3sezonní péřák (třísezonní péřový spacák)

[air2]

Hmm, tak možná že žiju v mylné představě, že límec je nezbytnou součástí každého 3-4 sezonního spacoše... zvykl jsem si to používat u duťáku vždy když bylo chladněji. Zatahování kapuce na těsno bylo když už opravdu teplota klesla k limitu komfortu.
Doufám, že se neprobudí má dávná alergie na prach a pyl ale tak musím to zkusit.

[šíp]

Taky si nedovedu představit spacák bez límce

[pavproch]

aji bez límca sa dá...

[quinnie]

Zdravím,
chtěla bych se zeptat na Vaše zkušenosti se spacákem Warmpeace Viking 600? Celkem mě zaujal, ale pořád se nemůžu rozhodnout, jestli je to nejlepší, co bych si mohla vybrat
Moje požadavky: lehký, malý, zkrácená délka, teplota comfort (cca max. -3 stupně - v zimě ani na sněhu s ním spát nebudu), spaní většinou ve stanu, cena cca 4000,-... To je asi tak všechno, co mě napadá.
Případně máte nějaké tipy na spacáky, které by vyhovovaly mým požadavkům?
Díky.

[Letec]

Vem ho a nic neřeš. Za tu cenu je to supr spacák. A ušetřenej čas využij na příjemnější věci...

[dogee]

nechtěl jsem nikoho urazit, ale moje zkušenosti s RP a hudy jsou na 90% špatné (takže členové OF dělají těch 10% ?)

každopádně to, že je to brigádník není omluva za to, že není schopen/ochoten poradit, protože "odborná rada" je důvod, proč do toho obchodu jdu

bez této "péče" nevidím důvod tam chodit

[dogee]

to pripluv případně aldo: mám dotaz ke spacáku Malachowski GUIDE 300 pro - zaujala mě jeho nízká váhá a zajímavé teplotní hodnoty. Předpokládám, že jeho nízká hmotnost a dobrý tepelný komfort jde ruku v ruce s krátkým zipem - neutíká teplo přez zip, je to tak?

Teď mám spacák Prima Trek 3D ECO - ale právě zip je v nízkých teplotách dost problémové místo. Chlad cítím hlavavně od noh a je to dost nepříjemné.

Myslíte si, že kratší zip je správná cesta k "teplejšímu" a zároveň "lehčímu" spacáku?

[Aldo]

Každý zip je tepelný most a může být sebevíce krytý légou. Já měl svůj první péřak šitý babičkou ze staré peřiny úplně bez zipu a byl teplý !!!
Jak jsem psal v jiném tématu a Pavproch mi to jistě potvrdí, ušít teplý péřak není nic složitého. V ceně dnešních jsou jenom obsažené kvalitná materiály a obchodní marže. Nic jiného. Mít v té době ( -25 let)přístup ke kvalitnímu peří, tak ten spacák mám dodnes a jsem hepy. Unika jako použitý materiál byla naprosto bezkonkurenční.

[pavproch]

fajnšmekři dávali uniku jen zvenku a dovnitř jemnou bablněnou sypkovinu.... akorát sa ta hadra dost špinila....

[pavproch]

Jo,a potvrzuju, šilo se zásadně bez zipsu.

[svetlovdusi]

Vybírám si péřovej spacák pro použití od jara do podzimu.
Jsem poměrně dlouhej.. 195 cm, 90 kg, ale jsem rád, když se ve spacáku můžu pohnout

Do mého výběru se dostali především 2 spacáky a to především s ohledem na cenu a sbalitelnost. Koteku vynechávám, už stojí příliš moc, což je škoda, ale rozpočet je zkrátka omezen. Poměrně důležitý je také celorozepínatelné provedení

Malachovski TOURIST 450 se mi líbí, od Aldy jsem se dozvěděl že má rozepínání až dolů, což je pro mne poměrně důležité.. rád spacák využívám jako přikrývku, pokud je tepleji a spím v posteli. Nemá ale údajně zateplovací límec, což by mohlo vadit při nižších teplotách? Líbí se mi váhově a velikostí při sbalení, údajně bych se do něj měl vejít na dýlku v pohodě. Nejsem moc moudrej z teplot a vyloženě si tipuju využitelnost podle množství peří, co se do toho cpe, což mi na Malachovskem vadí asi nejvíc a už by s tím konečně měl něco udělat. Komfortní teplotu, kterou uvádí a nikde nevysvětluje co to vlastně znamená, si může nacpat někam. O chybějícím límci jsem se dozvěděl také až od Aldy, všeobecně jsou informace podávané malachovskim hodně chabé.. na jeho stránkách jsem nenašel ani rozměry.

Jako druhou možnost mám SJ rimo 500, který by mne vyšel na stejné peníze jako předchozí pytel. Rimo je ale těžší o cca 350 gramů, má o 50 gramů peří více. Disponuje vnitřním límcem, rozměrově na tom bude zřejmě podobně jako malach. Netuším ale, jak moc se dá rozepnout jeho zip? Poradí nějaký majitel? U rimo 600 bude asi zip stejný.

Co byste poradili vy? Vynechal jsem případně nějaký vhodný spacák, který by připadal do úvahy? Malachovsky guide se rozepíná jen do poloviny, což ho také vyřazuje, nicméně vím že zde je u pár lidí oblíben.


Malachowski TOURIST 450
Váha peří: 450 g
Kvalita peří: 650 cui,
Hmotnost cca 0,8 kg (velikost M)
Zabalený objem: 1.8 l( nepletí pro maximální kompresi )
Dolní hranice teplotního konfortu: -12 C


Sir Joseph Rimo 500
200x80x34 cm - 18x36 sbalený
1330 g
husí peří 90/10, 600 cuin (500 g/190 cm)
komfort/extrém (dle EN 13537): 0°C / -6 °C / -20 °C

případně ještě warmpeace viking 600, který je jen o malinko těžší a teplejší než sir joseph, ale cenově by mne vyšel podobně a je z kachního peří

[vonkreuz]

Rima 600 jsem mel sepnuty s Prima Bivak, takze Rimo stejne jako Bivak neni uplne rozepinaci, ale dole Ti to udela malou kapsu... Zrovna se na to divam, Rimo 500 i 850 konci zip asi tak 15 cm ode dna spacaku.

[pripluv]

malou kapsu (tak na chodidla a neco) ti udelaji snad vsechny celorozepinaci spacaky krom dekacu (a spacaku na ten zpusob).

btw, ted jsem na silvestra spal prikryt malachowskym guide v hicu a taky jsem se jen prikril. k ranu byla kosa na nohy, tak jsem je supnul dovnitr. takze taky to jde, ale v techto pripadech je samozrejme celorozepinaci lepsi.

[air2]

malou kapsu (tak na chodidla a neco) ti udelaji snad vsechny celorozepinaci spacaky krom dekacu (a spacaku na ten zpusob).

Přesně tak, navíc, kdyby byl zip i na dně spacáku (aby se dal úplně rozepnout jako deka), tak by ti tama zbytečně více utíkalo teplo. Podle mého názoru zip 15 cm ode dna je univerzální a vyhoví oběma požadavkům (univerzálnost a teplo na nohy v zimě)
Ohledně zateplovacího límce, jak si tady můžeš přečíst, je to asi individuální. Já je třeba preferuju, ale je pravda, že dříve to spacáky taky neměly a i tak se v tom dalo dobře vyspat

[svetlovdusi]

15 cenťáku je ještě v pohodě, malá kapsa na nožky nevadí. Ten malachovski to bude mít zřejmě také tak.
Ohledně těch zipů a konstrukce spacáků, je fakt na houby že výrobci na nějaké informace pečou. Vše musíte zjišťovat přes fóra, nebo se někam dojít podívat.. nebo zkoušet luštit fotografie u barevných variant, kde je někdy zip vidět. A když pak u některých výrobců chybí i rozměry spacáku, to už je fakt na pěst.

jinak za slušnou cenu by se dal zřejmě dotáhnout i nějakej kvalitní péřák z ameriky, ale kdyby na to náhodou napařili clo, nebo ho třeba bylo nutné někdy reklamovat, už se ta výhodnost ztrácí.

[pripluv]

u perovych spacaku je ta vyhoda, ze si clovek trochu znaly dokaze spocitat, zda udaje sedi nebo ne. taky se to dobre porovnavas mezi vyrobci.

[air2]

To jo, jde to tim slusne porovnavat... Jsou ale asi i velke rozdily plynouci z konstrukce - treba u 750cuin modelu warmpeacu (springlite, explorer) me prijdou udaje deklarovane Warmpeacem podhodnocene - ale v jedne prodejne mi rekli, ze to je pry jejich konstrukci - je jednodussi. Ale tohle je spis asi vyjimka.
Jinak z USA se da koupit bez obav, pokud je hodnota zbozi vc. dopravy do CR do 150 EUR (v prepoctu). Cekam na Marmot sawtooth na basegear.com, to je tak jediny, se kterym se do toho limitu vlezu (je ale myslim fakt dobry, skvele reference na US webu). Ale porad ho nemaji, USD zatim leze nahoru a EUR stoji, tak doufam, ze me kurzove pohyby nevysachuji

[mvaldo]

u perovych spacaku je ta vyhoda, ze si clovek trochu znaly dokaze spocitat, zda udaje sedi nebo ne. taky se to dobre porovnavas mezi vyrobci.

o akych udajoch je rec?

[mike]

Vaha a kvalita peri. Ono to jde i u umeliny pro zname naplne.

[zbuddy]

jinak za slušnou cenu by se dal zřejmě dotáhnout i nějakej kvalitní péřák z ameriky

V Info Hudy 11/2009 píše Sir, že amerických 800 cuin je našich 700...Dávno dříve jsem někde četl, že Amíci to peří slisované v Číně a dovezené k nim umí hodně "zloftovat".

[mike]

V Info Hudy 11/2009 píše Sir, že amerických 800 cuin je našich 700...

To mi trochu zavani stretem zajmu

[zbuddy]

Však Hudy Info je plátek pro Absatzfoerderung...

[svetlovdusi]

píše Sir, že amerických 800 cuin je našich 700...Dávno dříve jsem někde četl, že Amíci to peří slisované v Číně a dovezené k nim umí hodně "zloftovat".

Netvrdí to jen sir, četl jsem to na více místech, takže s tím i u amíků počítám. Jestli on ten rozdíl nebude rozdílnou technikou měření. Na hodnotu plnivosti se přeci používá nějaké zatížení. I pokud je zatížení stejné, tak způsob zatížení může být jiný. A to pak čísla dělají divy. A nebo fakt umějí pořádně naklepávat polštáře
Spacáky, na které jsem koukal, měli většinou peří z Evropy. Nicméně 700 evropských cuin už je pěkné číslo a dá se s ním spokojit.

air2: právě u marmotů se občas dá narazit na zajímavou cenu. Ovšem koukal bych už spíše po vyšším modelu cenově do 5000 i s poštovným, nějaký ekvivalent koteky 850 s pořádným peřím.
Sawtooth je v pohode, pokud tě to celkem vyjde na 3600-3700 je to dobrá cena,

u perovych spacaku je ta vyhoda, ze si clovek trochu znaly dokaze spocitat, zda udaje sedi nebo ne. taky se to dobre porovnavas mezi vyrobci.

No právě. U toho malachovskiho mi přijde, že to, čemu on říká komfort, je v češtině extrém. A označovat spacáky jediným číslem, při kterém už pomalu umíráte, není zrovna košér.

[pripluv]

nojo polaci, to jsou stachanovci. tem staci cislo jedno

[pripluv]

Vaha a kvalita peri. Ono to jde i u umeliny pro zname naplne.

jo, ale v umelinach se uz nejakou dobu absolutne nevyznam...

[Aldo]

Nicméně platí, že nižší cuin taky znamená delší životnost peří jako náplně ve spacáků. není to úměrné ale je to tak. Peří a hlavně prachové se časem drolí na menší části a pokud začínáš u nového na vyšším cuin tak pochopitelně předbíháš dobu rozpadu.
Proto u velmi lehkých haj tech spacáků je použité vyšší cuin bo je objemově lehčí teplejší a v tu chvíli kvalitnější a dovoluje vyšší tepelný konfort a nepočítá se s dlouhou životnosti. ( slovo životnost nebrat doslova !! je to otázka poměru doba/četnost použití praní skládání a kompresování atd... )

( jinak u toho malachowského píšu že to je dolní hranice tepelného konfortu. myslím si že je to dostatečně jasné )

[zbuddy]

Proto u velmi lehkých haj tech spacáků je použité vyšší cuin bo je objemově lehčí teplejší a v tu chvíli kvalitnější a dovoluje vyšší tepelný konfort a nepočítá se s dlouhou životnosti.
( jinak u toho malachowského píšu že to je dolní hranice tepelného konfortu. myslím si že je to dostatečně jasné )

a) tj. se z Himalájí neveze zpět domů, že?
b) dolní hranice tep. komfortu = (po novému) extrém?

[Aldo]

a) tj. se z Himalájí neveze zpět domů, že?
b) dolní hranice tep. komfortu = (po novému) extrém?

a) No pokud to bereš takto, tak to potom jo.
b) Ne to je prostě dolní hranice tepelného konfortu. Extrém je až za ní bo extrém je nedefinovatelný

[zbuddy]

extrém definují jako že přežiješ, ale nevyspíš se, bo klepeš kosu

[Simi]

@Aldo: Jenom jeste otazka k Malachowkym - maji ty Climbery limce? Na strankach to neni ani tady v diskusich jsem na to nenarazil.