Poraďte s výběrem spacáku

[honza83]

Nechci brát nikomu iluze, ale ty teplotní hodnoty u toho Husky na 99 % neodpovídají - vycházím z kalkulátoru na stránce Cumulusu - když si tam u jednoho typu dám 600 g husího peří 700 cuin tak to hodí teploty -2 / -8 (Cumulus si nechává ty teploty testovat v Británii, takže by to mělo být podle normy). Pro srovnání 750 g 700 cuin podle toho kalkulátoru u Cumulusu udává -6 / -13 - tedy těch -7 / -14 u toho Trimmu odpovídá. Takže reálná limitní teplota u toho Husky je s bídou komfortní u toho Trimmu.

[Mawenzi]

jak sem psala, nebala bych se ze neodpovida limit. objednej si ho, podivej se na siti atd, a bud pak napis recenzi a bude tu aspon zas na vyber o neco navic, nebo ho vrat a napis nam, ze to za to uplne nestalo.

nekdo musi zkouset ty veci , co tu nejsou moc zajety ale ja osobne mam trim na urovni husky a hannah a podobnych a to ze sem tam ustreli mimo svoji cilovku, to se proste stava u vsech firem a daji se tam najit poklady

[mike]

Husky: husí peří 600g, 700cuin, 1250g, rozmer sbal. 35 x 20 cm (na vysku 195 cm), sirka spacaku 85 cm; Komfort -4, Limit -12
Trimm: husi peri 750g, 750cuin, 1130g, rozmer sbal. 25 x 28 cm (na vysku 195 cm), sirka spacaku 85 cm; Komfort -7, Limit -14

Ten Trimm ma o ctvrtinu vice peri o neco vyssiho cuin...

Trimm ma o 34 % vic izolace, jednoduchy vypocet (750 x 750 / (600 x 700)). Pricemz teplotam od Husky se verit neda, takze bych z toho nic nevyvozoval.

@honza83: taky si nejsem jisty, koho vlastne presvedcujes Jestli sam sebe, tak jak pise Mawenzi, kup, prozkoumej a kdyz se ti neco nebude zdat, mas 14 dnu na vraceni.

[dudy]

@ honza83

A jen tak mezi řečí, operuješ tu s cenou 5 až 6 tisíc.
Za bůra jsem ho nikde neviděl a za šestku jen na dvou shopech.
Ale to je akční cena.
MOC uvádí i výrobce 8420,- Kč, což je za spacák této značky neznačky raketa.
Bylo by nutné ho porovnávat s jinými spacáky se slevou 30% a pak už to taková hitparáda není.
Já třeba takhle koupil Koteku 850 za bůra a to si myslím je výrazně lepší kauf...

[sobb]

Kdyby to byla nějaká značka neznačka vyrábějící aušusy, tak by asi neměly ty zakázky z recenzí přímo na jejich stránkách (Hasiči ČR, rumunská armáda apod.). Co jsem už dříve o nich vygooglil (když jsem dříve kupoval od nich stan), tak se zaměřují primárně na zakázkovou výrobu pro různé firmy, ty lowendové výrobky nabízejí i např. ve sportissimu apod., ty z té top kategorie dlouhodoběji nabízejí jen na pár e-shopech, pak mají kamennou prodejnu v Plzni a vlastní e-shop. Cenově těch 8400 za stan s těmi parametry odpovídá - je to +- srovnatelné např. s Cumulusem. Koteka 850 dneska ve výprodeji na sirjoseph stojí 9740 (běžná cena 12 490). Parametrově je to srovnatelné s Patiozenem G800 (různé vychytávky a např.zip po celé délce apod. už v ceně zase až takový velký rozdíl neudělá) a běžná cena toho Patizonu přímo na stránkách výrobce je 12 290 Kč) - takže i ta běžná MOC 8400 za ten Trimm až taková raketa není, pokud je to udělané kvalitně.

[dudy]

Jsem zkusmo mrknul do historie a koukám, se stanem to bylo nemlich to samé v bledě modrém:

Nevíte jaký stan?
Vybral jsem TRIMM.
A pak už jen TRIMM je nejvíc...
Ale...
TRIMM je bomba, tyčky z duralu...
Šup a už je na zahradě...

Že ty už ten spacák máš?

[sobb]

Že ty už ten spacák máš?

Spacák nemám, kdybych ho už měl, tak se asi tady neptám na zkušenosti s tím konkrétním typem...Ale tady frčí jen některé vybrané značky - u "ultralehkých stanů" je to Jurek a co na tom, že je to ultratěžké hov..o a ještě šetří na počtu dodávaných kolíků...U zimních spacáků je to zjevně "špičkový český spacák" Patizon a co na tom že je to přebrandovaný polský Cumulus, kdy to přebrandování stojí navíc nějakých 30 % konečné ceny...Pro mě je u toho spacáku kritérium, aby byl lehoučký, skladný (vážně nehodlám kvůli spacáku tahat místo 50l báglu 80l, když na jiný z hlediska funkčnosti stejně kvalitní spacák mi v pohodě stačí ten menší 50l bágl...komfortní teplota -6 a níže, limitní -12 až cca -16 a opravdu nehodlám platit někomu za přebrandování 30 % navíc a ani kupovat něco možná levnějšího v Číně, kde je reklamace víceméně nemožná...Zatím mám v užším výběru ten Trimm, případně Cumulus Panyam 600 (kupovaný přímo u výrobce) - minikmálně ten je minimálně stejně kvalitní jako ten Patizon, jen za mnohem nižší cenu.

[Pierre111]

Kde na stránkách Trimm prosím najdu, že šijí v ČR a ty recenze že šijí pro armádu a hasiče ? Nikde to tam nevidím. Jinak ještě poznamenám, že to, že někdo šije pro armádu ještě neznamená, že ty věci jsou nějak kvalitní. To je taková zažitá představa u nějakých lidí, že armádní věci jsou top, ale to není cíl tohohle vybavení. To musí být levné, snadno a rychle vyrobitelné a odolné.

Jinak ty tu píšeš, že tu letí stany Jurek, čehož jsem si teda moc nevšiml. Jurrek je spíš pro konzervativní lidi, co chtějí českého výrobce. Frčí a chválí se tu myslím jiné značky, hlavně u ultralehkých stanů.

Pořád se tu opíráš do Patizonu, ale ten ti tu nikdo nenutí ani ho nikdo nechválí, jelikož ho tu asi nikdo pořádně nemá. Nebo o tom nevím. Hodně lidí má Vikinga, něco od SJ a často taky Cumulus.

[apuka]

tady frčí jen některé vybrané značky - u "ultralehkých stanů" je to Jurek ... U zimních spacáků je to zjevně "špičkový český spacák" Patizon

Hele, pochopil bych, kdybys mel ruzove bryle a videl vsude jen nejakou "svoji" znacku, ale ze jak jsi prisel k vyse uvedenym uvaham, to netusim. Ja sice nevybiram ani jednu z tech veci, ale i tak jsem si vsiml, ze "tady frci" v tech kategorrich uplne jine znacky.

Cumulus Panyam 600 (kupovaný přímo u výrobce) - minikmálně ten je minimálně stejně kvalitní jako ten Patizon, jen za mnohem nižší cenu

Nechci Ti brat iluze, ale kdyz si v konfiguratoru Cumulusu zvolis spravnou delku (predpokladam alespon L), zmenis matros na stejny jako je u Patizonu (Toray Airtastic), plneni na stejne (50/50) tak se dostanes na podobne ceny, spise vyssi.
Navic ja napr. netusim, jestli je tam nejaky dalsi prvek, ktery si necha Patizon delat jinak/pridavat. Ono to na spacaku se neplati pouze za peri a cisla komfortu/limitu a kazda zmena neco stoji.

Kazdopadne je proto ujete, kdyz pises o "mnohem nizsi cene" a pritom srovnavas ruzne veci

[honza83]

Kde na stránkách Trimm prosím najdu, že šijí v ČR a ty recenze že šijí pro armádu a hasiče ? Nikde to tam nevidím..

Pokud tam nikde nevidíš ty jejich reference, tak bych hledal chybu asi u Tebe než na stránkách Trimmu...https://www.trimm.cz/cz/dle-vasi-zakazky.htm
Že šijí tu nejvyšší řadu u nás, to jsem pár měsíců zpátky našel při hledání infa o tom jejich stanu - teď to ale v rychlosti asi nenajdu...Ono i kdyby to psali přímo na svých stránkách, tak to bohužel v dnešní době moc neznamená - tím, že dělají vše u nás, se běžně chlubí hodně firem, ve skutečnosti to pak ale je Polsko, Rumunsko (v tom lepším případě), nebo rovnou Čína. Tohle je naprosto běžný stav nejen u outdoorových věcí, ale i jinde

[Pierre111]

Kdyby to byla nějaká značka neznačka vyrábějící aušusy, tak by asi neměly ty zakázky z recenzí přímo na jejich stránkách (Hasiči ČR, rumunská armáda apod.).

Píšeš ale o recenzi, ta pokud vím vypadá trochu jinak. Já vidím jen strohý výčet alá "ušili jsme trika pro hasiče". Nevidím tedy žádnou recenzi a už vůbec bych jí nehledal v rubrice "Dle vaší zakázky".

Nevím jak ty, ale já tedy za znak kvality nepovažuju to, že někdo šije reklamní věci pro HP, Nestlé, Stock a podobně. Tyhle věci se často rozdávají mezi zákazníky a všichni dobře víme jakou můžou mít kvalitu, Mammut Eiger Extreme to asi nebude .

K tomu šití v ČR. Co já právě vím, tak například stany Trimm byly čínské kopie. Ted jde o to, o kolik dražší je ten stan od Trimm, než jeho "neznačkový" bratr z Číny.

[sobb]

Cumulus Panyam 600 (kupovaný přímo u výrobce) - minikmálně ten je minimálně stejně kvalitní jako ten Patizon, jen za mnohem nižší cenu

Nechci Ti brat iluze, ale kdyz si v konfiguratoru Cumulusu zvolis spravnou delku (predpokladam alespon L), zmenis matros na stejny jako je u Patizonu (Toray Airtastic), plneni na stejne (50/50) tak se dostanes na podobne ceny, spise vyssi.

Patizon má tkaninu Toray TOREX™ Airtastic 28 g/m2 s hydrofobní úpravou (DWR), velikost M (155 - 185 cm) a používá husí peří 750 cuin a běžná cena dle stránek Patizonu 12 290 Kč. Cumulus Panyam 600 - velikost M (170 - 188 cm),peří 850 cuin (dražší), určený do o něco většího mrazu, přímo na stránkách cumulusu píší, že doporučují hydrofobní úpravu jen u té vnější tkaniny, u té vnitřní to nemá fakticky moc význam..., použitá tkanina 28 g/m2 - hydrofobní úprava vnější tkaniny (Quantum Pro), je ještě o cca 150 g lehčí než ten Patizon (primárně dáky tomu, že využívají to 850 cuin peří) a cena 1429 zlotých (zaokrouhleně 8700 Kč), i s hydrofobní vnitřní tkaninou 1509 zlotých (lehce nad 9000) - a to je ve výsledku do o něco většího mrazu, z dražšího peří o i lehčí... Pokud by tam bylo stejné peří jako u toho Patizonu G800 (750 cuin, dost pravděpodobně to bude jen 700 cuin), tak do prakticky úplně stejných teplot i se stejnou váhou je Cumulus Mysterious Traveller 700 - velikost M (do velikosti postavy 188 cm) s kompletní hydrofobní tkaninou 1389 zlotých (zaokrouhleně 8400). Takže v obou případech je do té ceny Patizonu ve stejné velikosti hodně daleko. U Cumulusu je v tom konfigurátoru obecně nutné si pohrát i s barvami.

[apuka]

"Airtastic ... Quantum Pro ... hydrofobni uprava (DWR)... vnejsi a vnitrni material..."
Ach jo, ze Ty vubec netusis, o cem pises?

"Cumulus Panyam 600 - velikost M (170 - 188cm)" Promin, ale M je v jejich konfiguratoru 160-178cm.
Navic bych se obaval, ze pokud se koukas na stranky pro Polsko, polsky a s polskymi cenami, tak to si budes muset zasilku vybrat nekde v Polsku. Jinak mas koukat na Evropskou unii a ceny v EUR. Kdybys chtel od nich, stejne mas nejjednodussi reseni si to objednat pres nekoho v CR, napriklad pres Alese z prohory - myslim si, ze nic nepriplatis, spise mozna naopak a budes mit snazsi reseni vsech pripadnych problemu i otazek.

Ale jinak se pridavam ke vsem - kup si ten skvely superspickovy TRIMM spacak a potom poreferuj.

BTW, u Trimmu ze vsech tech referenci bych rekl, ze mozna jedine u Hasicskeho sboru probehnout vyberove rizeni, ktere bylo (jako obvykle) zamerene na nejnizsi cenu a jeste je to na "specializovanou dodavku trik ze specialniho materialu", coz ale znamena, ze to byla nejaka jednorazovka, kdovi jak velka, mozna jen pro nejaky sbor, mozna na nejakou soutez, protoze oni pri zasazich nemaji zadne specialni trika, predpisy resi prakticky jen svrchni zasahove obleceni a obuv.

Mozna krome rumunske armady u vsech ostatnych pripadech to byly vice-mene reklamni veci - vzpomenme si na vystrojeni sportovcu na OH kvalitnim vybavenim od Alpine Pro (ktere mnozi hodne rychle odlozili, kdyz na sobe to nutne mit nemuseli). Rozhodne bych to nepovazoval za ukazku kvality.

[mike]

Patizon G800 používá tkaninu 28g/m2, verze s názvem Airstatic u Cumulusu je 18 g/m2, tedy něco jiného - srovnatelný je tedy ten základní s hydrofobní úpravou. K té velikosti - když někdo neumí nebo nechce umět číst, tak je to těžké - ať se dívám sebelépe, tak u Cumulus Panyam (ale i Travelleru a Alasky) je velikost M pro velikost postavy 170 - 188 cm, těch 160-178 je jen u Magicu...Vzhledem k tomu, že to mám do Polska asi tak 3 km, tak opravdu nemám problém si to nechět případně poslat někam do Polska a pak tam pro to sjet..I když si myslím, že jim je naprosto jedno, zda jim to zaplatím ve zlotých nebo eurech - reálně je pro ně asi výhodnější i ta platba ve zlotých, když je to polská firma.

[Pierre111]

Ještě jenom dodám, že porovnávat takto Panyam 600 a Patizon G800 moc nejde. Znalí už vědí. Cumulus má rozdílné plnění horních a spodních komor, proto pravděpodobně vychází v testu izolačních schopností lépe. To ale nemusí každému vyhovovat. Když porovnáváš cenu, je dobré také říci, že v Panyam 600 je 600g 850cuin peří a v G800 je 800g 750+cuin peří. Limitné teplota se liší o 1,8°C ve prospěch Panyam 600, nicméně 200g peří navíc je dost a možná nakonec pocitově bude o něco málo teplejší ten G800, každopádně tam velký rozdíl nebude. Množství peří navíc je ale nutné zohlednit v ceně. Panyam 600 prodává Aldo za 8400kč, G800 nyní stojí na stránkách výrobce 10400kč. G800 by se měl tedy dle ceny a množství peří srovnávat spíš s Tenequa 700/850, tam co se týče teplot Tenegua docela vede.

Vlastním Panyam 450 a je to super spacák, nijak tedy nehájím Patizon, taky si myslím, že je trochu napálený. Kdybych měl volit mezi Cumulus a Patizon tak vezmu Cumulus. Pokud bych volil mezi Trimm a Patizon, tak si spíš připlatím a vezmu Patizon. Volba mezi Trimm a Cumulus je jasná, tady není o čem. Za stejné peníze podle mě lepší spacák od ověřeného výrobce. Ještě, že ten Cumulus máme .

[apuka]

@honza83: Jo, mas u velikosti pravdu, to byla moje chyba. O Airtasticu a sile materialu vim, jenze nemuzes srovnavat Pertex Quantum a Toray Airtastic ani pri cca stejne sile - ty materialy funguji jinak a bezny Quantum je z nich rozhodne min prodysny. Coz znamena taky to, ze se mozna budes v nem vice potit.
A, prosim, uz nemichej "hydrofobni upravu" s DWR... Quantum Pro ma zater, sice hodne tenky ale je tam a proto je vodeodolny, Airtastic /stejne tak i bezny Quantum, ten asi funguje mirne lip) maji DWR, ktery je vodeodpudivy, ale rozhodne ne tak odolny vode jako Quantum Pro, pri desti nebo delsim vystaveni vhlkosti promokne. A Q Pro zase nikdy nebude tak vodeodolny (a asi ani tak dlouho zater nevydrzi) nez membrana.

O rozhodovani pri vyberu bych ja rekl to same co Pierre111.

[dudy]

Že ty už ten spacák máš?

Spacák nemám, kdybych ho už měl, tak se asi tady neptám na zkušenosti s tím konkrétním typem...

Ale ty se neptáš.
Ty nám sděluješ svoje postoje.
Zeptal ses, evidentně tu konkrétní spacák nikdo nemá, ale spousta lidí ti napsalo svůj názor, že by raději volili Cumulus, nebo jinou osvědčenou značku, ale to ty slyšet nechceš a tak začneš velebit svůj výběr a argumenty protistran vůbec nebereš v potaz.

Pojďme to udělat tak, že ses zeptal na "zkušenost s tím, konkrétním typem".
Nikdo ji nemá.
A zbytek je o ničem.
Konec.

A k těm značkám, viz i předřečníci:
Že by tu někdo protěžoval Patizon?
Nevím, jestli tu vůbec někdo P/atizon má.
Jedinej kdo psal, že ho má, je uživatel Vojta55, ale ten to psal před více jak pěti lety a š roky tu nebyl.
Hodně lidí má Cumulus, WP, SJ, dost se probíraly Aegismax...
Ale když si zadáš do vyhledávání Patizon", takl vypadne pár dotazů, spekulací a zmíněné pět let staré "koupil jsem"...
Jurek?
Spousta lidí velebí z klasik MSR (u některých teda nejede vlak jinak, než přes Hilleberg ), probírají se UL stany a tarpy, ale že by tu byl Jurek za nějakou modlu jsem si nevšiml...

[honza83]

Cumulus má v základu rozložení peří 55/45, těch 5 % oproti Patizonu udělá max. rozdíl do 0,5 stuupně, spíše vůbec. Na základě těch udávaných teplot mám dosti reálné podezření, že Patizon s tím peřím nemluví tak úplně pravdu - když si dám v tom konfigurátoru u Cumulusu Mysterious Traveller 700 (husí peří 700 cuin) a 800 g toho peří, rozložení peří 50/50, tak to hodí teploty -8 / -15, Patizon G800 s údajně 800g 750 cuin husího peří má udávané teploty -4,5 / -11,2. Čistě teoreticky by měl mít Patizon minimálně srovnatelné hodnoty, spíše o něco málo vyšší (podle toho Cumulusu by měly odpovídat i ty udávané teploty u toho Trimmu 750 g husího peří 750 cuin -7 / -14...Vysvětlení toho, proč má Patizon horší hodnoty je několikeré - 1) lžou s údaji o gramáži a kvalitě pěří (ty teploty odpovídají u toho Cumulusu 700 g husího peří 700 cuin); 2) mají ty údaje až o tolik podhodnocené (nejméně pravděpodobná varianta - na to měření existuje dost jasná metodika i norma), 3) samotná konstrukce spacáku je z hlediska tepelného komfortu o hodně horší a použité "teplejší" peří to už nezachrání.
Jen na okraj - pokud sedí popisy na českých e-shopech nabízející tech Cumulus, tak prohory nabízí ten Punyam 600 s tkaninou Quantum 35 s DWR membránou (tohle v tom konfigurátoru vůbec nejde navolit, Cumulus má tohle pravděpodobně v základu u toho Travelleru 700, případně to může být i Quantum Pro 35), travelight má tu základní úpravu a pod7kilo pak základní úpravu s plněním 58/42...

[Pierre111]

Hele ty jsi hrozný teoretik a nic o spacácích nevíš. 5% že není rozdíl ? Si to spočítej. Pokud zanedbáme kapuci, tak u Toho Panyam 600 to je při 50/50 300g/300g u 55/45 je to ale 330g/270g. Pokud vezmeme 270 jako 100% tak nahoře je přibližně 122% pokud dobře počítám. Prostě ten rozdíl je 60g peří a to je sakra velký rozdíl a udělá to pravděpodobně znatelný rozdíl v testu!!! Na ten konfigurátor prosím tě úplně zapomeň, bůch ví jak se tam ty čísla počítají a zda to není interpolací. Což jak je zdatnému fyzikovi jako ty jasné, že nemusí a nebude zdaleka tak fungovat . Navíc ty čísla vznikají v laboratorních podmínkách, s reálným použitím mají málo co společného.

Ta tvoje teorie o šizení, no nevím, nepředpokládám, že tam budou dávat podstatně méně peří než píšou. Cuin asi odhadneš těžko a navíc to není zdaleka stálá veličina ale časem se mění/zhoršuje. Na tepelnou izolaci má vliv vnější látka, střih spacáku, komory, rozměr. Pak tu jsou vnější vlivy jako vlhkost vzduchu, vítr, loft který zrovna peří zaujme atd. Některé jsou samozřejmě při testu sledované.

Mě je nějaký Patizon úplně u prdele, ale tobě zdá se leží nějak v žaludku. Se můžu jen domnívat proč tomu tak je ? Že by to bylo třeba tím, že Patizon je český stejně tak jako Trimm a ty máš od Trimmu stan a spacák zadara, zato že jim budeš dělat svýma "recenzema" místo na trhu ? Nevím.

[mike]

Navíc ty čísla vznikají v laboratorních podmínkách, s reálným použitím mají málo co společného.

Tohle bych sem netahal, vsechna ta cisla by mela vznikat stejne tj. pomoci stejne provedeneho testu. Nejde o realne pouziti, ale o porovnani spacaku mezi sebou a na to jsou dobra. Jinak mas pravdu, je to opravdu 122 %

Rozdil ovsem nemusi byt dan jen mnozstvim peri, ale taky jeho rozlozenim tj. strihem spacaku, na to se zapomina. Uzky anatomicky spacak bude mit pri stejnem mnozstvi peri silnejsi vrstvu a tedy i lepsi izolaci, nez siroky pohodlny spacak. Jinymi slovy, i kdyz spocitam objem peri jako vaha x cuin a porovnam s jinym spacakem, tak je to furt jen hruby odhad.

Cumulus má v základu rozložení peří 55/45, těch 5 % oproti Patizonu udělá max. rozdíl do 0,5 stuupně, spíše vůbec.

Brilantni uvaha, akorat mi pak neni jasne, proc to teda vubec delaji

[Kennedy]

Rozdil ovsem nemusi byt dan jen mnozstvim peri, ale taky jeho rozlozenim tj. strihem spacaku, na to se zapomina. Uzky anatomicky spacak bude mit pri stejnem mnozstvi peri silnejsi vrstvu a tedy i lepsi izolaci, nez siroky pohodlny spacak.

Nad tím taky přemýšlím v souboji Panyam 600 vs. Patizon G800, zda by mi ten užší Patizon líp nepadl a nehřál. Mám 175 cm a průměrně cca. 75 kg, širší ramena, ale žádnej Rambo. Mpžná by ta užší mumie mohla hřát líp. Ale zase se nerad tísním... Nakonec si stejně nechám starýho SJ.
Je ale fakt, že koupě TRIMMU by to vyřešila.

[apuka]

Uzky anatomicky spacak bude mit pri stejnem mnozstvi peri silnejsi vrstvu a tedy i lepsi izolaci, nez siroky pohodlny spacak.

Vsak prave... Patizon ma o dost jiny strih, kapuce je jinak resena, jine je to rozlozeni (50/50), limec u kapuce neni s perim ale s Primaloftem, jine komory....

s tkaninou Quantum 35 s DWR membránou

Tak to uz je vrchol latkoznalectvi Takze miku, ani nevis, jak jsi vedle, kdyz tak hanis membranovky, ze jsou mimo deste k nicemu a pritom Tve vetrovky z materialu s DWR membranou jsou podle Tvych slov nejpouzivanejsi soucastiu Tve vybavy

[honza83]

Cumulus má v základu rozložení peří 55/45, těch 5 % oproti Patizonu udělá max. rozdíl do 0,5 stuupně, spíše vůbec.

Brilantni uvaha, akorat mi pak neni jasne, proc to teda vubec delaji

Firma CUMULUS na rozdíl od jiných výrobců plní své spacáky systémem 55% - 45%. To znamená, že v horní části spacáků, kterou se přikrýváte je 55% peří z celkové náplně a v dolní na které ležíte je zbylých 45% náplně.

Důvod je takový, že když ležíte ve spacáku, je stejně spodní část stlačena a neizoluje/nehřeje. Z tohoto je tam méně náplně a část je přesunuta nahoru, kde je ji více zapotřebí. Z toho důvodu mají výrobky CUMULUS příznivější tepelně izolační vlastnosti.

U takového systému je možno namítnout, že když se spáč ve spacáku otočí na bok, bude mít část méně naplněného spacáku vystaveného zimě. Tato případně vystavená krizová část je ale v konečném důsledku jen o 5% méně naplněná a je tak malá, že vliv na komfort při spaní je zanedbatelný. Takový systém plnění ale určitě oceníte v celkovém pojetí, jako "více tepla za méně peněz" (Přvezato z prohory.cz - není to z mé hlavy

[Pierre111]

Tak ted fakt už nevím , zda si z nás neděláš legraci . No vážně. Popravdě nahoře není u hlavy a dole není u nohou ale....minuta ticha a velké napětí. Dole je na zádech, tedy celá spodní strana spacáku, kterou stlačuje tělo ležícího člověka v poloze na zádech. Nahoře je tedy analogicky to co máš při ležení na zádech na břiše. Je to rozděleno dlouhým podélným švem kolem celého spacáku co je na bocích, aspon tedy většinou. Komory jsou zde oddělené, aby se peří nepřesypávalo.

[dudy]

Ale vždyť on nic takového nepíše jen cituje o Cumulusu z webu Prohory...

Edit, píšu jak tatar a nečtu to po sobě...

[sobb]

Nad tím taky přemýšlím v souboji Panyam 600 vs. Patizon G800, zda by mi ten užší Patizon líp nepadl a nehřál.

Jestli jsi zvyklý se rozvalovat, tak si užší spacák prve zkus někde odzkoušet. Přešla jsem loni z Warmpeace Explorer na upravený Cumulus Excuistic a docela dlouho mi trvalo si na užší střih zvyknout. Asi jsem rozmazlená
Anebo pořiď ten Trimm a podej referát Jen je ten popis na jejich stránkách takový ... minimalistický.

[mike]

Přvezato z prohory.cz - není to z mé hlavy

Fajn, ale kdybys ji pouzil, tak si uvedomis, ze to tam je napsane blbe. Holt se prodejce (zdravim Alda ) pokusil bagatelizovat nevyhodu rozdilneho plneni a nedoslo mu, ze si ve dvou odstavcich odporuje a jeste je na stiru s procenty

jen cituje z webu Cumulus...

Prohory, ne Cumulus.

[dudy]

Vím, dokonce jsem k Aldovi na ten text koukal. Opraveno.
Sem chtěl napsat o Cumulusu a vyšlo mi z toho tohle...

[Mawenzi]

ja uzsi spacaky taky nemam rada i kdyz treba lite line 400 je uplne OK, tak traveler 650 sem mela proste radsi, protoze nemam rada, kdyz si nemuzu ani spravit ponozky jak je spacak uzkej a pri kazdym otoceni uz si treba taky blbe stlacuju peri a citim vic studeno

ciste teoreticky muzou velky rozdily v cene podobnych spacaku delat zdroj peri, neco ala bio vegan certified versus neco jako uplne stejny peri ale nekdo nezaplatil za ty certifikaty?

honza83
byt tebou si ten trim koupim, ozkousim a napisu sem recenzi. Je jasny, ze vetsina lidi za tolik penez radsi veme osvedcenou znacku, protoze penize se netisknou a vzhledem k tomu ze dost lidi bezne nedosahuje ani prumernymu platu tak pri koupi peri se proste nechces spalit tim, ze das osmicku za neco, co nikdo nevyzkousel a firma ma blbou povest (a ano, muze svoji vyrobu delit mezi zakazky pro armadu, kde asi sije z jinyho materialu a kdyz se linka flaka, tak tam vrzne neco, co si koupi prumernej cech, kterej jede na modni vlne (nepouzitelnyho) outdooru do mesta) pro beznej outdoor. Proste lidi chteji za svoje penize neco, o cem vi jiste, ze je nezklame.

bud si ten spacak kup a dej nam recenzi a ukaz nam, ze sme proti trimu (nebo jeho spacakach) nepravem zaujati, nebo si rozumne rozvaz, jestli chces svoje usetreny penize investovat do neceho, co muze byt fajn a nebo muzes mit za mesic jen prazdnej vak bez peri, ktery zmizelo v eteru.

osobne su pro moznost cislo 1). Sama taky rada kupuju veci, ktery vypadaj dobre a moc zkusenosti s nima neni proste proto, ze ty slepy cesticky nekdo musi proslapavat. na druhou stranu tvoje fanaticka obhajoba trimu je az absurdni a trochu nesmyslna.

bud si ho chces koupit a fakt, ze nikdo nema zkusenosti te nerozhodi, tak si ho kup a nepresvedcuj nas o tom, jak je to skvelej spacak. Cist umime vsichni, parametry si umime predstavit taky vsichni ale proste znacka nema dobry jmeno (tady jsme v outdooru a ne v armade, takze recenze na armadni veci sou stejne k nicemu kdyz asi siji uplne jinak a z jinych veci a jiny kolekce) a v outdooru je to proste na urovni husky, hannah, alpine pro... a v husky nemam problem si koupit peknej spacak do trojky, ale za osmicku proste husky neverim, ze splni pozadavky.

Pokud trimu veris, dokaz nam, ze se mylime a ze mame jen nepodlozeny domnenky na zaklade zkusenosti tuhle s bundou, tamhle s kalhoty... pokud mu neveris, tak bys ho tu tak nebranil a neprotezoval, takze tato varianta neni realna a nema smysl se o ni bavit. Sup, objednat, za chvili skonci nouzovej stav a bude mozno ho jit prubnout ven.

[honza83]

Přvezato z prohory.cz - není to z mé hlavy

Fajn, ale kdybys ji pouzil, tak si uvedomis, ze to tam je napsane blbe. Holt se prodejce (zdravim Alda ) pokusil bagatelizovat nevyhodu rozdilneho plneni a nedoslo mu, ze si ve dvou odstavcich odporuje a jeste je na stiru s procenty

Nechci brát nikomu iluze, ale ta procentra má napsaná dobře, spíše je tady někdo na štíru s pochopením psaného textu a základy matematiky k tomu...Klasické plnění je 50:50, když se změní na 55:45, tak je v jedné části o 5 % peří navíc a ve druhé o 5 % méně oproti tomu klasickému plnění. Jestli je to v reálném použití poznat nebo ne, to musí posoudit někdo, kdo má obě varianty plnění na stejném spacáku (stejně starý, stejně skladovaný, používaný,,,). Pokud by to bylo ve skutečnosti horší, tak to asi nedělají vůbec a určitě by to nenabízeli jako základní variantu...Víceméně totéž bez těch procent píšou přímo i na stránkách Cumulusu "Zdecydowanie radzimy pozostawić standardowe proporcje wypełnienia, 55/45. Jest to optymalne rozwiązanie, pozwalające na uzyskanie wydajnej izolacji. Proporcje 50/50 powodują, że większa ilość puchu będzie zawsze skompresowana pod użytkownikiem i niewykorzystana do izolacji. Proporcje 65/35 sprawią, że śpiwór zawsze będzie musiał być ustawiony we właściwej pozycji, żeby izolacja była odpowiednia. Z tych powodów niestandardowe wypełnienie polecamy wyłącznie użytkownikom, którzy z określonych przyczyn wiedzą, że będzie to dla nich rozwiązanie lepsze."