Poprve do Alp, jak na to

[apuka]

Tu oblast neznam, ale bacha na planovani, resp. na casy Outdooractivu. Obcas hrozne precenuje Tvoje schopnosti . Ale mozna to zavisi na oblasti, kde to pouzivas.

[Jotun]

Ahoj,před týdnem jsem se odtamtud vrátil.
1 den - proč nespíte na Preintallerhutte a zbytečně ztrácíte výšku a jdete až k Riesachsee,z té chaty klidně mužeš druhý den na Gollinghutte přes Greifenberg tak cca za 6,5 hod

Z Planai na Preintallerhutte jsem nešel ale je tam něco kolem 7 - 8 hodin a místy těžší pasáže,ale určitě se to dá ujít

Kdyby bylo na mě tak jdu z Planai na Preintallerhutte tam přespat,další den Hochwildstelle sestup přes Klainewilstelle zpátky na Preintallerhutte zase přespat a další den přes Greifenberg na Gollinghutte

Podle mapy se na Hochwildstelle nejde přes Himmelrich a Schneider,ale přes Trattenkar na Wildlochscharte a pak hřebenem na Hochwildstelle - technicky naročnější ale za dobrých povětrnostních podmínek krásná túra,místy lezení píšou obtížnosti dvě, ve skále nabité kramle - bez lan.

tak snad jsem ti trochu pomohl

[mike]

Kdyby bylo na mě tak jdu z Planai na Preintallerhutte tam přespat,další den Hochwildstelle sestup přes Klainewilstelle zpátky na Preintallerhutte zase přespat a další den přes Greifenberg na Gollinghutte

Presne tak. Useky logicky navazuji a navic je Preintallerhutte fajn chata.

Z Planai jsem nesel, sel jsem z Hauser Kaiblingu pres Hochstein, coz by melo byt priblizne stejne dlouhe a technicky o neco narocnejsi. Dalo se, ale je treba pocitat s tim, ze to nejaky cas zabere.

edit: koukam, ze mi to zabralo 5 a 3/4 hodiny ciste chuze, coz neni nic strasneho, zvlast kdyz si vzpominam, ze jsem mel silene tezky batoh, byl jsem unaveny a lezl jak chrobak

Podle mapy se na Hochwildstelle nejde přes Himmelrich a Schneider,ale přes Trattenkar na Wildlochscharte a pak hřebenem na Hochwildstelle - technicky naročnější ale za dobrých povětrnostních podmínek krásná túra,místy lezení píšou obtížnosti dvě, ve skále nabité kramle - bez lan.

Sel jsem to pred 9 lety na podzim, uz byl snih a moc si cestu nevpominam a GPS jsem jeste nemel, ale urcite jsem sel na vrchol po znacenych stezkach a teprve na druhou stranu volnym terenem (byl tam snih, znacky nebylo videt). Tady jsem k tomu neco malo napsal.

[Like]

Díky moc všem za rady, varianta se spánkem na Preintallerhütte je určitě jedna z možností, když budeme čerství tak jsme si říkali, že bychom den rádi zakončili u jezera, ale uvidíme.

Jinak je Preintallerhütte otevřená? Na webu mají něco o uzavření a rekonstrukci, zatím jsem nekonzultoval s někým s lepší němčinou

Za všechny rady moc děkuju.

[mike]

Jak to myslis, u jezera? Nekde tam prespat? To by nemusel byt dobry napad, mam pocit, ze uz je to NP a chodi tam celkem dost lidi. Taky jsou tam nejspis kravy a kravince.

Nemecky neumim, ale podle Google translate bych rekl, ze rekonstrukce je dokoncena a chata otevrena od 3.6. do 2.10. Jotun snad bude vedet, jak je to v realu.

[Like]

Jak to myslis, u jezera? Nekde tam prespat? To by nemusel byt dobry napad, mam pocit, ze uz je to NP a chodi tam celkem dost lidi. Taky jsou tam nejspis kravy a kravince.

JJ, kamarád co pracuje ve Schladmingu mi říkal že by to neměl být problém...

[mike]

Jak myslis. Kdybych tam nekde chtel spat venku, tak dole u jezera to urcite nebude.

Zvaz tu chatu. Jedna z nejlepsich, co jsem kdy byl. Prijemna, velka a navic i levna (aspon byla).

[Jotun]

Ahoj tak chata Preintalerhutte se opravovala ale byla normálně v chodu,občas jsem jen zaslechl pilu nějakého dělníka.

Mike má pravdu chata je velice příjemná a pohodová a s tím i cely personál,a ceny jsou víc než ok s Alpenvereinem 6,5 eur

Jinak hned vedle této chaty je Waldhorn Alm kde se dá taky přespat za 10 éček,když říkám vedle tak myslím asi 50 metrů,tento domeček mají starší lidé kteří se starají o stádo krav za chatou a dělají domácí mléko a máslo,chvíli jsem s nimi poseděl a citíl jsem se tam velice příjemně.

[mike]

Tak to mne tesi, ze se nic nezmenilo k horsimu Prece jen uz je to docela dlouho, co jsem tam byl naposled. Jeste porad tam nemaji elektriku a sviti plynovyma lampama (nebo co to bylo)?

[Jotun]

elektřina už tam dorazila...
nemám nic proti Gollinghutte kde jsem byl 2 noci,také byli všichni v pohodě,ale na Preintallerhutte je to vážně jiné,cítíš se jako doma

[mike]

Civilizace se neda zastavit

Mne se tedy na Gollinghutte moc nelibilo, ale z casti proto, ze byla uplne narvana. Porad tam maji polovojensky rezim u vecere?

[Jotun]

Mne se tedy na Gollinghutte moc nelibilo, ale z casti proto, ze byla uplne narvana. Porad tam maji polovojensky rezim u vecere?

takže to není jen můj pocit.U večeře nevím,hodili jsme do sebe jídlo a šli honem do hajan,byl tam zájezd rakouských turistů...mazec

[mike]

Kdyz ona je pod Hochgollingem. Nejvyssi hora NT, a tak tam chce kazdy a chata je furt plna. Tohle je vsude, spousta lidi si proste potrebuje udelat carku, ze byli nejvys. Navic neni nijak extra velka.

[Like]

Diky všem za rady, asi zakotvíme Preintalerhütte. V půlce srpna napíšu jaký to bylo

[obda]

Mne se tedy na Gollinghutte moc nelibilo, ale z casti proto, ze byla uplne narvana. Porad tam maji polovojensky rezim u vecere?

Dva roky zpátky ano, stejně tak ráno všichni nekompromisně museli opustit do 8:00 chatu. Chata byla celkem plná, ale narváno nebylo, kvůli počasí. Druhý den jsem byli se ženou na Hochgollingu jediní (cestou dolů jsme ještě kousek nad sedlem potkali jednoho slovenského kolegu, ale chvíli potom začalo docela pršet a bylo už celkem pozdě).

[fps]

dá se ňák dostat co nejblíž k Alpám nočním vlakem? prostě abych večer zalehl na lůžko, a ráno bych byl jen několik hodin dalším vlakem od Alp, našel jsem jediný spoj Praha - Basilej, a pak to je už jen několik hodit vlakem třeba do Berner Alpen, když jsem tento noční vlak našel, tak jsem začal uvažovat i o Tour du Mont Blanc mimo sezonu, vlakem do Orsieres

[mike]

Driv jezdil nocni vlak pres Linz a Salzburg do Svycarska, ale zrusili ho. Nekde jsem myslim cetl, ze ho chteji obnovit.

Uz se citis na dalsi level? Tak jo. Letadllo. Na takove vzdalenosti se uz vlak nevyplati, ani casove, ani financne. Letadlo je rychlejsi, pohodlnejsi a v Praze mas letiste u nosu. Kdyz koupis letenku predem, tak se s nizkonakladovkou muzes dostat pod 2000 za zpatecni. Idealni jsou lety bez prestupu, pak jsi v cili do dvou hodin. Muzes letet rano, z letiste popojedes vlakem nebo busem a odpoledne jsi v Alpach.

S prestupama je to horsi. Nejde ani tak o penize a o cas, ale o to, ze se ti muze zpozdit zavazadlo. Kdyz ho nestihnou prelozit. Normalne to neni az takovy problem, privezou ti ho pozdeji do hotelu, ale kdyz chces pokracovat do hor, tak je to blbe. Takze prestup maximalne jeden a musi na nej byt dost casu, minimalne hodina, dve jsou lepsi. A rozhodne neprestupovat v Parizi. Ale na zacatek bych stejne zvolil spis prime lety.

[fps]

- bych řek že Tour du Mont Blanc není vyšší level než co jsem šel třeba ve vysokých taurách? a i třeba v Berner Alpen bych šel jenom údolími, nebo po lehčích kocích, na Finsteraarhorn bych samozřejmě nelezl
- noční vlak do Innsbruck nebo Lienze by byl skvělý, vím že kdysi jezdilo do Alp víc nočních vlaků, a co třeba noční vlak do Julských Alp?
- koukal jsem i na letecké spoje, já ale nerad létám, a problém je taky když bych letěl na těžko, co třeba s plynovou kartuší v batohu? letecky to je složitější, a cena by byla cca stejná, ekonomickou třídou už nikdy nepoletím, na svojí výšku potřebuji víc prostoru, nejlepší je noční vlak, večer zalehneš, a ráno si jen několik hodin od Alp

[grco]

Tour du Mont Blanc je po technickej stranke prochazka...

[fps]

tak to jsem rád že si potvrdil moje domněnky, tak to pak bude něco pro mně, i když celé TMB bych nešel, spíš bych zkusil něco lehčího a vyššího při cestě

[mike]

@fps: myslel jsem dalsi level cestovani, ne turistiky. Rakousko vlakem uz jsi zvladnul, takze se muzes posunout dal a na to mi letadlo prijde nejrozumnejsi. Vyska se da resit, mel jsem kolegu, co ma ke dvema metrum a zvladal i cesty v economy do USA. Kdyz si vcas zarezervujes sedadlo u nouzoveho vychodu, mista budes mit dost. V nejhorsim se na normalnim sedadle budes citit jako ja u Wizzu, celou cestu vrazena kolena do sedadla pred sebou. Nic moc, ale tu hodinu a neco to vydrzim. Porad lepsi, nez stravit 12 a vice hodin ve vlaku. Chce to sedadlo do ulicky, to se da sehnat vzdycky.

Plynova kartuse je jediny problem, musis ji koupit na miste. V sezone je to vetsinou bez problemu, mimo sezonu neni spatne zjistit predem, kam jit a co tam asi maji za kartuse.

TMB se da zacit v Courmayeru, tam urcite kartuse koupit pujde. To je v podstate stejna cesta, jako ja litam do Grand Paradisa. Z Prahy do Milana, z letiste busem na vlak (idealne Novara) a vlakem do Aosty a odtud jsi busem za hodinu na miste. Stejne jako ja v Cogne. Cestu mam mnohokrat vyzkousenou, rano z Prahy a odpoledne jsi na miste. Zpatky zas vyjedes pred polednem a vecer jsi v Praze. Mozna by ses dostal jeste lip do Chamonix pres Zenevu nebo Lyon, ale to neznam.

Co se ceny tyce, na podobnou se dostanes, jen kdyz koupis nejako akcni jizdenku. Nemecke a svycarske vlaky jsou drahe. Zvlast kdyz chces luzko. BTW, kdy jsi to naposled zkousel? Ja jsem se poradne nevyspal ani cestou do Tater pred mnoha lety.

[mike]

Na iBulvaru je zrovna clanek k tematu, asi te nepotesi: Lůžkové vlaky jako ohrožený druh. Ve Francii jich polovinu zruší

[fps]

když nad tím víc přemýšlím, tak letadlem na turistiku na těžko určitě nepoletím, těch komplikací a věcí proti je až moc
- vlakem je to jednoduší, pohodlnější, žádný stres, z 12h v nočním vlaku 8 až 10h prospím, mam každoročně jednou v zimě ozkoušeno při cestě do Tater, ve vlaku je plno času třeba na osobní hygienu, což se při návratu z výletu na těžko celkem hodí, kdybych letěl letadlem, tak bych si celou tu dobu nemohl třeba ani sundat boty, a hlavně se nebudu celou cestu bát tak jako v letadle
- do času cesty letadlem se musí započítávat i ty cca 2h předem na letišti, jsou to 2h nudy, a stresu ze strachu z letu, pak jsou tady případné další hodiny při přestupu, nebo pří doletu při čekáni na batoh, o tom že by se někde zdržel a nebo zatoulal batoh ani nemluvě, pak další 1h cesty na letiště, se třemi přestupy v MHD, taky se musí do toho započítat čas na nakup plynové kartuše, tohle je ale ten největší problém, spoléhat se na to že ji někde možná po cestě koupím se mi tedy vůbec nechce, obzvlášť když do Alp jezdím jedině mimo sezonu, tohle vše mi při cestě vlakem odpadá, za 20 min jsem pěšky na hlaváku, a batoh mam celou cestu u sebe, a v batohu můžu mít cokoliv
- " Spojení se Švýcarskem přes noc by ale zmizet podle informací iDNES.cz nemělo. České dráhy společně s dalšími dopravci plánují, že by noční vlak mohl jet kratší cestou přes Rakousko." kdyby jel noční vlak v Rakousku přes Linz - Salzburg - Innsbruck , tak to by byla hodně velká paráda

[mike]

Jak myslis, ale vzpomen si, zes mel podobne obavy, nez jsi zacal jezdit do Rakouska. A radil jsem ti snad spatne?

S letistem otrava je, ale kdyz letis rano z Prahy, staci i hodina. Zpatky zalezi na letisti, Milano/Malpensa ty dve hodiny chce a takove Treviso taky i kdyz je male, ale je tam italsky bordel. Na zavazadla jsem nikdy necekal vic, nez pul hodiny a to prave v Milane, jelikoz Taliani jsou lini a pomali. Ono je to ale jedno, stejne pak cekas na bus. Batoh neni pri letu bez prestupu problem. Vezmes s do minibatuzku (pripadne igelitky) elektroniku a par veci a velky batoh nechas zabalit do folie, aby ti nekde neurvali nejaky popruh. Pak ho odevzdas a uz se o nej nemusis starat.

Vypada to, ze z letani mas strach. To je iracionalni. Pravdepodobnost mluvi proti. Mas vetsi sanci, ze te v Praze prejede auto a nejspis i vetsi, ze te v horach zabije blesk. No a kdybys mel fakt extra smulu a letadlo spadlo, tak to aspon bude rychle a definitivni. Ve vlaku muzes dopadnout hur, sice je vetsi sance, ze prezijes, ale v jakem stavu? Se koukni, jak nedavno dopadla nehoda v Nemecku...

Letani mam rad a porad jeste si ho uzivam. Start, obcas skvely vyhled na Alpy, vecerni sestup nad rozsvicenou Prahou. Nebojim se, ani trochu, v tomhle jsem fatalista. Jen jednou mne lehce znervoznila v USA nejaka tlupa stredovekych pitomcu, co se pri startu zacala hlasite modlit

Opravdu jediny problem je ta plynova kartuse. Da se resit, mame Internet a dopredu si muzes zjistit, kde se daji koupit. Zvladnul jsem to i vloni v sobotu vecer v listopadu v Trevisu. Musel jsem, jelikoz Taliani znovu otviraji az v pondeli odpoledne.

[mike]

Mimochodem, kupujes si luzko v jednoluzkovem kupe? Mne by trochu vadilo spat na malem prostoru s neznamyma lidma...

[fps]

- nevím co je iracionálního na strachu z létání, iracionální je si užívat létání, i když já mam spíš hodně špatný pocit z létání, než že bych měl z létání přímo strach
- když to jde, tak si beru jednolůžkové kupé, ale je to to samé jako když spíš na společné noclehárně na horské chatě, nebo na společném bivaku

[Kuba Turek]

Na Slovensko zásadně v 6-lehátkovém kupé.

[mike]

nevím co je iracionálního na strachu z létání

Vzdyt jsem to psal, pravdepodobnost. Letani je statisticky nejbezpecnejsi zpusob prepravy. Koukni se na tenhle clanek a zvlast na prvni sloupec tabulky s poctem mrtvych na miliardu km. Vyplyva z ni, ze kdyz se chces prepravit na konkretni misto, tak letadlo je zdaleka nejbezpecnejsi. Ve vlaku mas 12x vetsi sanci, ze se zabijes a v aute 62x. Bojis se v aute? Jestli ne, tak je to iracionalni

Ve skutecnosti je to jeste horsi, protoze se pocitaji jen mrtvi a kdyz spadne letadlo, tak jsou obvykle mrtvi vsichni. U jinych druhu nehod je jeste spousta zranenych, obvykle aspon o rad vic.

když to jde, tak si beru jednolůžkové kupé, ale je to to samé jako když spíš na společné noclehárně na horské chatě, nebo na společném bivaku

Fajn, ale co jsem koukal, tak se jednoluzkove docela prodrazi. S tim se na cenu letenky nedostanes.

Spolecne nocleharny moc nemusim a popularnim bivakum se vyhybam, prave abych tam byl sam. A i kdyz se nepovede, tak mas v horach porad vetsi sanci na lidi podobneho druhu, nez ve vlaku.

Na Slovensko zásadně v 6-lehátkovém kupé.

Zazitek na cely zivot

[fps]

- nejde přeci o žádnou pravděpodobnost, i kdyby ani jedno letadlo za celou historii létání nespadlo, tak strach z létání je u nás co nemáme křídla naprosto přirozený, autem a autobusem jezdím ještě měně než létám v letadle, a mam při tom cca stejně špatné pocity
- naštěstí peníze moc neřeším, takže za jednolůžkové kupé si rád připlatím

[grco]

ufff, no fps moc ti nezavidim...