cm sněhu. Ale jinak oblast Otztalu je velmi přívětivá pro trekaře. Ale stejně bych si půjčil mačky, protože Similaun je jeden z nejlehčích ledovcových kopců a je nádherný.

Kreutzspitz v srpnu 2007.

[horis]

Já sám plánuji dojet do Ventu a projít okruh přes Wilde Mannle - Seikogel a Kreuzspitze - je to cca třídenní okruh se třemi třítisícovkami a co všude čtu, tak to vypadá velmi hezky. Jen najít čas
Mimochodem..otázka na znalé..ideál počasí pro tuhle tůru bude srpen, babí léto je už takhle vysoko nejisté, že??

Přechod z Martin Busch hutte přes Saykogel do Ventu je úžasná, můžu doporučit! Oproti Kreuzspitze a Similaunu velká šance, že tam nikoho nepotkáš :o) Jinak jsme to šli dva roky zpět začátkem července.

[Zdéňa]

Budu se snažit chytit dobrý počasí - sníh fakt jen v krajní nouzi.
Na ten Similaun je potřeba krom maček být navázán na laně? Mé zkušenosti z ledovcových tůr se blíží k nule

[Vachon]

Na Similaun se jde přes ledovec, tudíž se nějaká spára objevit může, tudíž je navázání žádoucí. Třeba ale helma je naprosto zbytečná. Jinak je ten výstup (normálkou) velmi jednoduchý.

[vonkreuz]

A šel bych to raději od Martin Bush h. k Similaun h. než přes Marcelkar joch (či jak se to píše). Na mapě to vypadá v pohodě, ale ten hřeben mezi dvěma údolí je zdlouhavý i při cestě dolu, natož nahoru. Bacha, na Similian h. neberou Alpenverein, noc nás stála 21€. Hodně fotek najdeš u qwaka na rajčeti z července minulého roku.

[vonkreuz]

Já sám plánuji dojet do Ventu a projít okruh přes Wilde Mannle - Seikogel a Kreuzspitze - je to cca třídenní okruh se třemi třítisícovkami a co všude čtu, tak to vypadá velmi hezky. Jen najít čas
Mimochodem..otázka na znalé..ideál počasí pro tuhle tůru bude srpen, babí léto je už takhle vysoko nejisté, že??

Pokud máš auto a plán na pulku sprpna, měl bych pro tebe dva dárečky do auta.
Pokud se díváš na vlak, měl bych také dva dárečky.

Aniž bych si to dneska četl, tak jsem uvažoval právě o Ventu a Kreuzspitce, Similaunu a Swarzkogelu nebo i Wildspitze či jak se to jmenuje - už se mi to za ten rok vykourilo z hlavy ty názvy.

edit: Tak na to koukám a vlakem je to ze Žiliny do Otztalu 16hodin.

[Niky007]

Na Similaun se jde přes ledovec, tudíž se nějaká spára objevit může, tudíž je navázání žádoucí. Třeba ale helma je naprosto zbytečná. Jinak je ten výstup (normálkou) velmi jednoduchý.

mám naprosto diletantský dotaz, když se courám takhle po kopcích, tak používám hůlky... co pak dělat na ledovci... navázat se na lano chápu a pak teda schovat hůlky a vytrčit cepín? nejde to tak nějak bez něj? Myslím, když tu byl zmíněný ten Similaun...

[vonkreuz]

Když spadne parťák do trhliny, tak musíš budovat "štand" s pevným bodem a to je buď ledovcový šroub nebo cepín, když je měkčeji. A z hulky ho neuděláš.

[Niky007]

No ledovcových šroubů pár mám, těch rusáků titanovejch... myslíš, že tedy na similaun by se dalo vydrápat i bez cepínu s pár šroubama v batohu?

[Vachon]

Tak ten Similaun by šel i s prázdnýma rukama... Cepín tam rozhodně neponeseš kvůli lezení nabo zastavení pádu na ledovci, ale maximálně brzdění, kdyby někdo spadnul do spáry a za lano tě strhnul. Takže jde i o to, kolik vás půjde, když vás bude na laně pět, klidně jděte s hůlkama, anžto se vahou zastavíte i bez cepínů, řekl bych, když tři a na lano navážete uzle, tak možná taky.

[Vachon]

Ten ledovec na Similaunu je takováhle rovinka (stopa vpravo):

A vrcholový výstup vypadá takhle:

Ale spáry tam jsou jako na jakémkoliv jiném ledovci:

[vonkreuz]

A vrcholový výstup vypadá takhle:

Nebo také takhle... Úzký sněhový hřebínek...

[horis]

To počasí jste tam měli na objednávku ? :o) u nás takhle