koupě péřáku
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: koupě péřáku
od fps » ned zář 2, 2018 14:14
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: koupě péřáku
od Aldo » ned zář 2, 2018 14:24
Nicméně, co se týče váhy spacáků, které pocházejí z dílny CUMULUSu, tedy i CRITERION, bude váha odpovídat. Tohle bych vůbec neřešil. U Primy to samozřejmně nevím.
Druhá věc je tepelný komfort uvedený výrobcem. Po X letech prodeje CUMULUSu můžu s téměř 100% jistotou říct, že to odpovídá. Jiná věc je CRITERION, protože ač vyráběný u CUMULA, může mít svou vlastní politiku. Nicméně, nepochybuji.
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: koupě péřáku
od Rainier Wolfcastle » ned zář 2, 2018 20:09
-
Rainier Wolfcastle - účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: úte úno 22, 2011 19:35
Re: koupě péřáku
od mike » ned zář 2, 2018 21:00
fps píše:třeba Criterion Traveller 500 určitě nemá komfortní teplotu -7°C, ta bude cca -1°C
Taky bych si to myslel, ale co jsem koukal, tak ma plneni 60:40 a to posune komfort k lepsimu. Pri mereni
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49384
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » pon zář 3, 2018 7:44
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: koupě péřáku
od remy77 » pon zář 3, 2018 13:16
mike píše:fps píše:třeba Criterion Traveller 500 určitě nemá komfortní teplotu -7°C, ta bude cca -1°C
Taky bych si to myslel, ale co jsem koukal, tak ma plneni 60:40 a to posune komfort k lepsimu. Pri mereni
Po prepocte to je cca 520 g 800 cuin, cize zhruba Koteka 500. Tych -7 bude teda dost LTT
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: koupě péřáku
od mike » pon zář 3, 2018 19:03
-7 se v Kotece 500 da prezit, ale komfortem bych to zrovna nenazval
LTT? Linus Tech Tips?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49384
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od mike » pon zář 3, 2018 19:20
'less than three' = <3
an acronym to the <3, for some people think it looks like an arse, and saying 'ltt' looks better.
ale to se mi uplne nezdalo
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49384
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od sobb » čtv zář 6, 2018 22:44
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » pát zář 7, 2018 7:14
Ted mě napadl třeba RAB by to mohl dělat. Pak tuhle kombinaci dělá Cumulus, ale tam je membrána Pertex GL nebo tak něco, prodyšnost myslím 7000g.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: koupě péřáku
od sobb » pát zář 7, 2018 9:33
ME spacáky mají skvěle prodyšnou membránu, ale hydrofobní peří nepoužívají (nebo jsem aspoň takový kousek u nich nenašla).
Proč?Pierre111 píše:Sám mám Cumulus ale kdybych kupoval zimní spacák asi bych změnil značku.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » pát zář 7, 2018 9:58
Cumulus je opravdu dobrý ale Mountain equipment se mi zdá lepší. Třeba právě ten vnější materiál působí velmi dobrým dojmem a slušnou odolností. Mají také velmi propracovaný střih. Ale je taky dražší, musel bych popřemýšlet zda mi ty vylepšení stojí za ten příplatek.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: koupě péřáku
od Aldo » pát zář 7, 2018 10:15
HP peří dělá na objednávku třeba i Malachowski, ale nepropaguje to, protože bude ( podle zdrojů z firmy ) budovat svou vlastní technologii a vyrábět své vlastní HP peří. ( Je to záměr, tak uvidíme jak to dopadne )
Co se ENDURANCE nebo QUANTUM PRO týče ( stejný materiál jen nové označení ), tak těch tkanin je několik. Ta, co se nejvíce používá 35/36 g/m2 je taková hodně tenká a trochu křehká látka. Taky z ní nejsem na dva krát nadšený. PERTEX ale dělá ještě 44 g/m2. Trochu to neodpovídá té honbě za nízkou váhou výrobku, ale tenhle materiál se zdá být trochu přijatelnější na první omak.
Paradoxně TORAY Airstatic 19 g/m2 je pocitově pevnější látka než PERTEX PRO 36 g/m2
Tenhle materiál třeba používá Malachowski pro své individuální potřeby.
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » pát zář 7, 2018 10:57
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: koupě péřáku
od Aldo » pát zář 7, 2018 11:03
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: koupě péřáku
od sobb » pát zář 7, 2018 21:18
moc si nedovedu představit, jakým způsobem by "obešli" papírově špatnou prodyšnost tak, aby to fungovalo Důvod používání prostě může být jen ten, že je to lehké a relativně levné.Pierre111 píše:Jo je to Endurace, který má papírově špatnou prodyšnost, jak se to chová ve skutečnosti netuším. Asi to zase nebude tak hrozné, když to používají takové značky.
Důvod by mě docela zajímal. Může to být konzervatismus a vyčkávání. Vlastně ani nevím, kolik firem k HP přistoupilo. Vím ještě o Alpkit. Postupně to přibývá.Pierre111 píše:Mountain Equipment HP nepoužívá, asi k tomu má nějaký důvod. Stejně tak ho nepoužívá Arcteryx a tyhle dvě značky já považuju za TOP. Předpokládám, že je to z důvodu životnosti peří a taky životnosti tý hydrofobní úpravy.
popravdě řečeno moc nevím, co si o tomhle mysletPierre111 píše:Případně zde nedávno běžela informace o tom že HP peří hůře pracuje s vlhkostí, neodvádí jí, což je prý jedna z velmi užitečných vlastností peří. Potom to prý méně hřeje.
To já taky ne. Ale když membrána nestačí, tak HP s DWR asi taky stačit nebude. Proto mi jako ideální kombinace vychází prodyšná membrána a hydrofobní peří. Snad.Pierre111 píše:Nevím zda je úplně nutný mít HP a k tomu ještě membránu.
Aldo: moc díky za info
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: koupě péřáku
od mike » pát zář 7, 2018 21:24
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49384
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od sobb » pát zář 7, 2018 21:30
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: koupě péřáku
od mike » pát zář 7, 2018 21:46
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49384
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od sobb » pát zář 7, 2018 21:55
Chci to mít pojištěno - spacák v suchu. Jinak je to dost blbý. A membrána s HF prostě vypadá, že by mohlo dohromady fungovat.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: koupě péřáku
od mike » pát zář 7, 2018 22:02
Zkusenost nemam, takze nemuzu posoudit, ale proti vzdusne vlhkosti membrana nepomuze. Funguje jen proti tekute vode. Tj. kdyby ti na spacak kapalo ze stanu nebo jsi lezela ve vode, tak jo, ale kdyz tam bude jak v saune, tak ne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49384
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od fps » sob zář 8, 2018 12:36
mike píše:Na co vlastne potrebujes membranu? Tj. jake jsou podminky, kdy DWR nestaci? Dokazu si to predstavit, kdyz spis venku a jeste bez zdaraku, ale vy spite ve stanu, ne?
viewtopic.php?p=427704#p427704
viewtopic.php?p=434773#p434773
viewtopic.php?p=434918#p434918
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: koupě péřáku
od fps » sob zář 8, 2018 12:47
sobb píše:V zimě je nejhorší boj s vlhkostí. Jde mi momentálně o zimní spacák a tedy i zimní vlhkost, která se ukázala být až extrémní.
sobb píše:Osobně se domnívám, že na tohle hydrofobní peří stačit nebude. Bylo by fajn mít zkušenosti někoho, komu stačilo. Vlhkost je v tomto případě snad horší než nějaký deštík, je totiž furt
Chci to mít pojištěno - spacák v suchu. Jinak je to dost blbý. A membrána s HF prostě vypadá, že by mohlo dohromady fungovat.
přesně tak, já jsem k tomuto závěru taky dospěl, proto jsem přešel na membránové péřáky Sir Joseph Looping 500 a Sir Joseph Looping 900, a taky další důvod viz. co jsem dal odkazy nad tímto příspěvek, "je to taková další pojistka proti špatnému počasí na vícedenní pobyt v přírodě na těžko, a taky se muže stát že nebudeš moc postavit stan, to se pak membrána na péřáku hodí ještě víc"
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: koupě péřáku
od sobb » sob zář 8, 2018 21:47
jen pro nekonformní jedince typu mike My si teď v létě dva měsíce membránové kompletky i spacák celkem užili a nemůžu si stěžovat, bez nich by to bylo výrazně horšímike píše:Membrany jsou zlo
Pomůže, vzdušná vlhkost se na spacáku vysráží. Zaměňuješ, nejedná se o saunový spacák do tropů, nýbrž mrazničkový spacák do polárních krajůmike píše:Zkusenost nemam, takze nemuzu posoudit, ale proti vzdusne vlhkosti membrana nepomuze. Funguje jen proti tekute vode. Tj. kdyby ti na spacak kapalo ze stanu nebo jsi lezela ve vode, tak jo, ale kdyz tam bude jak v saune, tak ne.
fps: mám to nějak podobně, zimní membránové spacáky používáme už roky, jen jsme letos došli k tomu, že v některých podmínkách membrána nestačí, tak hledám, co dál a jako nejlepší kombinace mi vyšlo HP plus membrána.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
koupě péřáku
od Michal82 » ned zář 9, 2018 10:36
Koukal jsem na tenhle spacák a vypadá opravdu moc dobře. Bohužel zatím jsem nevychytal tu 1000 co bych rád okoukl. Jinak se dělá i teplejší.
Povrchový Pertex je dost silný - jedná se o jinou gramáž než třeba na mém spacáku. Vejdeš se do nej i silném oblečení má to víc místa. Nohy i hlava jsou i ze vnitřku ze silného Endurance.
https://rab.equipment/eu/expedition-1200
Jinak si nedovedu představit jakou vlhkost chceš řešit, že by to HP nezvládlo. Dlouhodobě jsem ho používal v 90-100% i při mínusech a HP prostě izoluje vesele dál.
Kombinaci HP a membrány jako GTX či něčeho podobného na trhu nenajdeš - nic takového se nedělá. Vždy je to buď odolná membrána nebo ten Pertex či jeho obdoba a HP.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od fps » ned zář 9, 2018 11:55
sobb píše:tak hledám, co dál a jako nejlepší kombinace mi vyšlo HP plus membrána
nejlepší by to určitě bylo oboje, ale jak píše Michal82, asi to nikdo nedělá? kdybych měl opět vybírat mezi HP nebo membránou, tak by to byla zase jasná volba membrána, membrána má víc výhod než HP, a taky je membrána oproti HP několika desetiletími prověřena
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
koupě péřáku
od Michal82 » ned zář 9, 2018 12:33
Nicméně bych oba typy spacáků vnímal rozdílně.
Membránový na bivakování a spaní venku bez stanu.
HP na dlouhodobé pobyty venku ve vlhku ale v né velkém kontaktu s vodou - tedy ve stanu, pod celtou nebo ve ždáráku.
No nenašel jsem nic - membrána+HP - možná nějaký Číňan pokud by si to dal někdo do specifikací, ale v tom co nabízejí se neorientuji, ale z velkých nebo známích výrobců nikdo nic takového nenabízí.
Dokonce německý YETI z membrány začíná přecházet na HP.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od Aldo » čtv říj 4, 2018 11:06
... a malachowski taky. Akorát oni používají TORAY a ten je celkem těžký.
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
koupě péřáku
od Michal82 » čtv říj 4, 2018 13:08
Měl jsem na mysli ,,membránu” jako Gore a td. A takový spacak v kombinaci s HP nedělá nikdo.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45