Sauleck + Hochalmspitze
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » ned čer 9, 2024 17:09
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mike » pon čer 10, 2024 2:10
1. den: vlakem do Mallnitz, pak na Arthur-von-Schmid-Haus a tam jsem prespal
2. den: Artur von Schmid Haus - Sauleck - Detmolder Weg - Lassacher Winklscharte - Hochalmspitze - Preimlscharte - Osnabrucker Hutte
3. den: Osnabrucker Hutte - Fallboden - Ankogel (po ledovci) - Kleiner Ankogel - Etschlschartl - Hochalmblick - Talstation - Mallnitz
Druhy den mi zabral 12 hodin ciste chuze, asi 15 celkove a na Osnabrucker hutte jsem byl nekdy po 23. Nastesti jsem nebyl posledni, skupina Cechu, co jsem predbehl, prisla az okolo pulnosti a chatar vrcel na ne. Sestup z HA a vystup na Ankogel byl solo po ledovci, coz se samozrejme z hlediska bezpecnosti neda doporucit. Pokud nemas dost zkusenosti a nevis presne, do ceho jdes. Hodne zalezi na snehu, sel jsem to na konci zari a podminky se blizily idealu. Celkem dost noveho snehu, ktery uz byl pekne zfirnovately a zmrzly.
Trasu pres Sauleck a Detmolder Grat na HA muzu doporucit, otazka je, jak se dostat dolu. Mas v zasade tri moznosti. Tu moji, sestup po normalce ke Giessener hutte nebo se vratit pres DG do Lassacher Winklscharte a pak sestoupit ke Giessener hutte, pripadne pres sedlo zpatky na Artur von Schmid Haus nebo dokonce do Mallnitz. Moje varianta je asi z bezpecnostniho hlediska pro solistu nejhorsi, sestup pres Steinerne Mandln neznam, ale pry je docela neprijemny prechod z feraty na ledovec kvuli odtrhove trhline a strmosti snehu na zacatku. To se ale muze velmi lisit podle aktualniho stavu snehu.
Z vychodu bych spis nesel, tam jsem jindy sestupoval a udoli k chate je strasne dlouhe.
Jestli chces nejake podrobnosti, ptej se.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49791
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od apuka » pon čer 10, 2024 12:21
Kazdopadne si dobre zjisti, jaky je soucasny stav ledovcu, pokud bys po nem sel. Za tech 15 let totiz v celych (nejenom) rakouskych Alpach stav ledovcu hodne zmenil. Nejenom rozsah, tloustka ale i stav - mnohde je vyrazne vice a horsich trhlin, mnohe stezky jsou hodne tezko pristupne, protoze se najednou na ledovec neda ani nastoupit (kvuli odtrhovym trhlinam, sestupu ledovcu, atd.) bez horoloeckeho vybaveni. Na mnoha mistech se prestalo chodit, protoze ze svahu padaji skaly vice nez je prijatelne.... Atd.
Pokud bys tam sel letos, dalsi duvod, proc si dobre zjistit aktualni stav je, ze tuto zimu (vlastne i cele jaro) platilo, ze ve strednich polohach bylo snehu min a roztopil se rychle, v nizsich hodne malo a roztopil se hodne rychle - ale ve vyssich polohach napadlo az extremni mnozstvi, drzelo se tam a jeste stale byva mnohde vyrazne vice nez v poslednich letech bylo normalne. (Jeste stale se pry chodi i na skialpy na mista, kde se v tomto case uz desetileti nechodilo.)
Toto sice nekde muze byt vyhoda (snehove mustky pres trhliny), ale nekde naopak, trhliny nevidis a netusis, do kdy mustky cloveka udrzi). Navic hrozi pady seraku.
Ja bych se mimo zkusenosti na internetu taky zkusil informovat na okolitych chatach, pripadne i v kncelarich mistnich horskych vudcu. Proste je lepsi vedet, do ceho jdes nez byt prekvapeny na miste.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16887
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Petrs » pon čer 10, 2024 23:17
- Petrs
- nováček
- Příspěvky: 38
- Registrován: pát čer 14, 2013 13:54
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mike » úte čer 11, 2024 0:02
Petrs píše:Akorát bych z Hochalmspitz nesestupoval na Osnabrucke hutte, protože je to flák po ledovci
Mne se to docela libilo
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Petrs píše:Z Giesener hutte bych se pak druhý den vrátil spodní cestou na AvSH.
A pak klidne az dolu do Mallnitz, za den by to melo byt v pohode.
Petrs píše:Nejdřív je třeba přetraverzovat horní cíp ledovce Tripp, je to krátký úsek, ale opět trochu strmý.
Tohle byl na konci zari dost pekelny usek, jelikoz tam byl led tvrdy jak sutr. Myslel jsem ale, ze tenhle usek pozdeji premostili feratou tj. jde se po skale nad ledovcem. Nekde to tu pred lety padlo. Pak uz by to melo byt v pohode. Kdys tam byl naposled?
Petrs píše:počátkem léta jsme zažili lana zčásti hluboko pod sněhem a pak následovalo nepříjemné lezení po skále a v nestabilním strmém sněhu.
Jj, podobna prekvapeni se nedaji vyloucit. Macky a cepin to asi chce s sebou vzdycky.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49791
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Petrs » úte čer 11, 2024 8:59
mike píše: Kdys tam byl naposled?
Už to bude skoro 10 let, strašně to letí. Je možné, že od té doby začátek feráty posunuli na hřeben nad ledovec, bylo by to logické a co jsem se díval, tak v nových reportech traverz ledovce nikdo nezmiňuje
- Petrs
- nováček
- Příspěvky: 38
- Registrován: pát čer 14, 2013 13:54
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » úte čer 11, 2024 10:02
Můžete někdo tedy prosím podrobněji popsat přechod Sauleck - Hochalmspitze - Giessener Hutte tedy? Zejména ten úsek Sauleck - Hochalm. Realne nebezpečí pro sólistu, ledovce, co čekat apod. Predpokladam ze základní vybaveni bude ferrativy set, macky a cepin. Poslední den z G. Hutte zpět do Mallnitz je bez jakýchkoliv problémů a rizik predpokladam.
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mike » úte čer 11, 2024 15:57
Na obtiznost se koukni po Netu, nekde jsem videl jednotlive useky na HA pekne rozkreslene. Osobne mi to neprislo nijak zvlast tezke a to nejsem lezec ani feratista a sel jsem to bez feratoveho setu. Nevzpominam si na zadne obtiznejsi feratove useky, sice je to C/D, ale je to horsky vystup, kde nejsou zadne previsy ani velmi strme useky. Mam skoro pocit, ze nejtezsi zajisteny usek byl mezi Sauleckem a Lassacher Winklscharte, je tam takovy sestup po kramlich, ktere nebyly v nejlepsim stavu a cast jich chybela. To se ale mohlo za 15 let uplne zmenit, cekal bych, ze to spravili.
Zdaleka nejhorsi pro mne byl ten traverz strmeho ledu, zminovany vyse, ale tam uz je ted nejspis ferata nad nim.
Vybaveni: macky a cepin urcite, feratovym setem nic nezkazis. Mozna kus lana na prechod ze skaly na ledovec pri sestupu na Giesener Hutte, ale tam jsem nesel. Mj. proto, ze bych tam byl az za tmy, v tomhle je podzim horsi. BTW, zrovna ten den tam nekoho zachranovali.
Melo by to byt samozrejme, ale radej to napisu: zasadni je pocasi tj. dobra az skvela predpoved. Na tom hrebenu za bourky opravdu byt nechces. Kdekoliv tam.
Napsal bych, ze by nebylo do veci se kouknout na nejaka videa, jelikoz dneska jsou jich mraky, ale co jsem na par kliknul, tak nadelaji vic skody, nez uzitku. Ty GoPro sracky, co nosi lidi na hlave, straslive zkresluji a uplne jednoduche useky pak vypadaji jako pokus o sebevrazdu.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49791
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » čtv čer 13, 2024 15:38
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mike » čtv čer 13, 2024 15:43
Doporucil bych ti ale pred dotazy tohodle typu prohledat forum. Uz tu o tom vsem byla rec.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49791
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » čtv čer 13, 2024 17:00
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Petrs » čtv čer 13, 2024 23:15
- Petrs
- nováček
- Příspěvky: 38
- Registrován: pát čer 14, 2013 13:54
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49791
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od apuka » pát čer 14, 2024 8:49
Z druhe strane pri pristupu od Marzelkammu uz mnoho lidi reportovalo problemy s trhlinami, tam by to melo byt horsi.
Jo, na Hochfeiler by se za dobrych okolnosti melo z Italie dostat pomerne dobre, prakticky bez ledovce.
Ale... vsechno bude hodne silne zaviset o aktualnim stavu snehu a ledu. Jak jsem upozornil uz na jinych mistech, tuto zimu, resp. hlavne na jare napadlo na mnoha mistech az rekordni mnozstvi snehu a drzi se to tam (a pri ochlazenich jako minuly nebo tento tyden to tam pada stale). Neni to ale vsude stejne. Nevim, jak je to u Hochfeileru, tam nejsou zaden vyse polozene stanice v blizkosti, ale napr. na Grawandu (3000+m), jen kousek na stejnem hrebeni jako Similaun je momentalne 240 cm snehu.
Takze je treba sledovat aktualni situaci, informovat se na chatach.
Edit: Zrovna co se tyce Similaunu, tak chatar na Similaunhutte je horsky vudce a primo na svych strankach pisou, ze "Vas rad podpori na Vasich turach" napr. na Similaun - predpokladam, ze rad poskytne nejake info o stavu i kdyz ho nebudes chtit jako placeneho vudce
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16887
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od apuka » ned čer 23, 2024 18:54
Dnes jsem se koukal z dalky z italske strany na hlavni hreben a teda Zillertalske a Stubaiske Alpy maji souvisle bilo az tak do cca 2500m, nekde i nize. Kupodivu ale uz posledne Stubaiske kopce maji snehu vyrazne min. Bohuzel, Otztalske Alpy byly vetsinou v mracich, tak nevim.
Takze na Hochfeiler pouze s cepinem a mackami a pocitat se zimnimi podminkami.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16887
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mike » ned čer 23, 2024 23:08
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49791
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » sob črc 6, 2024 17:33
Mista k hnutí. Nastesti já tam byl úplně sám, až pak přišli další Češi. Dlouho jsem se kochal musím uznat. Sestup zpět řekl bych pohodový bezpečný, ale prostě zdlouhavý. Odpolko na sestupu jsem potkaval dost lidi, pravděpodobně šli má Hochfeilerhutte a další den na vrchol. Zpátky jsem byl snad chvíli před 7. No jak jsem naznačil, čekalo na me prekvapko. Očividně jsem se postavil nejakymu zemědělci na jeho soukromý plavek, tak mi postavil kolem auta balíky a jeho auto. Když jsem ho chtěl Anglicky omluvit a poprosit Ho at to
Odstraní, tak říkal “taliáno”. Tak jsem se mu gesty omluvil a on me pustil. No musím rict ze jsem toho
Měl plný brejle. Nastoupano za den cca 2000 výškových metru a to same dolu. Ale stalo to za to. Není to nic náročného, potažmo nebezpečného ale spíše jde o tu délku.
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od apuka » pon črc 8, 2024 15:57
Tady mas foto, proc jsem psal, ze je Zillertalskych Alpach spousta snehu a ze se cepin a macky hodi...
Hochfeiler je tam, kde je nejvice zasnezeno, to nejvice bile, trochu vpravo od stredu - bohuzel vrchol se neustale schovaval v mracich. Ty snehove pole rozhodne nejsou pouze zbytky ledovcu, ktere tam jeste jsou. Ta fotka je z 28.6. z Plattkofelu v Dolomitech - ale uplne stejne to vypadalo jeste i 5.7. ze Sasslongeru i jindy, kdyz tam bylo videt. Popravde receno, snad jedine Wildspitze mohl soutezit s Hochfeilerem v mnozstvi bila na svazich...
Tj. ta turisticka trasa musi vest dobre promyslene, aby co nejvice byla v mistech, kde se co nejrychleji roztopi snih.
BTW, minuly tyden v pondeli a ve stredu jeste ve vyssich mistech masnezilo asi ne uplne zanedbatelne mnozstvi snehu a taky se ve vyssich polohach docela ochladilo. My jsme to nejvice videli na Marmolade, kde v patek bylo doslova videt, kde je hranice nuly. Den predtim byla na ledovci cela sveze a zarive bila, v patek k poledni uz tam byl pekny predel, doslova cara - nad ni stale krasny cisty bily snih a pod ni takovy spinavy, pravdepodobne se saharskym piskem (toho tady bylo na snehovych polich docela hnusne dost). Mozna ale i ten cerstvy snih mohl pro Tebe delat ten prasan.
Edit: prosim, nekomentujte vyvazeni barev fotky. Proste si s tim promenlivym svetlem fotak neporadil a mne se nechce s tim dlouho hrat...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16887
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mitau » pon črc 8, 2024 17:41
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1229
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » pon črc 8, 2024 21:27
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mike » úte črc 9, 2024 1:06
Dubajeq píše:Včera jsem se rozhodl vyšvihnout se na Hochfeiler, normalkou ze St. Jákob-Giacomo. Aby to byla výzva, tak jsem si řekl, že to dám za den tam i zpět.
Dobry
![:smt023](./images/smilies/023.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49791
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » úte črc 9, 2024 6:55
https://ibb.co/1bG7vpc
https://ibb.co/qJkN29P
https://ibb.co/7gp0xPR
https://ibb.co/pnp5HXK
https://ibb.co/CwfqCTJ
https://ibb.co/G2HVRHj
https://ibb.co/VqKr7nV
https://ibb.co/4RHCmL0
https://ibb.co/yQcZx0p
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » úte črc 9, 2024 7:02
https://ibb.co/QXn6nQj
https://ibb.co/w02XnGk
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od apuka » úte črc 9, 2024 9:16
Mozna by stalo za to napsat, kterou cestou tam chcete jit. Jsou ctyri hodne pouzivane (nepredpokladam, ze byste chteli nejakou malo chozenou variantou) a ty podminky byvaji na nich obcas docela rozdilne.Dubajeq píše:Dal by si prosím podrobnější popis podmínek výstupu na Wildspitze? Jedeme tam za 2 týdny. Vím, ze se to muže změnit, ale tak pro zajímavost.
Ani mitau nepsal, odkud a jak sli (jen jinde pred casem psal, ze se chysta jit od Ventu); ja jen tak mlcky predpokladam, ze u obou z Vas se jedna o normalku od Breslauerhutte pres Mitterkarjoch.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16887
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od Dubajeq » úte črc 9, 2024 10:33
Na Wildspitze sis odpovedel sám a spravne
- Dubajeq
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: sob led 27, 2024 16:13
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od apuka » úte črc 9, 2024 11:39
Proste musis si davat bacha, i kdyz nekde ten ledovec vypada bezpecne, ted bude jeste i zasnezeny, pokud ale bude par dnu prazit slunce a bude se snih roztapet, najednou se mohou objevit trhliny, kde necekas a snehove mustky pod nohama (o kterych ani netusis) mohou zeslabit, ze uz nikoho neunesou.
Dalsi fotky jsem daval prave z a zpod Mittelkarjochu - na pristupovou cestu obcas mohou popadat mensi lavinky, pokud Vas to chyti na "spravnem" miste, bylo by to docela neprijemne. Takze vyrazte brzo rano, odpoledne pri navratu uz jsou vetsinou spadle.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16887
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od apuka » úte črc 9, 2024 12:10
V Otztalu mas par dalsich moznosti, vyssi kopce bez ledovce - jen az tam primo nevede znacka.Dubajeq píše:Já si tuto horu vysnil kdysi (když jsem ještě neuměl používat macky a cepin) jako svoji nejvýše turisticky (bez vybaveni) dostupnou horu.
Finailspitze (3514m) - z Hauslaubjochu ("Otzi Fundstelle", az tam vede znacka) jdes po hrebeni nebo pod, ledovec tam uz odtal, melo by to byt znacene muzicky a vychozena stezka
Vorderer Brochkogel (3565m) - od Breslauer hutte smerem na WIldspitze/Mitterkarjoch, je (resp. byla) tam nekde "znacena" (popsany kamen) odbocka a melo by to byt znacene muzicky. Jde to mimo ledovec (uz tam davno neni), nekdy jen prechazis pres zbytky firnoveho pole.
Ani na jednom z kopcu jsem jeste osobne nebyl, na Finailspitze byla manzelka se synem a celou cestu na V. Brochkogel jsem nekolikrat koukal z jinych mist. Oba jsou ale s malou technickou obtiznosti, max. nekde do UIAA I - ale, samozrejme, musi se zaslouzit.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16887
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Sauleck + Hochalmspitze
od mitau » úte črc 9, 2024 22:51
uz od chaty obcas kousky se snehem, ale na rovine to moc nevadi. Do Mitterkarjochu se to zveda a je vhodne na ten finalni usek pred feratou nasadit macky. Pekne drzici snih, ale je to zkratka prudke. V miste, kde se v lete asi uz nastupuje na ferratu je pres celou sirku trhlina ve snehu - da se bud prekrocit (to jsme delali cestou nahoru) nebo to vzit s pouzitim kousku vykukujiciho feratoveho lana (udelali jsme po ceste zpet, kdy je snih mekci a nechtelo se nam navazovat kvuli jednomu kroku). Pak jest ekousek prudsim snehem. Na feratu se nastupuje u takove male policky, kde jde pohodlne sundat macky. Nahore nastup na ledovec bez viditelne trhliny (ale navazovali jsme se uz na skale). Na ledovci vyslapana cesta. Na nekolika mistech male trhliny, do kterych vzdycky nekdo na te ceste slapnul, takze byly dobre videt. Po cceste tak pet takovych mist, casto mezi nimi byla mezera akorat na delku navazani mezi dvema lidma
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Byl jsem tam s lidma, pro ktere to byl jejich prvni ledovec, takze dolu stejnou cestou. Hrebinek dal na ten druhy vrchol vypadal hezky - pekne zasnezeny hrebineks expozici a tenkou vyslapanou estou navrcholku. Jak dal vypadal Jubileumsgrat nevim.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1229
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56