Kam vyzkoušet mačky a cepíny

[soldous]

Ahoj,

chceme s kamarády vyrazit poprvé vyzkoušet mačky a cepíny na nějaký ledovec, nejlépe v Rakousku. Všichni máme zkušenosti s horskou turistikou, ale pouze chození. Na ledovci, s mačkami ani s cepínem jsme zatím nikdo nebyli.
Máte někdo nějaké doporučení, kam vyrazit? ¨

Díky

[apuka]

Nejlepe nekam, kde se nejdrive naucite s cepinem pracovat (brzdit) na nejakem kratsim a ne moc strmem firnovem poli (da se tam ucit i vyprostovani z trhliny), kde bude plossi a bezpecny ledovec na vyzkouzeni chuze v mackach a navazani. A aby tam byl i ledovec s dostatecnym mnozstvim dostatecne velkych skrytych trhlin, abyste (na firnu naucene) mohli vyprostovani vyzkouset ve skutecnych pripadech

Ale nechtej ode mne presne doporuceni.

[mike]

Gross Venediger z jihu pres Defreggerhaus. Jestli vam jde o prvni ledovcovou turu, ktera je relativne snadna a bezpecna. To tahle je, byva tam vyslapana stezka, velkych trhlin je tam jen par a obchazi se a spadnout je kam jen z kratkeho hrebinku tesne pred vrcholovym krizem, ktery neni nezbytne nutne prechazet. Uz jsem tam byl nekolikrat solo, je to tam pekne.

Kdybyste se usidlili par dni na chate, tak vrcholu i ledovcu je tam vic. Jen to chce dobre pocasi, v mlze se tam da snadno ztratit, jelikoz orientacnich bodu moc neni a nejsou videt.

Samozrejme je dobre i tak si trasu i teren predem nastudovat, informaci se myslim najde dost, kdyz tak se ptej.

[soldous]

Super!
Díky moc. Máte ještě nějaké další informace, které by se mohli hodit?

[apuka]

Kazdopadne zjisit, jestli je tam nejake misto, kde se muzete bezpecne(!!!) ucit brzdeni cepinem a vyprostovani z trhliny (kladkostroj - k tomu neppotrebujete skutecnou trhlinu, ani snih ani led). Tj. ne ze se hodite odnekud a pod Vama svah s pul kilometru dlouhym snehovym polem nebo ledovcem. Potvrdi Ti to kazdy (normalny) clovek, co po ledovci chodi, ze toto je naprosty zaklad.
Je totiz pekne chodit po ledovci na okolite kopce, muze to byt zazitek na cely zivot, ale je doslova pitomost (ale v ceskych krajich docela obvykla ) chodit na kopce po ledovcich hlavne bez znalosti brzdeni ale i vyprostovani. To potom mohou byt taky zazitky na cely zivot, nekdy i na cely kratky zivot.

Jinak mne napadava jeste Otztal, mozna na ledovcich kolem Soldenu (jede tam primo bus - Rettenbachferner a Tiefenbachferner) by se na kraji (v lete nepouzivane) sjezdovky mohl najit relativne bezpecny prostor. Rozhodne se z RettenbachFerneru chodi na Braunsteigerhutte(?) na Pitztalu prave po okraji ledovce, castecne pod lanovkou a casto tam chodi skupiny prave zkousejici chuze v mackach, s cepinem a navazany. A jako bonus muze byt vystup na konci na Wildspitze, co z hlediska ledovce je jeden z tech lehcich cest.
Jeste pred dvema lety bych Te poslal zkouset z Vernagthutte na Brandenburgerhaus (nejvyse polozena chata v Tyrolsku) za je to hrozne jednoducha ledovcova cesta, ale vloni jsem videl z dalky ledovec na vystupe do sedla bez snehu, jen cisty led(ovec) a zacalo mi byt jasne, proc s nama ten gajd tehda davneji slapal tak hrozne opatrne a kazdou chvili byl nejaky nervoznejsi. My meli snih, trhliny nebyli videt... Navic tady nekdo daval fotky, ze bylo sedlo jeden rok neprostupne, udelala se moc velka odtrhova trhlina, ktera se nedala rozumne obejit. Ale myslim si, ze na trening chuze v mackach a s lanem je dobra cesta z Hochjoch Hospitz na BrandenburgerHaus. Je to prakticky plochy ledovec, chodi se tam ve velkem, trhliny jsem tam nezaznamenal a dokonce byva vyjezdena stopa po skutru (zasobovani B.Hausu) a bylo to taky znacene bojkami. Nad chatou se da narychlo vylezt (uz vetsinou bez macek, bez cepinu na krasny vyhlidkovy vrchol, Damanspitze(?). Ale tam je nejhzci pohled na zapad (a vychod) slunce, s prespanim na chate.

[mike]

Ono dost zalezi na ucelu akce, pochopil jsem to tak, ze se chteji poprve kouknout na nejaky ledovec a jelikoz nemaji zkusenosti, tak by to melo byt relativne bezpecne a nenarocne. Uceni je neco jineho, na to by byl asi vhodnejsi nejaky kurz. Brzdeni cepinem se nauci i bez nej, jen to chce cvicit a cvicit a behem par dni se to nikdo nenauci. Teda, nauci se princip a vyzkousi si to, ale nacvicit to tak, aby to fungovalo reflexivne bez premysleni uz chce nejaky cas a praxi. Vyprostovani se IMO sami nenauci.

Jit na lehci turu, treba ten Venediger, je IMO OK i bez vycviku a zkusenosti (chodi tam spousta takovych). Spadnout/ujet neni az na vrcholovy hrebinek kam, byva tam dobre vyslapana stezka a kdyby i presto nekdo spadnul do trhliny a nedokazali ho vytahnout sami, tak je tam dost lidi, co jim pomuzou. Za predpokladu, ze jsou aspon tri (a udrzi ho) a ze si prectou aspon zaklady (navazovani, napnute lano).