koupě péřáku

[booze]

Komu z vás už tak navlhl péřák, že dostatečně neizoloval a za jakých podmínek se tak stalo?

WP Viking 600 utopeny ve Vranovske prehrade nefungoval.
Carinthia 900 utopena v Hallstattskem jezere nefungovala.
Pima Tulak utopena taky ve Vranovske prehrade nefungovala.
Jinak vse probehlo bez problemu. Nekdy mokra svrchni latka nekdy kousek, kdyz jsem v desti spatne postavil tarp.

[apuka]

Chces tim rict, ze synteticka napln Climashield XP ma (za jistych okolnosti) stejnou (ne)vyhrevnost jako 600g 650cuin, dokonce i 900g 700cuin nehydrofobniho peri?

Musel to byt krasny test - a dulezity vysledek!

BTW: kolik Ti za ten test zaplatil vyrobce Climashieldu?

[GreyMouse]

@booze: Zapomněl's uvést od kolika promile má peří stejnou výhřevnost jako syntetika. Rambo chtěl znát podmínky

[booze]

Chces tim rict, ze synteticka napln Climashield XP ma (za jistych okolnosti) stejnou (ne)vyhrevnost jako 600g 650cuin, dokonce i 900g 700cuin nehydrofobniho peri?

Dalo by se o tom polemizovat, ale chce to zmerit= furu penez a casu.

Zapomněl's uvést od kolika promile má peří stejnou výhřevnost jako syntetika. Rambo chtěl znát podmínky

S tou utopenou Primou to byla dobra show. Docela me mrzelo, ze nemam tekuty svetr.
Sama dobre vis, ze nepiju.

[rambo518]

Prima Tulak utopena taky ve Vranovske prehrade nefungovala.

Díky za postřehy!!! To bych si nejradši vyscreenoval pro syntetikáře, kterým jejich syntetiky izolují jejich teplo i pod vodou

Ne ale fakt, vždycky je to jenom známý známého kterému jeho péřák přes noc ( nebo i více ) tak navlhl, že byl nepoužitelný a kde by syntetika obstála... Ale na toho známého jsem ještě nikde nenarazil.

[booze]

Pokud na perak chcije, tak je mokry. Pokud na perak pada kondenzat, tak nektere muzou byt mokre. Pokud do peraku v zime funis, tak muze byt mokry.
Peraky maji fakani a jeste se (tuktuk) nestalo, ze by ho meli tak mokry, aby prestal fungovat. A jak mam citlivy nos na smrady, tak ja citim vlhkou husu i kachnu.

[oodoow]

Když už se o tom bavíme, četli jste rozhovor se zakladatelem Warmpeace ve Světě Outdooru? Podle něj je výhoda péřových spacáků nad syntetickými právě v tom, že peří pohlcuje vlhkost. To je pro mě úplně naopak, než tomu rozumím. Podle mě je pohlcování vlhkosti nevýhoda a výhodou je větší loft a sbalitelnost při stejné váze.
Kousek rozhovoru tady.

[Pierre111]

Já to četl a celkem zajímavé, třeba i to o HP (impregnované peří)

[rambo518]

A když už jste to takto načali, tak mám ověřené info ( pro ty, pro které to bude novinka ), že kachna ztrácí loft pomaleji než husa. A dokonce, že je životnost kachna / husa totožná. Tím pádem je při stejné plnivosti vhodnější volit kachnu z hlediska jak ceny, tak funkčnosti... Husa je dobrá prostě jen na vytažení lepšího cuin. To je ale jediná výhoda. Takže ty žvásty o životnosti a smradu a nevím čím vším ještě, jsou vlastně zažité lži. Jsem z toho smutnej

[GreyMouse]

No, mě v tom úryvku zaujalo, že zdravý člověk vypotí za noc asi 750 g vody. Pokud by to měla být pravda, tak nejsem zdravý člověk, protože 3/4 litru fakt běžně přes noc nevypotím. Teda pokud spím. A předpokládám, že když je řeč o spacácích, tak se údaj netýká situace, kdy člověk v noci sportuje

[mike]

Ahoj lidi, chtěl bych tu rozjet menší diskuzi ohledně péřových spacáků.

Tohle uz se tu probiralo nekolikrat, ale budiz.

Mne perak nikdy nenavlhnul tak, aby to bylo znat na izolaci, ale ja si davam bacha a vybiram si dobre pocasi. Vzpominam si ale na clanek (nekde tu byl link) o zimnim prechodu hlavniho hrebene Tater, kde uvadeli jako nejvetsi chybu prave to, ze si vzali peraky. Spali v zahrabech a peraky po par dnech navlhly tak, ze byly skoro k nicemu, latka naplnena zmrzlymi kulickami.

Kousek rozhovoru tady.

Uz asi neni

No, mě v tom úryvku zaujalo, že zdravý člověk vypotí za noc asi 750 g vody.

Kdo vi, jak to meril. Treba se zvazil vecer a rano a zapomnel, ze sel v noci na zachod

Sama dobre vis, ze nepiju.

Jj, jen se rad koupe ve spacaku a ty z nej hned delas alkoholika

[mike]

Zminovany rozhovor je tohle? http://www.warmpeace.cz/www/prakticke-i ... -proc.html

[mike]

Jeste jsem si vzpomnel na neco k tematu. Howadoor, sekce Spacaky: http://www.howadoor.wz.cz/rady.html

Howadoor uz sem sice davno nechodi, dal se na politiku, ale byl to zkuseny cestovatel a horal.

[oodoow]

@mike: Ten odkaz mi pořád jede a ostatním asi taky, takže bude závada na tvém přijímači. Je to ale jedno, protože v tom, co jsi postnul, to vlastně píše taky a dokonce ještě podrobněji. Stejně mě ale nepřesvědčil, že by schopnost peří pohlcovat vlhkost měla být nějaká výhoda, kterou HF peří nemá a tak je horší.

[mike]

Ve FF mi to skonci na zakazove znacce a na iPadu to po mne chce prihlaseni ke Google accountu, na coz bych se vykaslal.

Par lidi tu HF peri ma a nekteri meli nebo maji i spacaky s normalnim perim, takze muzou porovnat. Jestli je v HF peri opravdu horsi mikroklima, jak vyplyva z toho, co pan tvrdi. Urcite se vsichni shodneme na tom, ze v peri je proti umeline vyrazne jiny a lepsi pocit (suche teplo) a jestli je to v HF peri jinak, tak by to bylo celkem minus (ne ze bych si to myslel).

[mike]

A taky by mne zajimalo, jak je to s tou vypocenou vodou. Co jsem hledal, tak jsem nasel akorat propagandu vyrobcu matraci, ktera tvrdi neco podobneho, ale neverim tomu.

Opet se to ale da celkem snadno vyzkouset. Chce to nekoho, kdo ma doma rozumne presnou vahu a nemusi v noci na zachod. Coz bohuzel neni muj pripad, letos se mi to stalo presne jednou Jednoduse se zvazit pred spanim a po probuzeni. Rozdil bude ta voda, castecne vypocena a castecne vydychana, ale aspon budeme mit nejaky zaklad. Cim vic lidi to zkusi, tim lip

[booze]

A ta voda se jako dal neodpari?

[booze]

Par lidi tu HF peri ma a nekteri meli nebo maji i spacaky s normalnim perim, takze muzou porovnat. Jestli je v HF peri opravdu horsi mikroklima, jak vyplyva z toho, co pan tvrdi.

Necetl jsem to jeste, ale na tom mikroklima neco bude.

[mike]

A ta voda se jako dal neodpari?

Cast jo, kdyz nebudes spat v igelitovem pytli nebo v membranovem spacaku

Pro zacatek by mne ale zajimalo, kolik vody ubude pres noc z tela. Protoze to je maximum, ze ktere ho se da vychazet.

[budo]

Tento spacák Aegismax MINI outdoor ultralight ještě před pár dny stál (tuším) 79 USD.

Měl jsem ho pár dní v košíku a dokončení nákupu odkládal (něco jsem ještě vybíral). A oni ho zdražili na 120 USD.
Napsal jsem si o slevu a doslat cenu "77 USD, included shipping by China Post Registered Air Mail".

Dneska ho mají zase za 82,60 USD. Jak je vidět, s cenou dost pružně laborujou.

A prodejce Tony Yang mi napsal toto:
If your friends also interested the sleeping bag, tell them contact me before placed the order, we can give the extra discount.

Takže kdo byste zvažoval péřové spacáky Aegismax, máte možnost si vyjednat slevu

[rambo518]

Co se týče té schopnosti pohlcovat vlhkost, tak jde o to ( jsem se dočetl ), že to peří tu vlhkost pohltí a pak s ní uvnitř sebe "pracuje" - více pod názvem hydroskopie, hydroskopičnost.

Takže na omak bys na tom peří nepoznal, že je vlhké a své schopnosti si zachová.
Asi bych si to dokázal představit jako takové kapsičky pro kapičky uvnitř pírek, které ovšem nesmíš přelít.

Potom ale, jako ostatní, nechápu smysl hydrofobní úpravy, která naopak tuto schopnost eliminuje tak, že peří "absorbuje daleko méně vlhkosti"

Miku děkuju za odkaz na horala! Zajímavé počtení. Zase něco jiného, když to bere tak čistě subjektivně.

[apuka]

by mne ale zajimalo, kolik vody ubude pres noc z tela

Uz davneji jsem si nekolikrat vsiml (meril jsem se tak parkrat uz davneji), ze rozdil mezi moji vahou vecer, kdyz jdu spat a rano, kdyz vstanu dokaze byt az vice nez 1,5 kg i kdyz nejdu celou noc na zachod (stava se od doby, co vecer toho moc nepiju).
Toto docela odpovida ubytku vahy uvadene vsude mozne a nemozne. Nevim, kolik presne z toho pripadava na vodu, ale ted uz vim, ze cca 100g je uhlik . Podobne se da vypocitat i kolik vody vydychame (cca 100% vlhkost, cca 36-37 st. Celsia, treba najit prumerny objem vzduchu na jedne vydech; pocitat s vlhkosti v nadechu), muze se na to nekdo dat. Kazdopadne ale spat ve spacaku v zima nekde na horach rekneme pri teplote pod -10 znamena mnohem vetsi ztratu vody vydechem nez spat pri 30 st. v destnem pralesu.
Zde jsem narazil na jeden zajimavy clanek o (ne)potrebe piti (vody). I kdyz je to od cloveka, co dela tradicni cinskou medicinu, clanek obsahuje spoustu zajimavych veci, platnych ve vseobecnosti i takove, co sice nejsou studiemi dolozene, ale ja - i dalsi v mem okoli - mam stejne zkusenosti (napr. aspartam a uhaseni zizne).

Edit: zapomel jsem sem dat citat, ktery se te ztraty v clanku tyka:

Člověk vyloučí zhruba 2-2,5 litru vody denně: Močí ztratíme zhruba 1-1,5 l vody, kůží (tzv. neznatelné pocení) 0,5 l vody denně. Potíme-li se však při nějaké činnosti silně, můžeme ztrácet až 2 l vody za hodinu, což pak třeba v pitném režimu zohlednit! Plícemi se při dýchání vyloučí zhruba 0,4 l vody, stolicí pak za normálních okolností (průjem!) asi 0,1 l vody.

[oodoow]

v peri je proti umeline vyrazne jiny a lepsi pocit (suche teplo)

Není ten pocit spíš tím, že peří je takové nadýchané a oproti, jak píše Howadoor, alespoň 2.5kg umělině je prostě lehčí a tak z toho máš lepší pocit, že to na tobě tak neleží?
Podle mě umělina transportuje vlhkost více než dostatečně i za pohybu, však ty nosíš ty zateplené syntetické bundy, ne? Nevidím důvod, proč by to neměla zvládat když jenom ležíš a nehýbeš se.

[apuka]

Jeste k tomu, ze je pohlceni vlhkosti dobre...

Ono to muze klidne tak byt, nejak podobne jako napr. u merina. Tj. do jiste miry peri dokaze vlhkost "pohltit" (ale nasledne taky transportovat dal!) bez toho, aby ztratilo svoje izolacni vlastnosti, tj. jeste neslehne, na omak jeste vlhkost neni citit. Takze clovek vlastne tu vlhkost neciti, bo je "schovana" (ulozena) nekde vevnitr v peri a ne ve vzduchu kolem nej. Problem nastane v okamziku, kdy se prekroci nejaka hranice a dalsi molekula vlhkosti se uz "nepohlti", ale se srazi jako kapicka vody na vlaknech peri a to slehne.

[GreyMouse]

... muze se na tyto nekdo dat.

Nějak se nechytám, připomíná mi to výtvor automatického překladače . To by pak možná vysvětlovalo i pětinásobný rozdíl mezi nočním úbytkem vody tebou zjištěným (1,5 kg) a uvedeným v citaci (0,3 kg); lidi a stroje fungují jinak

[apuka]

Ma tam byt "to" misto "tyto"...

Ja jsem nepsal o az 1,5 kg ztraty vahy ubytkem vody, ale celkovym ubytkem pres noc (bez specifikace ceho a jak), coz taky neznamena kazdou noc tolik. No a vzhledem k tomu, ze v noci se pod perinou obvykle potis vice nez bezne pres den (za normalnich okolnosti a bez namahy), tak vydelit celkovou ztratu pocenim a dychanim 3-ma taky neni presne. A v lete, kdyz mas vevnitr i v noci kolem 28 stupnu (:twisted:) a hrozne sucho, se Ti zpoceni a dychani zabezpeci ztratu dvojnasobnou i vetsi.

[Miras]

Tento spacák Aegismax MINI outdoor ultralight

Už to tady bylo několikrát zmíněný, ale opakování matka moudrosti. Komory tohohle spacáku jsou šitý skrz, což je trochu škoda. Na léto pohoda a je fakt mini, ale chce to vybírat závětrný místa, jinak přes švy táhne

[budo]

No naštestí jsem si k tomu do sérky objednal vestu, tak to snad bude ok

[slezacekm]

Tak to sem potom napis jaka je. A treba i o velikosti, s tim ja mam vzdy problem.

[budo]

Když si vzpomenu. Vzal jsem to podle hmotnosti - mám asi 97. Takže ikikel.