Tepelný komfort, EN 13537 a podobná témata

[mates86]

Zdravim..Tak pořád projíždim nabídky všemožných značek spacáků a nechápu jednu věc..Jak může mít např. tento spacák:

http://www.eliass.net/spacak-coleman-klickitat-x640-ld

extrém -17 a komfort jen +4/-1

když např. u primy Bike :

http://www.affekt.cz/spacak-z-duteho-vl ... ava-zdarma

má extrém jen -7 a přitom má "vyšší" komfortní teplotu -2...

Podle čeho se mám řídit? O Biku všude píšou,že je to jen letní spacák,ale má "vyšší" komfort než některé třísezóní spacáky..
Vysvětlí mi to někdo?

edit by -mod-

pro usnadnění orientace jsem změnil název vlákna

[pavproch]

EN13537

[Dallen]

Bude lepším

[mates86]

To chápu,ale nesvětluje to to,že Prima má má malý extrém,ale vysoký komfort..Tyto dvě hodnoty by měly mít cca u všech spacáků podobný rozestup,ne? A né,že májí oba stejný komfort,ale extrém se liší o 10°C!!

[Dallen]

To asi zaleží na použitem materialu.ALe u spacaku co ma extrem -17 je komfort -1 fakt zvlaštní:)

[Vladan]

Ja to chapu naprosto jasne. Nesmis verit vsemu co kde napisou.
Je to velmi podobne jako kdyz mas vedle sebe dva papirove 40 litrove bagly ruznych firem a presto nejsou stejne velke.

[RUMcajs]

A navic to plati pro novej spacak a jen pri urcite vlhkosti. Po napr. 20ti nocich (byt ne v celku) se to klido o 3 stupne zmeni.

[Aldo]

Nechci si rýpnout, ale už víte proč někteří výrobci se..ou na testování dle normy a pokud ví co dělají a mají v tom jasno, tak napíšou co to snese a fertig?

[amigo]

také si nechci rýpnout, ale tuším co ti na to odpoví mike

[mike]

také si nechci rýpnout, ale tuším co ti na to odpoví mike

To jako ja? Jsem pri patku nejaky unaveny a vubec netusim, co bych na to mel odpovedet Zkus to za mne

@mates86: kasli na extrem, ta hodnota ti k nicemu neni. Podstatny je komfort. Ovsem ty hodnoty u Primy Bike jsou podle mne naprosto nesmyslne. Oni uz drive meli tu EN nejakou posunutou, ale tohle je fakt sila. Vis co? Kup si ho, uzavri zivotni pojisteni a zkus v nem prespat kolem nuly. Pozustali pak krome pojistky mohou na Prime vysoudit slusne odskodne

[Dallen]

To vypada na vlastní zkušenost co ?

[mates86]

To nebude příjemná smrt

[amigo]

také si nechci rýpnout, ale tuším co ti na to odpoví mike

To jako ja? Jsem pri patku nejaky unaveny a vubec netusim, co bych na to mel odpovedet Zkus to za mne

to byla jen taková narážka na to, protože jsi takový zastánce EN, v jednom vláknu jsi o tom celkem dost psal. ale nebylo to myšleno nějak kousavě

[johnyhacek]

No je to vsechno dost relativni, ale neudelas chybu kdyz spacak spis naddimenzujes.

Např. ja mam dlouho spacaky Hannah (jeden teplejsi ale dost starej a takovej ten biker lehkej) a v lete i za tepla na jare a podzim vzdycky v pohode. Co jsem si ted poridil ale perak (trisezonak) a na treku jsem v ramci ruznych vymen s pritulkou spal v bikeru a tom peraku, musim rict, ze zima mi nebyla v bikeru, ale sakra rozdil byl v komfortu spani...
Ono se to spatne popisuje slovy - proste v teplejsim spacacku spis jako v bavlnce a je to takovy prijemny proste a v bikeru se taky vyspim, neni mi zima, ale uz to proste neni ono, budim se atd...
A podle teplot sem se nikdy moc neridil, mozna tak pri nakupu a le pak to nemusi odpovidat.

tot me zkusenosi - true story! )

[mike]

to byla jen taková narážka na to, protože jsi takový zastánce EN, v jednom vláknu jsi o tom celkem dost psal. ale nebylo to myšleno nějak kousavě

V pohode, tak jsem to ani nebral EN beru jako plus pro zakaznika, ktery ma moznost srovnavat spacaky od ruznych vyrobcu. Ale ted, kdyz vidim, co predvadi Prima... V Tulaku, ktery ma dvakrat tolik izolace, je uz kolem nuly zima.

[mike]

To nebude příjemná smrt

Jenom zezacatku kdyz se jeste budes snazit bojovat

[Semo]

Prima ohladom komfortnych teplot strasne keca. Alebo to testuje na eskymakoch. Podla normy urcite nie.

[amigo]

to byla jen taková narážka na to, protože jsi takový zastánce EN, v jednom vláknu jsi o tom celkem dost psal. ale nebylo to myšleno nějak kousavě

V pohode, tak jsem to ani nebral EN beru jako plus pro zakaznika, ktery ma moznost srovnavat spacaky od ruznych vyrobcu...

tohle jsem čekal

[mates86]

Proč ale teda všicni tu Primu chválej,když se jim nedá věřit a člověk si musí ty čísla posouvat o 10 stupňů?

[jedik]

Proč ale teda všicni tu Primu chválej,když se jim nedá věřit a člověk si musí ty čísla posouvat o 10 stupňů?

Třeba protože pokud se dívají na současné hodnoty, tak ty jsou jinde. Já mám tuláka eco dva roky starého a ten měl komfort 0°C oproti dnešním -8°C.

Anebo to jsou zmrzliny. Já v tom svém mám rekord -5°C při víceméně slušném vyspání. Ta 0°C pro mě platí.

[mike]

Proč ale teda všicni tu Primu chválej,když se jim nedá věřit a člověk si musí ty čísla posouvat o 10 stupňů

Protoze jinak jsou ty spacaky dobre. Prijemne a kvalitne udelane. Jen ty teploty. Mam P3D Tulaka, u ktereho uvadeli a uvadeji i pro Climashield komfort 0 a limit -7. Ve skutecnosti je to tak +7 a 0. Jestli jsem zmrzlina nedokazu posoudit, ale mam taky perak o Rakoncaje s komfortem -2 az -9 a tam mi to sedi. Je podstatne teplejsi, nez ten Tulak, ktery se papirove lisi jen o dva stupne. Takze bych problem videl v udajich od Primy.

[mike]

tohle jsem čekal

uz jsem se probudil

[Umiaki]

Já jen tak rýpnu:) Když máte všichni takhle ozkoušenou tu stranu spacáků - taky nosíte s sebou teploměr a přepočítáváte windchill atd.?

[mike]

Já jen tak rýpnu:) Když máte všichni takhle ozkoušenou tu stranu spacáků - taky nosíte s sebou teploměr a přepočítáváte windchill atd.?

Jaky windchill? Rozumny clovek spi v zavetri nebo ve zdaraku. Teplomer mam v hodinkach. Staci sundat z ruky a polozit na zem (pripnout na batoh...), nejnizsi hodnota bude v pameti. Pokud teda do rana v te zime nechcipne baterka Uz se mi stalo, ze jsem se rano probudil, flaska s vodou zmrzla na sutr a hodinky mrtve.

[amigo]

možná by pomohlo, kdyby tvůrci podobných hausnumer, jako třeba u té primy, než tato čísla uveřejní, museli by je potvrdit tak, že by ve spacáku v daných teplotách skutečně spali

[mates86]

Tak jsem asi našel spacák,který každý schání Malý,lehký a teplý

http://www.hudy.cz/g102023-spacaky-zimn ... -lite-300/

Jen mě zaráží to,že je tak teplý,když je označený jako letní+..Mělo by být podle EN,ale věřte tomu,když Prima jede taky podle ní a ty hausnumera co tam dává jsou na pováženou

pak tady mám ještě jeden,ale ten už není tak skladný..

http://www.hudy.cz/g101863-spacaky-zimni-ontario/

[pavproch]

ještě k tepelnému komfortu podle EN 13537

z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že u Sira Josepha sedí rozmezí tepelného komfortu/limitu (dle EN) nachlup.

koteka290 má udávaný komfort +7 a limit +3 = přesně v tomhle rozpětí v ňom lze spát pořád ještě jenom v tenkým tričku s dl. rukávem a tenkých podvlíkačkách

totéž u koteky500 (-3 až-9)

ale to se bavíme o peří a jiných cenových relacích než výše uváděné pytle s dutým vláknem.....

[mike]

Tak jsem asi našel spacák,který každý schání Malý,lehký a teplý

http://www.hudy.cz/g102023-spacaky-zimn ... -lite-300/

Jen mě zaráží to,že je tak teplý,když je označený jako letní+..Mělo by být podle EN,ale věřte tomu,když Prima jede taky podle ní a ty hausnumera co tam dává jsou na pováženou

Tomuhle bych mozna i veril (spis hornimu komfortu). Nenech se zmast popisem, 1.4 kg nic lehkeho neni a odpovida to Tulakovi u Primy. Letni+ je namiste pro oba, brzo na jare a pozde na podzim mohou byt ranni mraziky a to uz je v Tulakovi zima.

[mike]

z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že u Sira Josepha sedí rozmezí tepelného komfortu/limitu (dle EN) nachlup.

Taky tak, jak uz jsem psal.

ale to se bavíme o peří a jiných cenových relacích než výše uváděné pytle s dutým vláknem.....

To sice ano, ale porad jde o stejnou normu. Nizsi cena rozhodne neomlouva nesmyslna hausnumera jako u toho Biku. 40 deka izolace z umeliny a oni budou tvrdit ze limit -2 To by mozna zvladlo Rakoncajovo peri.

[zbuddy]

Tak jsem asi našel spacák,který každý schání Malý,lehký a teplý
Deuter Travek Lite 300
Jen mě zaráží to,že je tak teplý,když je označený jako letní+..Mělo by být podle EN,ale věřte tomu,když Prima jede taky podle ní a ty hausnumera co tam dává jsou na pováženou

Tomuhle bych mozna i veril (spis hornimu komfortu). Nenech se zmast popisem, 1.4 kg nic lehkeho neni a odpovida to Tulakovi u Primy. Letni+ je namiste pro oba, brzo na jare a pozde na podzim mohou byt ranni mraziky a to uz je v Tulakovi zima.

U Deutera je to tak, u spacáků odpovídá tepelný komfort, u batohů litráž...