Stav ledovcu a zmeny jejich stavu

[apuka]

Po Marmolade jsem psal, ze ledovce jsou letos v prachbidnem stavu. Tak sem dam jeden priklad. Az mate nekdo dalsi, pridavejte.

Alphubel (4206m), 18. srpna 2021 (tj. vloni) - videt, jak byl kolem krize vyhrabany kruh, aby jej bylo alespon trochu videt.

Alphubel (4206m, 1.kvetna 2022 - kriz je vpravo, jak pod nim nekdo stoji (cizi fotka)


Rozdil ve stavu snehu jsou tak skoro 4 metry, pokud se pocita to vyhrabani, tak i vice. Navic je to fotka ze zacatku kvetna, vcera jsem videl jednu uz z letosniho leta, ubytek snehu je jeste vetsi... Bohuzel, je to nekde na Instagramu, tam se nedostanu.

Je pravda, ze obcas v na sneh slabych letech zvykne vystrcit tesne pod tim kovovym stredem, ale neni nijak ojedinele, ze je i koncem leta skoro cely pod snehem, max. jen nekdo vyhrabe uplny vrsek, aby se vedelo, ze to je vrchol. A az skoro k zakladum je naprosto ojedinele.

[mike]

Hmm, to je docela sila. Vloni bylo teda snehu hodne, ale letos evidentne druhy extrem. Neco mi rika, ze se ledovcum radej vyhnu...

[pavproch]

Konečně sem to našel.... nedávno mi TyTrubka nabídla tohle grínpísí videjo - v italštině = prd sem tomu rozuměl, ale ty titulky a obrázky tam sou hodně výmluvné.

[mike]

Taky nerozumim, ale ta krajina se mi libi, a tak jsem si ji nasel, mozna by to stalo za vylet.

[apuka]

Takova pekna statistika, jak se "zkratily" ledovce v jednotlivych horskych skupinach Rakouskych Alp mezi roky 2020 a 2021. (ke konci clanku)

[apuka]

V tomto clanku (nemecky, ale translator pomuze) je krasne video, kde ke konci zobrazuji, kam sahal ledovec pod Mt. Blancem az do r.- 1985 a ze od tehdy do letoska ztratil na tloustce 115 m!

Taky je par pohledu na Hallstadtsky ledovec pod Dachsteinem, ale tam jsou srovnavaci fotky par let stare, takze soucasny stav bude jeste vyrazne horsi.

[Lipon]

Pod Gross Glocknerem je na cestě u Kaiser Franz Josef Höhe od spodní stanice lanovky dolů k čelu ledovce k vidění historie výšky ledovce s dobovými fotkami. Ledovec od konce 19. st. ustoupil o desítky výškových metrů

[apuka]

Tak "desitky vyskovych metru" od konce 19.stoleti je jeste docela dobre. Kdyz nekde chodim napr. v Otztalu, tak vidim pekne, kde koncil ledovec (nanosy na bocich udoli) nekdy, vetsinou prave koncem 19. stoleti, zacatkem 20. - a to je skoro vzdy tak 120-150 metru. Teda pokud jeste stale je nejaky pozustatek, vetsinou ale uz je jenom "bezledove" udoli.
Co jsem linkoval, tam ustoupil o sto patnact metru za poslednich 37 let! To je v prumeru 3m/rok a to jeste byly kratsi obdobi, kdy jej pribyvalo, navic zpocatku je ubytek pomalejsi, cim je ale ledu min, tim rychlejsi.

[apuka]

Jeste informace z letosniho leta. Zjistoval to syn, informace ma hlavne z Twitteru, ruznych nemeckojazycnych lezeckych/VHT for a potvrzeno z mnoha zdroju.

V Zermattu/Saastalu maji horsti vudci velke problemy. Uz pred par tydny se prestalo vodit na Castor a Pollux z duvodu prakticky nepruchodneho ledovce, nekdy minuly tyden se prestalo vodit na Matterhorn z italske strany hlavne kvuli neustalemu padani kamenu a ted us ze prestalo na Matterhorn vodit i ze Svycarska ze stejneho duvodu (to padani kameni chapej, ze se rozpadava kopec a pada to skoro neustale, poobede i rano).

Na Allalin se jeste po normalce vede, ale snehove mosty jsou uz brzo po ranu nebezpecne. A pres Allalingletcher se moc uz nechodi, je to spatne.

V Zapadnich Alpach je uz hodne ctyrtisicovek, kam se ted v lete uz prakticky nechodi prave byud kvuli stavu ledovcu nebo padajicimu kameni.

Samozrejme, stale se najde par lidi, kteri absolvuji dobrodruzne vystupy a povede se jim to, ale vetsina rozumne posuzujicich aktualni nebezpeci radeji konci jinde.

[mitau]

@apuka - Nemel bys nejaky zdroj, kde by slo zjistit vic o aktualni sitauci v okoli Zermatu? Planuju tam za tyden vyrazit na Spaghetti tour, takze by se mi hodilo zjistit, co v soucasnych podminkach spis pujde uskutecnit a o co se ani nema cenu pokouset.

[apuka]

Zkusim se zeptat syna na zdroje pokud se povede s nim mluvit. Jinak bych zkusil napsat do informacni kancelare (asi s mensim uspechem) nebo do nekolika vodcovskych kancelari (nemusis napsat, ze urcite nechces vyuzit jejich sluzby ).

[apuka]

@mitau:
Takze info, ze uz se nevodi a ze je to hodne riskantni je napr. zde "svycarskeho Blesku" (ale jako info se da pouzit).
Jinak ma info z ruznych for. Kde se ale muzes kouknout na kratke aktualni popisy vystupu je gipfelbuch.ch a tam si zvol Gipfelbuch -- Verhaltnisse, tam mas usporadane vystupy od nejnovejsich a muzes si taky navolit pouze konkretni oblasti. Ale je lepsi, kdyz si udelas registraci, jinak se muzes kouknout na 1-2 popisy ale nejspise bez fotek a potom uz Te jen upozorni, ze se mas registrovat. Je to nemecky, ale zvladl jsem to i ja (s pomoci translatoru). Tam si muzes vsimnout, ze neni moc vystupu na kopce ze Spaghetti tour. Normalne takto v lete je to sama 4000 a same ledovcove tury z celych vyssich Alp.

Syn ohledne Spghetti tour psal toto:
"Na klasickou Spaghetti tour bych se ted rozhodne nevydaval (navyse pristi tyden maji zase prijit horka), obcas se jeste chodi traverz Breithornu a samotna Monte Rosa, ledovec pod Castorem a cesta na Castor od Breithornu i Lyskamm jsou podle vseho prakticky nepruchodne a nebezpecne - i kdyz mozna ted s ochlazenim o trosicku lepsi), Il Naso se pry jeste jakz-takz jde, ale taky nic extra."

[sobb]

Když už je tu řeč o ledovcích - nebyl někdo letos náhodou na Jostedalsbreenu? Předpokládám, že letošní vedra našich krajů se Severu vyhla, alespoň co tak jsem tak velice zběžně koukala na tamní teploty, takže ledovec by neměl být postižen tak, jak to dopadlo v Alpách. Asi je čas začít jezdit za ledovcema na Sever. My se na něj snad letos konečně po dlouhé době "obcházení okolo" podíváme, před dvěma lety jsme to už měli v plánu, ale covidorestrikce nás tehdy vůbec nepustily do Norska. Případně kdyby měl někdo nějaké zážitky či postřehy z dřívějších let, tak se podělte.

[Lipon]

Apuka: i 115 m jsou desítky, vyšší

[apuka]

@Lipon: Jo, to je jasne, ale tam to bylo za nejakych 120-150 let ( nevim, kdy byl ten "konec 19. stoleti"). To je takovy "normal" alespon v nejvyssich oblastech rakouskych Alp - a zopakuji, ze bylo par obdobi ve 20. stoleti, kdy bylo chladneji a ledovce vetsinou "rostly".
V tom mem linku byl ubytek tech 115 m za 37 let, tj. za tretinu az ctvrtinu obdobi, jak na KFJ Hohe, tj. v prumeru (zase, i za toto obdobi se nasly roky a velkou snehovou nadilkou a chladnejsim pocasim, kdy se rust zastavil nebo dokonce ledovec o neco malo narostl) cca 3 metry za rok. To je podle mne neskutecne moc - proto jsem na to tady upozrnoval.

[pavproch]

Návazně na aktuální fotku Juniora zpod Similaunu

můžu posloužit svou fotkou (2009) ze zhruba stejného místa a taky z přelomu čebrence a srpence:

[pavproch]

A ještě jedna....
Aktuální snímek webkamery v Le2Alpes - btw, letos se v létě už nelyžuje...

Když sem tam byl naposled v létě lyžovat (přelom červen/čebrenec 2016 nebo 2017), tak tam v tom místě ze souvislého sněhu vylízaly dvě nebo tři malé skalky - musím prohledat fotky (což je poblém, bo je mám na CD a nemám doma čtečku CD).

[pavproch]

A dyž sem si zpoměl na lyže v Le2Alpes, tak sem si zpoměl i na Alpe Huez a na videja z Megavalanche, co sem (loni a letos) očuměl:

Vlevo 2022, vpravo 2021 (stejný termín konání).... uffff, to je rozdíl.

[pavproch]

Sucho, nebezpečí sesuvů půdy a skalních pádů: Mont Blanc je pro horolezce uzavřen

Tohle na mě TyTrubka fčíl vyplivla, očumoval sem to bez zvuku, dyž je to (zřejmě) v italštině.

[pavproch]

A ještě jedna....
Aktuální snímek webkamery v Le2Alpes - btw, letos se v létě už nelyžuje...

le2 alpes 2022.jpg

Když sem tam byl naposled v létě lyžovat (přelom červen/čebrenec 2016 nebo 2017), tak tam v tom místě ze souvislého sněhu vylízaly dvě nebo tři malé skalky - musím prohledat fotky (což je poblém, bo je mám na CD a nemám doma čtečku CD).

Fotka nenalezena... bohužel... zato sem našel jeden svůj starší příspěvek - jednak sem tím zistil, že naposled sem letně lýžil 2018 a druhak že už tehdy sem předpopičal, že to na léto zavřou...

Průser ale je, že i dyž tu letos v zimě bylo hafo (asi 5metrů) sněhu, tak to nejen všecko odtálo, ale i nahoře na ledovcu je asi o 2-3 metry míň než bylo, dyž sem tu byl v létě naposled před 3 nebo 4 rokama. A dyž to srovnám se stavem, kterej tu byl dyž sem tu byl poprvé v létě lýžit (což už bude bratru 10 nebo 12 roků), tak mocnost (tloušťka) Glacier le Mantel ubyla asitak o 20 metrů neli víc.... tam kde byla před 10-tima rokama jednolitá sněhová pláň sou neska 10-15 metrů vysoké skaly. Esli to tak pude dál, tak během pár roků budou most pro letní lyžbu Signal zavřít....

[pavproch]

Taxem úplně náhodou ( vlyžárně na AF.cz) našel uložený jeden snímek z webkamery z loňského léta - rozdíl by zřejmě viděl i slepý:

léto 2022

le2 alpes 2022.jpg (42.78 KiB) Zobrazeno 1427 krát

léto 2021

[apuka]

Tato fotka jeste o nicem ohledne samotneho ledovce nevypovida. Nevidet, kam az saha ledovec. Snehu je min, to ano, ale nevidis na drivejsi fotce, jestli to tam byl jen firn na skalach nebo jeste i snih.
Vloni napadlo v Alpach pomerne dost snehu koncem jara, stav na fotce mohl byt dusledek toho. Letosni zima (vcetne jara) napadlo extremne malo.

[apuka]

Z letosni dovolene v Otztalu mam par smutnych srovnani s predchozimi lety. Postupne je tu budu davat, jak se mi to povede zpracovat.

Prvni - tunel mezi (lyzarskymi) ledovci Tiefenbachferner a Rettenbachferner ve vysi 3200+ m. V tunely vede vlek (ci lanovka???), normalne se tam da na lyzich prejit, vysoke je to urcite vice nez 5 m, spise kolem 7-8, ale u nej primo jsem nikdy nebyl.

Stav 15. 8. 2020 - snih do tunelu je ratrakem ujezdeny, opravovalo se tam; neni na fotce videt, ale led(ovec) zacinal skoro hned za zasnezenym vyjezdem

Stav 27. 8. 2022 - pod tunelem je min. 10 vyskovych metru cista skala

[apuka]

Dalsi...

Weisseskar (2656mnm) panorama kolem. Foceno asi 3-5 min chuze pred starou fotkou, ale na druhe jsem zakrouzkoval zbytky ledovcu, co tam videt. Z mista prvni fotky jsem uz nedelal zadne foto, protoze mi tam neprislo nic tak fotogenickeho. Nenapadlo me, ze by bylo dobre videt pri srovnani, ze cela spodni cast ledovcu (no jen o malo vice toho zustalo nez je na fotce videt, cca kousek nad tim malym plem na bocnem hrebinku mezi dvema nejvetsimy polema uprostred prvniho snimku se vsechno roztopilo) a vsechny pripadne firnova pole jinde (i kdyz pod nima jeste byval tenci ledovec) jednoduse zmizela. Jeste pred nekolika malo lety tam byla docela hezka panorama pomerne blizkych ledovcu, sice ne velkych ale peknych. Uz tam neni prakticky nic.

9. 8. 2020

21. 8. 2022

[apuka]

Ramolkamm od Zirmkogelu po Grosser Ramolkogel

9. 8 .2020

21. 8. 2022

[apuka]

Weisskugel z Wildes Mannle

10. 8. 2020

19. 7. 2021

29. 8. 2022