Gruzie - nejhezčí hory - aktuální mapy a info k trekům

[Ado]

V létě jsme šli trek z Omala, přes sedlo Isirgtele do Kazbegi.
A protože navzdory všem zdejším odpovědím zůstávala především cesta přes Isirgtele do poslední chvíle částečně tajemstvím, zde přikládám náš fotopříběh, snad i s nějakými podstatnějšími informacemi, které by se mohli hodit ostatním: http://adonadruhou.rajce.idnes.cz/Gruzi ... 7._9._2013

[Hafi]

paráda, jsem rád, že se do toho někdo další vydal. Někerá místa jsem i poznal a zavzpomínal na naši cestu. Především ta průchodnost a mosty jsou zjevně častější a v lepším stavu. Jinak cpo se týče toho brodění pod skalou (foto 108). My brodili a hend za řekou byla pěkná cesta, most směrem k Rusku pokud vím není (byli jsme nějakým vojákem informování, že se tam prostě nechodí).

[Ado]

Za těch cca 5 let se to tam asi skutečně dost změnilo. Trochu nás to mrzelo, protože jsme čekali tu divočinu, kterou jste tam zažili vy. I když i tak to byl docela mazec!

Co se týče mostu, tak ten tam zřejmě skutečně je: http://www.lonelyplanet.com/thorntree/t ... ID=2223000 (šestý příspěvek). Směrem k tomu "mostu" vedlo i několik kamenných mužíků a zápichy od trekových hůlek. My jsme tam sice šli, ale nic jsme nenašli - asi jsme měli jít déle (případným dalším návštěvníkům toho místa bych doporučil zkusit najít most, neb brodění podél skalní stěny na obrázku 108 bylo sice dobrodružné, avšak málem se nám stalo osudné).

Mimochodem, na poslední salaši v údolí Georgicminda nás jeden bača již z dálky zdravil slovy: "Zdravím český národ!" Na otázku, jak poznal, že jsme z Čech, odpověděl: "Tady chodí jenom Češi!" A tak podobně jako dal někdo Maja Jezerce v Albánii přívlastek nejvyšší česká hora, i tenhle trek by se mohl nějak přejmenovat

[Hafi]

Hmm, koukal jsem na googlemaps a vypadá to, že tam nějaký mostek je: http://www.panoramio.com/photo/41778447

[Ado]

Ono je klidně možné, že před pěti lety tam žádný most nestál. Stejně tak je možné, že tam už zase nestojí nyní. Voda to tam zřejmě celkem často proměňuje.

Napadá mě, existuje někde v Gruzii trek podobného charakteru (mám tedy na mysli celý trek z Omala až do Kazbegi)? Relativní pustina + délka cca 10 dní či víc + části nad 3000 m n. m.? Třeba nějaká vhodná kombinace treků ve Svanetii?

[CABi88]

Nechystáte se někdo letos do Gruzie?

[Jesterka6]

Nechystám, byla jsem loni.
Ale když budeš chtít něco poradit, tak se klidně ptej.

[Hafi]

jj, příští týden

Jinak až tak pěkný, dlouhý trek divočinou asi v Gruzii není.
Nicméně je tam pár variant - celý trek Tušetie - GMH jde jít i trochu jižněji, je tam jedna celkem logická cesta přes některá sedla, prý se tam dříve chodilo (a tím nemyslím lazy variantu Roška).
Pak je relativně dost svobodně v Rače, ale to je prostorově mnohem menší území, asi tam jde přejít z Svanetie, ale nevím podrobnosti.

[Jesterka6]

Mimochodem, tu část treku Shatili - Kazbegi (sedlo Isirgtele- vesnice Amgha)
místní nechodí- ne proto, že by to tam bylo opuštěnější a bylo jich tam míň a "větší divočina" , než o kousek vedle- (ostatně je tam základna pohraničníků)
ale proto, že jak nám řekl vesničan z Amghy- tu stezku v téhle části soutězky po každé zimě vezme sníh.
My jsme tam loni byli v době, kdy , jak místní tvrdili - předtím, než jsme přijeli , skoro dva měsíce pršelo- a říčka se brodit nedala- a traverzovat v soutěsce po silně nestabilním břidlicovém svahu 100,200,m vysoko a zpátky k řece,aby člověk oblezl skalky - to nebylo ani příjemné,ani bezpečné.

Takže při vyšším stavu vody bych to určitě nedoporučila.


Opuštěnější treky-
Svanetie je na to malá, ale podle mě se moc nechodí přes jižní hřeben, který odděluje Mestii od nížin na jihu- podle mapy jsou tam stezky a nejspíš by se tam něco ca na týden vymyslet dalo.

V Tušetii- trek, který se chodí (Omalo- Dartlo- irevi- Shatili), vede v údolí nejblíž k hraničnímu hřebenu- v dalších údolích jsou sice kreslené stezky, ale vesnice zdaleka ne všude a popsaných treků taky míň- tam by se něco vymyslet určitě dalo. A potkali jsme i polskou dvojici, která úsek mezi Omalem a sedlem Atsunta šla po hřebeni- a podle mě tam byli úplně sami.

[Olchor]

Jo, taky jsme uvažovali o hřebenové trase. Nejeli jsme do Omala autem, ale přišli po cestě Duisi - sedlo Samkinvrostveri - Gogurta - Doču a tam se nabízí právě varianta po hřebeni do Parsmy. Ale bylo potřeba dokoupit potraviny, tak Omalo zvítězilo.
Při přípravě jsem dost podrobně probral staré voj. mapy oblasti ( mám celou Gruzii až do měřítka 50k) a určitě by šlo vymyslet pár dalších velmi dobrodružných variant.

[Ado]

Po hřebeni, co vede z Omala do Parsmy a dál šla kousek dvojice z Ukrajiny a říkali, že to bylo úžasné, avšak nebyla tam ani trocha vody...

Mimochodem, sovětskou mapu v měřítku 1:100000 jsem pro trek Omalo - Kazbegi polepil dohromady a vložil pro případné zájemce sem http://uloz.to/xiveHPqP/kazbek-satili-omalo-gruzie-jpg - kamarád nám ji vytiskl na plotru a měřila více jak 4 metry

[CABi88]

Mno vidím to zatím na Omalo - Shatilii a dál dle počasí a času. Určitě bych ale chtěl potom přejet do Svenetie ta mapa je fajn ale vůbec se v ni nemůžu zorientovat asi ji budu muset pustit na větším monitoru Jinak kdyby měl někdo klasické turistické mapy co se dají na tyto oblasti koupit tak bych se rád třeba v praze sešel a nahlédl do nich kdyby to šlo

[Jesterka6]

Na Gruzii - alespoň většinu horských oblastí- se dají sehnat dost dobré a celkem aktuální mapy buďto přímo na místě
(Tbilisi, Geoland),
http://www.mapy-pruvodce.cz/GEOLAND/
(jsou to ty žluté trekovky dole na stránce)
nebo v Praze na Senovážném náměstí - loni měli aspoň některé základní pro Svanetii i tu Tušetii.
jsou to 50tky, a podrobné a přesné jsou dostatečně.

Kdyžtak pár jich i mám , jsem z Prahy, dalo by se domluvit.

[Ado]

Se sovětskou mapou jsme si celkem dobře vystačili. Orientačně to tam příliš náročné není, tedy zvláště trek Omalo - Shatili.
Pakliže tam ten most je (viz diskuze výše), určitě bych doporučil i trek Shatili - Kazbegi.

[CABi88]

Jesterka6: to by bylo fajn, v praze budu ted v pondělí nebo až pak někdy na konci března. O mapách tak nějak vím ale v čechách jsou dost drahé, raději je koupím až na místě za 10GEL v Geolandu. Rád do nich ale nakouknu jestli budeš mít čas

[Olchor]

Na ten Geoland bych moc nespoléhal. Když jsme tam byli na podzim 2011 měli jen velmi chabý výběr ( ale zas měli plyn kartuš). Staré ruské mapy fungují dobře, v horách čas plyne pomalejc. Ale musíš gómat azbuku, jinak si moc nepočteš.

[CABi88]

Rusky se učím tak doufám že během pul roku něco pochytím. Na ten geoland jsem tak trochu spoléhal, je někde v tbilisi nebo po cestě možnost koupit mapu?

[goro]

nemáte prosím někdo ten geoland naskenovaný? do GPSky..
případně kdyby byla možnost se s někým domluvit, naskenoval bych to a udělal kalibraci a podělil se..

[Ado]

Něco od Geolandu pro GPSky je zde http://www.uloz.to/xorT28d/georgia-geol ... ng-map-zip ale nezkoušel jsem to.

[Hafi]

Co jsem měl ve Svanetii možnost porovnání geoland vs generalnyj štab vs skutečnost, tak mnohem víc odpovídal stav skutečnosti na ruských mapách než na mapách geolandu. Ty jsou dokreslené od oka, kdekoli nevěděli...i cesty, které by měly být znatelně aktuálnější na nových mapách, byly blíže stavu na starých vojenských.

[Vachon]

Ty Geolandy jsou opravdu spíš plánky než mapy. Ne že by se nehodily k hrubé orientaci, ale v kritických místech určitě potřebujou doplnit např. radou místního.

[Olchor]

Je to tak, ty co v G. měli mě moc nenadchly. Vojenské mapy jsou docela přesné. Vycházeli jsme z předpokladu, že kde jednou nějaká cesta byla, dá se projít. A opravdu, některé cesty byly zarostlé a nepoužívané, ale byly a šlo to. Kámoš je natáhl do GPS a seděly +-50m. V prodávané verzi ( //mapstor.com , mám) jsou i kalibrační soubory GPS ke každé mapě.

[Jesterka6]

CABi: škody že ses neozval přes vzkazy, chodí mi to na mail...

Co jsem porovnávala mapy Geolandu s realitou , tak v Tušetii seděly,
ve Svanetii byly některé změny: nově vybudovaná buldozerovka, nebo to, že stezka původně vedoucí nad vesnicí kolmo změnila směr kvůli velkému množství turistů - se kterými se - s koňmi- chodí jinudy a míň příkře - ale víceméně to sedělo.

Prodávat mapy jsem viděla jen ve Tbilisi - v tom Geolandu z té edice, kterou mají vytištěnou, měli skoro všechno-
a pak ve Svanetii v Mestii, kousek od náměstí v informacích/suvenýrech- měli tři lokální mapy (z té edice Geolandu).
Možná by se dalo něco sehnat i v Kutaisi, ale jinde bych na to moc nespolíhala.

[Ado]

Ještě si dovolím upravit mapu z předchozího odkazu. Našel jsem tu konkrétní verzi, kterou jsme tiskli. Zde http://uloz.to/xLSdW7eW/omalo-kazbegi-jpg se tedy nachází minimalizovanější verze sovětské mapy pro trek Omalo - Kazbegi. Je tam přidané měřítko a tabulka s azbukou

[krysarr]

Zdravím

Chystáme se sice primárně do Azerbajdžánu, ale jelikož v Batumi budeme žádat o víza, což nějakou dobu trvá, rádi bychom téhle přílěžitosti využili a prošli si nějaký pěkný kus hor někde poblíž... díval jsem se na mapy, že je okolo pár národních parků, ale informace jsou dost skromné (krom toho že tam asi bude fest pršet ). Nebyli jste někdo na horách v okolí Batumi, případně nemáte námět na nějaký hezký kratší trek?

[goro]

Ahoj, tak konečně máme letenky do Gruzie (Kutaisi). Bohužel jedeme jen na týden (3.-10.červen), tak chci maximálně využít čas v horách a proto hledám detailnější info, případně doporučení od cestovatelů, kteří už tam byli.

Rádi bychom našli nějaký trek po Svanetii, s tím, že když chytneme dobrý odvoz z letiště, tak 3.6. kolem poledne můžeme být v Mestii.
Zpět v Kutaisi potřebujeme být 9.6. večer, druhý den ráno odlet. Takže máme tak 6 dnů čistého času v horách.
Zvládneme i náročnější terén, lehké lezení, cesty po ledovci. Máme stany a s vařením jsme nezávislí na vesnicích.

Procházím mapy a cestopisy, hodně se chodí trasa Mestia-Zabeshi-Adishi-Ushguli.. ale vypadá to, že víc úseků je tady po cestách pro auta, často s možností spaní v guesthousech po cestě. A pak z Ushguli se jede jeepem zase zpět, zpravidla zadraho. Můžete nám někdo doporučit nějakou "divočejší" trasu? Klidně po nějakém hřebenu, ve větší výšce..
Rádi bychom spíš šli okruh - s koncem zase v Mestii, nebo sejít na jih do Lentekhi? Mezi Mestií a Lentekhi je pěkný hřeben s 3500m vrcholem, šel to už někdo?

Ideální pro nás by byla trasa z části údolími, z části po hřebenu, s přechodem nějakého pěkného vrcholu.. napadá vás někoho něco?

[goro]

Tak jsem si udělal takový návrh na trasu:
odkaz na mapky zde: http://goroair.skauting.cz/gruzie/

Předběžný itinerář:
1. den: doprava Kutaisi - Tsageri - Lentekhi - Mami (145km autem, z toho posledních 18km z Lenthiki po šotolině)
2. den: Mami - Usghuli (22km, 1800m nahoru, 700m dolů, nejvyšší bod 2950m)
3. den: Ushguli - Iprari - Adishi (28km, 1000m nahoru, 1000m dolů)
4. den: Adishi - sedlo Ugiri (případně osada Tsvirmi) (14km, 400m nahoru, 500m dolů, nejvyšší bod 2400m)
5. den: sedlo Ugiri (Tsvirmi) - hřeben Mentashi - Mestia (19km, 530m nahoru, 1100 dolů, nejvyšší bod 2450m)
6. den: Mestia - Mezeri (trek kolem Ushby) - (16km, 1500m nahoru, 1800m dolů, nejvyšší bod 2900m, možná nalehko vyhlídková 3k)
7. den: doprava Mazeri - Zugdidi - Kutaisi (206km, z toho 6km horší cesta, zbytek asfalt)

Trasy čerpány z map openstreetmaps zde http://www.openstreetmap.org/#map=13/43.0624/42.7081&layers=C
Pak ze starých sovětských map a z Geolandu. Většinou se shodují.

Prosím koukněte na to někdo, kdo to tam znáte, jestli něco z toho není blbost.
Případně upozorněte na úskalí.
Díky!

[Hafi]

...záleží, jak jste na tom fyzicky. 28 km v horách s týdením batohem není málo, těch 22 km je pro změnu vcelku bídná a špatně značená cesta (prý).

[goro]

aha, ono se to chodí normálně jako 2 etapy, že?
trochu doufám, že z Ushguli do Iprari se trochu popovezeme stopem, na tomto úseku prý nic extra zajímavého není. Je to tak?
I když nic nepojede, tak je to 11km s mírným klesáním po široké cestě - to jsou tak 2,5hodiny chůze, ne? Nebo je tam nějaké překvápko?
A nakonec asi stejně budeme spát někde u ledovce Adishi, abychom řeku prodili ráno a pak pokračovat do vesnice a dál do sedla Ugiri.

pokud jde o tu trasu Mami - Ushguli, budu mít GPS s těma nahranýma trasama z openstreetmaps (viz výše).
Jenom doufám, že ty trasy jsou tam dobře
Nicméně zde jsou http://www.svanetitrekking.ge/eng/usguli_m_info.htm
A navíc tam popisují, že asi 6 km nad Mami jsou nějaký boudy, kde se dá přespat. To bychom mohli dát už první den po příjezdu.
Šel někdo už tento úsek?
Trochu se obávám, jak to bude s dopravou z Lentekhi..

[rxon]

Jinak můžu nabídnout papírové mapy od Geolandu právě pro přechod Omalo>Shatili>Kazbeki, kdybys chtěl.

zdar
letos (2014) se tam chystáme, nemůžeš nám prosím poskytnout zmíněné mapy? v jakékoli podobě.
díky eric