péřák a vlhkost - kdo z vás měl problém?

[air2]

Péřák bychom se měli vždycky snažit udržet v suchu. Někdy se to ale nepodaří a peří pak ztrácí své vlastnosti. Kdo z Vás s tím opravdu někdy měl problém? Bylo navlhnutí důsledkem vaší chyby nebo se to prostě nedalo ovlivnit?

[Dallen]

Stalo se mi, 4 lidi ve stanu, který cely zasněžil tudíž vůbec nevětral. Ráno v něm bylo 150% vlhko, na stěnách stanu nebylo orošení, ale fakt voda. Ta zkapala na spacák. Další noc v záhrabu jsem klepal jak cip. Vedle mě spal robur v primě bivak a ten jen chrápal, nic moc noc.

[amigo]

@dallen: a nehrálo tam roli víc faktorů? třeba že v tom záhrabu, který byl taková menší kaluž, spal robur ve žďáráku, zatímco ty pouze ve spacáku?? teda jestli si to dobře pamatuju??

jinak já jsem zatím problém s mokrým spacákem neměl, ale mám ho krátkou dobu, abych mohl soudit.

[outdoor]

pokud jezdis do 4000mnm a hlavne po evrope, tak bych bral jedine umelku...peri neni spatne, podobne jako ovci vlna (v pripade obleceni), ale na jiste podminky jsou proste umela vlakna lepsi!

[amigo]

@outdoor: to je sice taková donekonečna omílaná "pravda", ale právě v tomhle vláknu můžeš dát průchod zkušenostem, ne jen řečím z outdoorových serverů a žvejkům prodavačů z hudy a jiných sportů. spíš bych tady očekával konkrétní zkušenosti. neber si to osobně, myslím to obecně

[sobb]

U starýho spacáku párkrát (starým myslím takový ten opravdu starý, co si horolezci nechávali za totáče šít, "zdědila" jsem ho po tatínkovi), ale nic až tak tragickýho - několikrát mokrý konec (tehdy stany nebyly to, co jsou dnes a zateklo), to jsem další noc prostě řešila skrčením noh, časem to vyschlo. Sluníčko se vždycky nakonec ukáže Ve velký zimě se zas u vlezovýho otvoru udělala ledová krusta, ta šla setřepat.

S novějším spacákem se nám ještě nestalo, že by navlhl tak, aby to bylo opravdu citelně poznat a nedalo s v něm spát, ta membrána opravdu umí a nelituju peněz, který jsme za to dali ...
Samozřejmě, kdyby člověk spal v kaluži, tak to vodu nasákne ... takže je to o tom, jak si dáváš pozor a spacák chráníš

[tomaash]

Vo svojom SJ som spal len parkrat, ale exel dry robi dobru pracu, vlhkost zo stien stanu tomu problemy nerobi. Ked som spal volne pod sirakom a zobudil sa v kompletne bielom spacaku od namrazy, len som ju ztriasol a napchal spacak do batoha, vsetko tak isto OK. Este by som to chcel vyskusat v kombinacii so zdarakom od HP.

[kobowski]

Ja mel jako malej perak od Warmpeacu, tenkrat to jeste nejaka pani sila doma na stroji na miru, ten muj mel asi 150 cm a nemel zip a byl tenkrat dost drahej stal snad tisicovku Myslim, ze byl jen z obycejnyho sustaku, ale s vlhkosti jsem nikdy nemel problem, akorat mi ho pak mama vyprala normalne v pracce a to byl konec Jeste leta jsem na nej vzpominal, vzdycky kdyz jsem se klepal v nejakym kosaku. Myslim, ze hlavni minus peraku je ta cena, ale kdyz si to spocitas, tak dutak ti v podstate odejde po par sbalenich, kdezto perak drzi az do vyprani Jedine kdyz je spacak uplne mokrej tak pak ten dutak na rozdil od peraku jeste trochu hreje, ale to si myslim zjisti kazdej po par probdelejch nocech, ze priorita c.1 na cundru je nikdy si nenechat zmoknout spacak.

Jo a jeste k tomu zipu, myslim, ze vzhledem k tomu kolik jim unika tepla je mnohem lepsi spacak bez zipu, stejne kdyz je ti horko tak vzdycky muzes trochu povylizt. Jo to je vlastne jeste jedna rada do toho fora o spani v zime: mit zip pod sebou a lezet na nem aby jim neunikal vzduch.

[eimles]

během 14 denního výletu na korsice mi třetí den můj spacák totálně promokl, následující den uschnul a další den znovu promokl, přežil jsem nic mi neomrzlo (nehledě na to že to bylo v létě) a mám ho do dnes, sice už není -10 extrém a -2 komfort ale furt to de.

[outdoor]

ámígó: ja nedavam na doporuceni ze ruznych severu, hudy katalogu apod...ja davam na sve zkusenosti a zkusenosti lidi co se kolem me pohybujou a ver mi, uplny nezkuseny amatri to urcite nejsou

[Schnappi]

Myslim, ze hlavni minus peraku je ta cena, ale kdyz si to spocitas, tak dutak ti v podstate odejde po par sbalenich, kdezto perak drzi az do vyprani

No, dnes už se dá péřový spacák s komfortem někde kolem minus pěti sehnat za cca 3500, takže ta cena nebude nijak hroznou překážkou, ne?

[air2]

outdoor: ok a muzes nejak rozvest tu myslenku "do 4000 a hlavne po Evrope"? Ja jsem toto slychaval celkem pravidelne, ze perak je na vysokohorske expedice a na zimu, jinak brat radsi dutak. Ale tady na foru je dost lidi, co je spokojene pouziva na 3sez. evropske podminky, takze to prave docela bori ten myt, ktery se obecne traduje. Ono totiz kdyz se treba podivas vys na zkusenost Dallena, tak v zime ve zasnezenem stanu to prave muze pekne navlhnout. Vlhkost je v horach dost obecny termin - mysli se tim promoknuti nebo natahnuti vzdusne vlhkosti (napr. ve sklenikovych podminkach stanu) nebo odkapavajici voda z tropika? Rosa pri spani pod sirakem bude rekl bych celkem killer, kolikrat jsem na spacaku mel male kaluze od rosy (a DWR asi po 2-3 letech ze spacaku sleze).

sobb: a ty mas ted perak s membranou? Co navlhani peri z tebou odparovaneho potu, ktery zkondenzuje na vnitrni strane membrany?

dallen: ty jsi tehda spal v peraku nebo dutaku?

[eva marova]

Nikde se člověk nezahřeje tak jako v péřáku. Jednou mi navlhl hlavně při balení (podmínky - okolo 0, na sněhu, mírný déšť celou noc, spacák Viking 600 spala jsem ve žďáráku HP), druhá noc za podobných podmínek +mlha a vítr bylo navlhnutí znát ve vlastnostech izolace. Jinak vlastním ještě šitý spacák z velmi starého peří - neb se doma tradovalo, že voda peří zničí. Po několikaletém používání slehl a vyprala jsem ho v Nikwaxu na peří - a byl lepší než nový. Jednou mi namokl spodek - voda stekla z plachty, druhý den jsem koupila noviny a trochu vysušila - pršelo a dosušila doma za několik dní.
Vyzkoušela jsem různé spacáky a mě se nejlíp spí v peří, určitě vydrží dýl než vláknový spacák. Pokud navlhne je to o dost horší - vlákno vyteče dřív. Myslím že jednoznačná odpověď co je lepší není..

[air2]

Ale vypada to, ze s tou vlhkosti maji problem hlavne ti, co spavaji pod sirakem.
A co si myslite o "reseni" formou tenke membrany typu Exel dry light (Sir joseph na Looping a Erratic) nebo Colibri DRY na Warmpeace Explorer? Nemam na mysli nepromokavy spacak, ale jen vlhkoodolnou tkaninu.

[Letec]

pokud jezdis do 4000mnm a hlavne po evrope, tak bych bral jedine umelku...peri neni spatne, podobne jako ovci vlna (v pripade obleceni), ale na jiste podminky jsou proste umela vlakna lepsi!

Toie podle mě blbost. Mám péřovej letní a zimní spacák s normálním šusťákem na povrchu a nikdy jsem s nima nad 4000m a mimo Evropu nespal a nikdy žádný problém. V listopadu jsme byli v Norsku, týden na sněhu bez usušení, spacák byl trochu na povrchu vlhkej od rosy zevnitř stanu, přeci jenom jsme byli trajá v Ju Tramp 2. Žádný úbytek izolace jsem nepociťoval a zima byla. Jen šusťák byl trochu vlhkej. Takže ani z tohohle ohledu bych se peří nebál. I duťák bych od vody držel dál... A co se týče izolace a hmotnosti a sbalitelnosti, jsou duťáky na úrovni jako elektronika těsně po vynálezu tranzistoru...

[Dallen]

@Amigo: Máš pravdu, dokonce nám i do záhrabu zasněžilo, ale ten spacák neizoloval už co jsem do něj vlezl. Jako kdybyhc dával jo bacha tak bych to možná přežil lépe, ale moje zkušenost je taková jaká je. I když zase na druhou stranu tohle byly podmínky na pěřák (-15°C, suchá zima), ale zasněžený sníh toho dost změnil.

[mike]

Vedle mě spal robur v primě bivak a ten jen chrápal, nic moc noc.

Si priste nezapomen vzit ucpavky do usi a hned se ti bude spat lip

[Dallen]

Špunty sebou nosím, ale až od rabštejna a umělce co hrál 4 hodiny v kuse 3 akordy za sebou

[mike]

To by spis nez spunty pomohla brokovnice

[air2]

Me by docela zajimalo, co se mysli obecnym tvrzeni "peri je vhodne suchych podminek", protoze ty jsou snad tak ve vyprahlych a pou
stnich oblastech... Ve stanu je vlhko skoro vzdycky a ranni rosa pada taky asi pravidelne...

[conny]

pod sirakom som spravala celkom pravidelne (vlastne s horolezcami sa chodilo len pod sirak) a mala som problem jeden jediny krat v hmle zmiesanej s mrholenim. keby som nebola hnila a vzala si pekne z domu ponco, aby som sa nim prikryla, tipujem, ze by som nemala ziadny problem. ale noste ponco na jednu noc

Johny nikdy iny spacak ako perak nemal. ten starsi ma asi 12 rokov a furt je v lete vcelku pouzitelny na rozdiel od mojich 3 rocnych dutiniek, ktore su zrele tak akurat na povalovanie po chatach, kde je aspon tych 12-16C.

[ivan.]

Me perak navlhl ne ve stanu, ale pri vetrani spacaku druhy den rano. Brzo rano jsem ho dal ven provetrat a po chvilce na nem byla namrzla vlhkost. Bylo to cca 5000-5200m.

[conny]

ja neviem odkial sa beru tie povery, ze vo vysokych horach nie je vlhko. co viem, ten moj stravil v BC vo vyske asi 4000mnm mesiac a povacsine tam lialo

[air2]

taky jsem ted cetl na webu warmpeace o jedne expedici na Mc Kinley a taky jim navlhly spacaky, namrzly, nesly vysusit...

[Simi]

Moje zkusenosti s vlhkosti a perakem jsou vcelku pozitivni. V peraku jsem spal v hodne ruznych podminkach a i kdyz je obcas navlhlost trochu citit, nikdy jsem moc problem nemel. Spal jsem v teplotach od tesne nad 0 az po neco pres -20 a to jak ve stanu, tak venku se zdarakem i bez, v nadmorskych vyskach od nizin do priblizne 5600.
Ve stanu jsem nejaky zasadni problem s navlhanim nemel nikdy. Ve zdaraku se mi na spacaku i na zdaraku samotnem chytlo trochu namrazy(cast i roztala), ale opet jsem nijak citelne snizeni izolace nepozoroval. A to i pri vic nocich po sobe. Bez zdaraku jsem spal venku jen pri holomrazech, takze rano na spacaku mas jinovaku a z te vetsinu oklepes. Samozrejme predevsim pri vyssi vzdusne vlhkosti spacak trochu vic zavlhne, ale pokud mas moznost ho obcas vyhodit ven a nechat provetrat, je to v pohode. Takova hodinka na vetru a/nebo slunicku udela divy.

[eimles]

slyšel někdo někdy o tom že by člověk umrzl ve spacáku? v schubertovi se o tom nepíše takže se nejspíš taková nehoda nestala, z toho plyne že je jedno jestli peří nebo duté vlákno.

[amigo]

tak to z toho rozhodně neplyne...

[air2]

To z toho urcite nevyplyva, navic to, ze prezijes, neznamena, ze nebudes mit nejake trvale nasledky (napr. selhani ledvin, omrzliny...) Vic ti to tady muze popsat treba Tuso

[eimles]

tak jsem našel případ kdy člověk umrzl ve spacáku , jednalo se o bezdomovce a není uvedeno jaký měl spacák...

[Brko]

taky jsem ted cetl na webu warmpeace o jedne expedici na Mc Kinley a taky jim navlhly spacaky, namrzly, nesly vysusit...

Ono spát v záhrabu a v péřáku je celkově tak trochu umění. Stavit třeba 3 noci po sobě záhrab a při tom zůstat pořád suchý, protože se není do čeho převléct je fuška. Do péřáku se taky neschovává hlava, jak dělá hodně lidí, protože ráno ho můžeš ždímat tím jak do něho dýcháš. Když pár zásad dodržíš, tak je péřák úplně super. Osobně se mně ještě nestalo, že by mně zklamal. Spávám ve spacáku docela hodně. Jiný než péřový už nemám. Ještě malá rada na závěr. Jelikož jsem měl i péřáků několik, můžu ti s klidným svědomím říct - spacáky od Rákosky jsou výborné, dobře zpracované, ale neskutečně předražené. Pro většinu podmínek kde se pohybuju já (Evropa) to byl zbytečně drahý spacák. Teď aktuálně mám Husky Polar a spí se v něm úplně stejně. Měl jsem Eratic Plus 1000. Teď někdo na Lezci psal, že Ferrino je spacák naprd (vyznělo to tak), tak z mé zkušenosti se dívej jenom na hmotnost peří a je celkem jedno co koupíš.
Na Mc Kinley to byli asi nějací nýmandi .