medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » stř úno 2, 2011 23:38

tak to byl odvazny turista spat se siskou salamu pod hlavou v medvedi oblasti :roll: .
ikdyz kdyz sam sem pred lety spal prvne v tatrach hodne nizko v bielovodskej, tak sem mel taky celej batoh s jidlem na 14 dnu u sebe, a to me tehdy vzbudili v noci medvedi, co kolem u potoka smejdili...zdesil sem se az kdyz sem se vratil do CR a precetl si par clanku o medvedech... :shock: ] :toimonster: (*,) :prayer:
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kracvo » pát úno 4, 2011 0:14

Ahoj,

Já potkal medvěda dvakrát v Makedonii. jednou jako černý stín v noci na louce, tak to mohla být i kráva ( 1700 m cca, ve fyrom sou eště lesy ) ale jídlo bylo na stromě, daleko, jezíno v trojúhelníku po 250 metrech, jak je doporučeno a nic jsme nijak nedramatizovaly. Pak jsem ho ještě potkal, ochočeného ve stádu ovcí. Pak jsme potkali baču co ječel že Golema Aruša a tam za Korab nie tam sem střílel teď po něm a tak ale nikde nic, jsou tam v klidu nad 2300 metrů.

V Rumunsku na sněžnicích jsme v časném jaře viděly obrovské příkopy ve sněhu, jak asi mědvět šel prašanem, nic jiného by nám to nevysvětlilo. Jinak problém v zimě jsme měli se smečkou vlků, která nás celý den stopovala a v noci " ty vole slíííšíš to?" jooo vlci v pohodě... Hele sou blíž.... spi.... Hele hůůů ty vole to je nějak blízko! a čuch šuch ťap ťap..." pěkně kolem rozpadlé salaše kde jsme spali. Čelovky, lopatky, hůlky a řev a pelášili, jenže když ti čichaj vlci za zadkem tak v mínus dvaceti lezeš ze spacáku děsně pomalu i pět minut třeba, nic moc. Funguje na ně kesr? Na psi funguje parádně, tak proč by nefungoval i na medvědy? V.
Spi v leže!
Uživatelský avatar
kracvo
nováček
nováček
 
Příspěvky: 113
Registrován: pon kvě 4, 2009 20:05

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » stř úno 9, 2011 21:53

děkuju za cenné příspěvky, stalo se nekdy ze by v tatrach medved vylozene napadl cloveka? nebo vlci? dali sme se pred lety do reci s jednim goralem a ten rikal, ze u Trech Studnicek kdysi medved skarede poranil jednoho houbare, ale bylo to pry spise v sebeobrane....jinak kdyz sem byl ve VT a vlastne i ZT, tak sem se spolihal ze medvede nad 1500 nebudou a ani sme se nijak nejistili proti jejich navsteve... zzzz . jen "zpevem" nez sme se dostali dost vysoko :rock: *
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » stř úno 9, 2011 22:03

a co medvede v okoli Salt Lake City, nebo vubec nejako to nebezpecenstvo od "zvirat", da se tam v horach normalne spat "v klidu", nebo je treba byt ve strehu? :t:t *
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod pavproch » stř úno 9, 2011 22:06

nechcu tě strašit, ale 7th edition věnuje celou jednu kapitolu - možná 30 stran - problematice medveďov....
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28247
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » stř úno 9, 2011 22:14

díky za vystrahu, bylo by mozny poslat "odkaz" na 7th edition..nebo neco podobny *
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod TooMooX » čtv úno 10, 2011 6:49

kailas píše:děkuju za cenné příspěvky, stalo se nekdy ze by v tatrach medved vylozene napadl cloveka?


Určitě ano například loni: Medvěd potrhal v Tatrách lesního dělníka
Proti medvědům to chce mít pořádného psa :D : Pes zahnal medvěda, který se zakousl do myslivce
Uživatelský avatar
TooMooX
účastník
účastník
 
Příspěvky: 677
Registrován: čtv pro 9, 2010 23:01

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod pavproch » čtv úno 10, 2011 8:08

...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28247
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod conny » čtv úno 10, 2011 19:04

TooMooX píše:
kailas píše:děkuju za cenné příspěvky, stalo se nekdy ze by v tatrach medved vylozene napadl cloveka?


Určitě ano například loni: Medvěd potrhal v Tatrách lesního dělníka
Proti medvědům to chce mít pořádného psa :D : Pes zahnal medvěda, který se zakousl do myslivce


co je treba povedat, ze za poslednych x desiatok rokov nie je zdokumentovany pripad, zeby podobny utok skoncil smrtelne (chaba utecha, ja viem, ale s diviakmi je to horsie). dalej sa do podobnych potycok dostavaju predovsetkym lesni robotnici a polovnici, ktori uz z principu nechodia po chodnikoch, ale priamo po lese, co by si ty v tatrach robit nemal. ked uz, mudre jakyky hovoria, ze zalahnut a robit mrtveho chrobaka, doslova. medved sa o teba prestane zaujimat, ked ho neohrozujes. ze ta zacne obzierat sa bat nemusis, on si ta maximalne prikryje razdim, aby si mu pekne stihol zhnit :mrgreen: cerstve masko nejedia.
to je velky rozdiel od diviaka, ktory ked sa uz rozvasni, tak ho nic nezastavi, kym nie je obed na franforce.
poznam cloveka, co stretol medveda na chodniku k Brncale a na strome stravil par hodin, kym sa macko odporucal. no tie strety su celkom caste, ale relativne bez nasledkov.
Every dream was given to us with the power to make it true.
Uživatelský avatar
conny
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3445
Registrován: úte zář 19, 2006 12:34
Bydliště: Praha - zbohom kopecky

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » ned úno 13, 2011 8:26

děkuju za knihu.... =D> * . težko říct, jestli bych dokazal lehnout na zem a robit mrtveho chrobaka, když se k člověku žene medvěd, není to asi jen tak jednat podle brožůry v takovej situacích:roll: zzzz . To diviak se mi zda jako daleko menší nebezpečí,u nás je člověk potkava relativně "často" a zatím dycky utekli... :t:t :-({|= . Vzpominam si, ze jeden znamy rikal, ze potkal medveda i ve VT na magisrale kdesi a musel sejit z cesty aby ho obesel...nastesti ho nevideli zelení mužíčci a skončilo to pro něj ideálním způsobem..8)
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod oodoow » ned úno 13, 2011 13:30

Nebuď horolezcem, buď horou. A pár jich zasyp lavinami. - Gary Snyder
Uživatelský avatar
oodoow
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3092
Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
Bydliště: Olomouc

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod sobb » ned úno 13, 2011 13:44

pěkný dokumenty o slovenských medvídcích na ČT: Medvědi na Slovensku
a koukám, že zrovna dneska dávali pokračování: Medvědi na Slovensku II.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod conny » ned úno 13, 2011 14:35

kailas píše:dTo diviak se mi zda jako daleko menší nebezpečí,u nás je člověk potkava relativně "často" a zatím dycky utekli... :t:t :-({|= .


to je prave to, clovek sa boji toho, co nepozna. ale garantujem ti, ze normalny medved (nie ten domestikovany kontajnerovy) sa stretu s clovekom tiez radsej vyhne. su samozrejm situacie, ked nie - trebars sa dostanes medzi medvedicu a medviedata - ale to je veliky pruser aj ked sa ti to podari s diviakmi.
Every dream was given to us with the power to make it true.
Uživatelský avatar
conny
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3445
Registrován: úte zář 19, 2006 12:34
Bydliště: Praha - zbohom kopecky

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod Borek » ned úno 13, 2011 19:01

Otázka : Čo robiť keď stretneme medveďa?
Odpoveď: Začnite po ňom hádzať hovná.
Otázka: A kde v tom momente zoženieme hovná?
Odpoveď: Nebojte sa, keď bude medveď, budú aj hovná.
Borek
účastník
účastník
 
Příspěvky: 264
Registrován: stř kvě 9, 2007 17:04
Bydliště: Skalica

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » pon úno 21, 2011 21:38

diky moc všem za cenné příspěvky =D> * , ty filmy taky moc doporučuju, jsou dost dobrý a ti borci co je dělali odvedli sot dobrou práci.. :prayer:. Myslím, že účel byl splněn, člověk se dozvědíl, jak vyřešit setkání s medvědem ku prospěchu všech, nebo spíše hlavně člověka.. :| . Oni ty medvedě sou nakonec celkem milá zviřátka :lol:, a když člověk dodržuje určitý "pravidla hry", tak by mělo být vše ok..pokud teda nenarazí vylloženě na medvěda s velkým B, to se ale konec konců může stát a stává poměrně často v normálním životě, že když se to má prostě stát, tak se to stane, jedno jestli je to B-medvěd nebo B-"člověk". Co mě ještě zaujalo, tak to vypadá, že lidi, co tšma medvědma mají poměrně dost co do činění, tzn místní, polovníci, apod, tak ty situace neřešili asi jak by měli, alepsoň to vyplynulo z několika příspěvků :roll: . :axe: __II :tonqe:
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod Jáchym » úte úno 22, 2011 10:03

kailas píše:diky moc za cenne rady, tipy, pribehy... * =D> .tiez som trocha sondoval, medvede pry nechodia nad 1500 m, alebo minimalne, dalej nemaju radi oranzovu barvu, vraj je to barva ohna a tej sa boja...no neviem, do Tatier sa zatial nechystam z prozaicko-politickych dovodoch, v Alpach dufam na medvede nanarazim, alebo ano? Je vuobec v Alpach nejake nebezpecne zviera okrem Milky(ho)?

Se mi zdá, že medvědi nerespektují příručky... V Rumunsku neni problém narazit v 1800m (i výš) na obrovská lejna a když nám přišel vybrat ešáky (měl rozdílný názor na to, co je umyté), křiklavě oranžové Ferrino mu nevadilo :) Ale pokud člověk nemá ve stanu voňavé jídlo, nemá se podle mého čeho bát. Obvykle medvěd setkání s člověkem nevyhledává. Jde jen o to ho nevyděsit.
Nejsem si vědom toho, že by medvědi žili v Alpách. Chodící nebezpečí se tam opravdu vyskytuje snad pouze v ohradách a bučí :)
K čemu ty kecy? Prostě ber batoh a jdeme...
Uživatelský avatar
Jáchym
nováček
nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: sob úno 19, 2011 20:26

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » stř úno 23, 2011 21:49

od čeho jsou příručky, směrnice, apod..aby se porušovaly :mrgreen: . A když sa tak spravaju ludia,semtam..co by sa tak nemohli spravat ostatni,napr. medvede..sem tam [-X . Ja len cakam kdy medvedi pochopia ze su silnejsi ako my, a nemusi sa nikoha obavat,naopak... :-k 8-[ :-# :(( zzzz :t:t
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod Jáchym » stř úno 23, 2011 22:13

To byl názor za všechny prachy :D Já si myslim, že medvědi už to dávno ví, ale víš jak to je. Moudřejší ustoupí... :D
Naposledy upravil mike dne stř úno 23, 2011 23:57, celkově upraveno 1
Důvod: zbytecna citace celeho predchoziho prispevku
K čemu ty kecy? Prostě ber batoh a jdeme...
Uživatelský avatar
Jáchym
nováček
nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: sob úno 19, 2011 20:26

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » stř úno 23, 2011 22:32

tajně sem doufal,a pořád doufám, že neví, a jeste hodne dlouho vedet nebudou...nehce se mě věřit, že by byli moudrejší...v průměru :). na druhou stranu je fakt, že to není možný vyloučit s ohledem na to co bylo...i přesto, žeb oni tam žijí, a my se jen neustále odkláníme z cesty..ikdyž ono taky asi záleží, co si kdo představuje pod pojmem "vědět, znát.." :| *
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod sobb » čtv úno 24, 2011 9:42

kailas píše:v Alpach dufam na medvede nanarazim, alebo ano?
v Alpách sice medvědi jsou, ale je jich natolik málo, že bys byl naopak šťastlivec, kdybys nějakýho spatřil :wink:
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod Robur » čtv úno 24, 2011 9:52

kailas píše:..doufám, že neví, a jeste hodne dlouho vedet nebudou...

v 70. letech medvědi ještě nevěděli (viz. Mládek: "medvědi nevědí, že tůristi nemaj zbraně....") ale kdoví, jestli od té doby nedošlo k úniku informací. V dnešní době wiki- a jiných leaks bych na to moc nespoléhal. :mrgreen:
Život je hořký. Bohumín.
Uživatelský avatar
Robur
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1951
Registrován: pon kvě 7, 2007 11:24
Bydliště: Ostrava

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod Indy » čtv úno 24, 2011 9:56

samozrejme muze pomoct (u medvedu v +-divocine, ne u tech co chodi nakupovat do kontejneru) kdyz muz smrdi jako muz, tedy strelnym prachem, olejem, naftou/benzinem a ohnem.

jiste, ostrileny a postreleny medvedi veteran s posttraumatickou stresovou poruchou :) ale muze zareagovat trochu jinak.
Naposledy upravil Indy dne pon úno 28, 2011 21:49, celkově upraveno 1
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod eimles » čtv úno 24, 2011 10:38

a ve kterých alpách (krom julských) si myslíš že ti medvědi můžou být?
Ti co tvrdí že cesta může být cíl, žádného cíle obvykle nedosáhli.
Uživatelský avatar
eimles
účastník
účastník
 
Příspěvky: 450
Registrován: úte bře 27, 2007 12:37
Bydliště: kousek od Horní Suché

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod sobb » čtv úno 24, 2011 11:00

Hlavně Itálie - odtama taky přišel chudák Bruno do Bavorska, kde ho picli. Z Itálie byla nějaká minimální migrace i do Švýcarska. Vícero jich žilo ještě poměrně nedávno i v Rakousku, ale nějak "záhadně" mizeli, před pár lety už prý s jistotou věděli jen o dvou samcích, jak je to teď nevím.
Podrobnější a aktuálnější info se určitě dá někde dohledat.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod kailas » pon úno 28, 2011 21:36

diky za odpo,budu asi radsi mene stastnej a setkani s medvedem v Alpach se dobrovolne zreknu... #-o . A je to pro me docela prekvapko,
nikde se moc neuvadi, ze by tam medvede, ikdyz zridka pobyvali...jo Mladek, ten to fakt vystihl a doba plna informacnich technologii taky muze casem zahrat svou roli..docela me v tom doku omedvedech zaujala info o tom,ze medvede maji jakousi schopnost autoregulace, klobouk dolu... :wink: __II
Je to sice dál, ale zato horší cesta...
Uživatelský avatar
kailas
nováček
nováček
 
Příspěvky: 117
Registrován: sob dub 18, 2009 8:48
Bydliště: namest nad oslavou

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod thea » čtv dub 14, 2011 15:46

Já osobně medvěda nepotkala, ale obvykle stačí viz výše dělat přiměřený hluk a vyhne se sám, nicméně pokud zrovna nemá náladu nebo má mladé, tak je to průšvih a je 100% zbytečné zdrhat... On méďa klidně dá 60 km/h, což já teda zatím trénuju... ;-)

Pokud můžu jednu nepůvodní historku, kterou přivezl jeden nejmenovaný pan docent právě z Tater, tak se vše událo cca takto: Přijel do Tater, zcela novou škodovku (120), půjčenou od otce. Zaparkoval na parkovišti a vyšel do hor na výšlap, s tím, že jakmile se vrátí bude pokračovat do hotelu. Jenže za zadním oknem zapomněl zabalené koláčky od maminky. Když se vrátil škodovka, byla značně odraná madvědími drápy, skla vysklená, koláčky sežrané... No zkrátka hrozná ztráta. Veškeré řízení s pojišťovnou prý vyřizoval výhradně poštou... :-..
thea
nováček
nováček
 
Příspěvky: 16
Registrován: pát dub 8, 2011 19:14

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod Indy » čtv dub 14, 2011 17:09

medved se do auta dostane, o tom zadna, ale tohle se mi tak uplne nezda.

nebude to Urbanova legenda?
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod TooMooX » úte kvě 3, 2011 5:37

Jsem teď zahlídnul na netu výstižnou fotku :mrgreen:

Obrázek

A vezměte si z tohoto příklad a pěkně se s méďou o svačinu rozdělte 8)
Uživatelský avatar
TooMooX
účastník
účastník
 
Příspěvky: 677
Registrován: čtv pro 9, 2010 23:01

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod Freediver » pát črc 22, 2011 3:28

Asi trošku se zpožděním... ale
1) musím vyvrátit ten mýtus, že medvěd se pohybuje jen do 1500 metrů... před pár týdny jsem se ráno probudil na nejmenované Tatranské vysokohorské chatě (cca 2000 metrů vysoko) a ejhle, před chatou hovno jako vrata a moje teda nebylo :D O kus níže pak méďa nechal další. Sice se většinou pohybují v nižších polohách, ale čas od času si v rámci kondice dají i nějakou tu VHT :lol: :lol:

2) Nikdo tady nazmínil "Bear Spray"... já slyšel že funguje všude po světě s větší úspěšností než palné zbraně. Sám ho mám, protože v Tatrách chodím kvůli focení východů / západů slunce často po tmě a sám.

3) Krom toho fungují i "medvědí rolničky". Nemyslím, si že by medvěd utekl, protože se bojí jejich zvuku, ale jsou slyšet daleko a tak medvědovi dají vědět, že se někdo blíží.. tzn. dá to medvědovi čas na to, aby se v klidu odklidil. Hlavní příčinou útoků je totiž srážka s medvědem v nepřehledném terénu (říká se, že pokud na medvěda narazíte na menší vzdálenost jak 10m tak na 100% zaútočí... je to prostě přirozená obranná reakce). Jestliže však o člověku medvěd zavčas ví a má čas se vyhnout, tak toho většinou využije (kromě konteineráků).

4) Medvěda jsem potkal teď v červnu mezi chatou u Zeleného Plesa a Tatranskou Lomnicí ...ráno v 6 hodin u hřmící říčky (asi mě neslyšel). Okamžitě jsem jednou rukou tahal bear spray a druhou signální pistoli na světlice. Medvěd si to ale namířil do lesa a celkem rychle zmizel. Ne zrovna fajn pocit, zvlášť protože jsem tam byl sám..

Chodím dost po tmě před úsvitem a po západu slunce, navíc často sám a tak se vždycky a) snažím dělat rámus (zvonečky), b) svítím jako světluška, c) nosím bear spray připravenej na opasku ..lepší být za připraveného zbabělce, než za zmrzačeného hrdinu :wink:

Mimochodem pokud jdete do Tater jako turista - přes den a ve skupině po chodníku... tak není potřeba nic řešit..
Freediver
nováček
nováček
 
Příspěvky: 74
Registrován: ned zář 19, 2010 20:09

Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...

Příspěvekod amigo » pát črc 22, 2011 6:10

být připraven je určitě výhoda, nicméně by mě zajímala reálná účinnost toho bear spraye, který se tu kdysi sice řešil, ale je to dávno a nikdo s ním tehdy žádnou zkušenost neměl, co si pamatuju.
funguje, nebo tím méďu akorát trošku víc nasejřím?
Uživatelský avatar
amigo
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5050
Registrován: stř zář 17, 2008 9:24
Bydliště: Vysočina

PředchozíDalší

Zpět na Slovensko