Vybíráme třísezónní spacák
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: 3-sezonní spacák
od šíp » stř dub 1, 2009 13:27
Re: 3-sezonní spacák
od sx02 » stř dub 1, 2009 14:35
šíp píše:Simp si kupoval Topas před měsícem a též má Primaloft
Tak asi mam model lonskyho roku... visacku polarguardu jsem 100% odstrihaval.
Ten primaloft nemusi byt spatnej, zvazoval jsem variantu od Jurka ale nikdo s tim nemel zkusenosti..
- sx02
- nadšenec
- Příspěvky: 1570
- Registrován: pát úno 16, 2007 13:23
- Bydliště: Nastesti v civilizaci
Re: 3-sezonní spacák
od lara » stř dub 1, 2009 17:34
a když bude třeba, tak bude možná i príma lufotvat
-
lara - inventář fóra
- Příspěvky: 2226
- Registrován: pát bře 20, 2009 20:26
- Bydliště: Beskydy :-)
Re: 3-sezonní spacák
od mike » stř dub 1, 2009 17:59
vonkreuz píše:Do bund se dává většinou Primaloft sport, do spacáků Primaloft "klasik".
To uz jsem videl, ale ja mam na bunde visacku Primaloft, o sportu nikde rec nebyla, ani na webu vyrobce (MHW).
vonkreuz píše:Dosti často se Primaloft označuje za nejlepší umělou mikrovláknovou náhradu peří.
Tak to oznacuje predevsim vyrobce a prodejci to po nem opakuji
Jak jsem psal, neni to spatne, ale peri to opravdu neni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od šíp » čtv dub 2, 2009 7:26
jsem fakt hodně nahlodaná, zda si je nechat nebo vracet. docela mi vadí, že jsem nevěděla o změně materiálu.
BTW,pokud si je necháme, tak je hodláme otestovat o velikonocích, na Kraličáku, tam je sníh a zima /aspon doufám/
Re: 3-sezonní spacák
od lara » čtv dub 2, 2009 13:06
-
lara - inventář fóra
- Příspěvky: 2226
- Registrován: pát bře 20, 2009 20:26
- Bydliště: Beskydy :-)
Poraďte pri kúpe spacáku
od Morťák » pon dub 6, 2009 15:11
http://www.gamisport.sk/xVP-pinguin-mistral-spacak
http://www.gamisport.sk/xVP-pinguin-tramp-spacak
http://www.gamisport.sk/xVP-pinguin-trekking-spacak
http://www.gamisport.sk/xVP-coleman-cayman-x450-spacak
http://www.gamisport.sk/xVP-coleman-fus ... mer-spacak
Firma Ferrino sa mi zdá tiež dosť loayálna, no tie ceny sú zase o mnoho vyššie.Ak viete o niečom lepšom sem s tým...
"Je lepšie blúdiť dookola ako zastaviť a biedne zamrznúť.."
-
Morťák - nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: pon dub 6, 2009 9:59
Re: 3-sezonní spacák
od teoretic » úte dub 7, 2009 12:24
t.
výjimka, víkend, visačka, kvůli - aby to vešlo do krve 1. pád já 2. p. mě, mne 3. p. mně, mi 4. p. mě, mne 5. p. x 6. p. mně 7. p. mnou
-
teoretic - Moderátor
- Příspěvky: 6555
- Registrován: pát kvě 6, 2005 12:59
- Bydliště: je-li hlad, tak se v ústí nadlabem
Re: Poraďte pri kúpe spacáku
od zbuddy » úte dub 7, 2009 13:06
Morťák píše:Čaute.Chcem kúpiť spacák ktorý budem využívať od jari do jesene/čiže jaro až podzim /, to znamená že budem spávať pri teplote od cca 0/nie je vylúčené že aj menej/ do cca 30 stupňov.Chcem aby ma ochránil pred chladom pod širákem ale aj v stane, mierna odolnosť proti vlhkosti bude len vyhovovať.Nechcem aby bol príliš ťažký pretože chodíme do hôr po vlastných/ tak 1,5 max. 2 kg by malo stačiť/a ani príliš objemny, čiže výhodou bude kompresný obal.No a s tým že mám rozpočet + - 2000 Sk..
To mi nápadně připomíná komentář Petra Macháčka ze Světa Outdooru:
"Podobně jako jsou v dotazech čtenářů časté otázky ve stylu "potřebuji spacák aby v něm nebylo v zimě při -15 zima, aby vážil pod 1kg, aby se dal použít i na jaře a nebylo v něm vedro, aby nestál více než 1500 Kč ...". Je prostě hromada lidí kteří oželí ten určitý "nekomfort" kompromisu..."
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: 3-sezonní spacák
od Dallen » úte dub 7, 2009 13:38
K tematu:Ja na tohle mam pinguin savana,až při nule jsem vněm nespal,ale myslím že by to bylo vklidu.Potom spát ve 30°C budeš kde?Na sahaře?V noci rozhodně teplota takových výšin nedosahuje.
Edit:Jinak jak už všichní ví, ja klasicky doporučuju spacaky od toho pinguina(Nechci urazit ale v porovnani s colemanem jsou dle mě rozhodně lepší) mají komresní obal a DWR upravu.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: 3-sezonní spacák
od zbuddy » úte dub 7, 2009 13:41
V Pinguinu Savana jsem při 0 st. C spal ve stanu (a ne v trenkách) na Flaemingu a byla mi zima. Možná jsem zimomřivý
Při 30 st. C bych spal NA spacáku
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: 3-sezonní spacák
od Dallen » úte dub 7, 2009 14:09
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: 3-sezonní spacák
od Morťák » stř dub 8, 2009 11:36
Alebo možno ostávam v nejakom omyle a to že sa dá pořídit spacák takpovediac univerzálny teda využiteľný po väčšinu roka, s výnimkou zimy.Možno je rozumnejšie si kúpiť spacáky dva, teda jeden na teplé obdobie a druhý na zimné..
Tak ale dajme tomu že v letnom období teplota neklesá po 20 stup., na horách je to teda možno 15 - 10 podľa nadmorskej výšky..neviem nikdy som zo sebou na výlety netahal teplomer..je pravda že vlastne ten spacák by mal odolať viac tým nižším teplotám..
Ide o to že tie moje údaje boli len informatívne a dajú sa minimálne aj posunúť- napr.váha o 0,5 kg hore prípadne cena o 500 vyššie ..
"Je lepšie blúdiť dookola ako zastaviť a biedne zamrznúť.."
-
Morťák - nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: pon dub 6, 2009 9:59
Re: 3-sezonní spacák
od Rujir » stř dub 8, 2009 12:46
lara píše:no podle toho, co jste tady napsali výše, tak myslím, že ten primaloft fakt není špatný
a když bude třeba, tak bude možná i príma lufotvat
Ale je. S Matobom sme kupovali spacaky viac menej v tej istej dobe a v rovnakej vahe - on primaloft, ja P3D. Fakt sa to neda porovnavat - ten jeho to bola uplna deka, ten moj naducana perinka. Odvtedy primaloftu neverim.
Re: 3-sezonní spacák
od zbuddy » stř dub 8, 2009 12:47
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: 3-sezonní spacák
od teoretic » stř dub 8, 2009 13:11
t.
výjimka, víkend, visačka, kvůli - aby to vešlo do krve 1. pád já 2. p. mě, mne 3. p. mně, mi 4. p. mě, mne 5. p. x 6. p. mně 7. p. mnou
-
teoretic - Moderátor
- Příspěvky: 6555
- Registrován: pát kvě 6, 2005 12:59
- Bydliště: je-li hlad, tak se v ústí nadlabem
Re: 3-sezonní spacák
od mike » stř dub 8, 2009 16:45
Rujir píše:Ale je. S Matobom sme kupovali spacaky viac menej v tej istej dobe a v rovnakej vahe - on primaloft, ja P3D. Fakt sa to neda porovnavat - ten jeho to bola uplna deka, ten moj naducana perinka. Odvtedy primaloftu neverim.
Ze ma Primaloft podstatne mensi loft je jasne. Je to jiny typ vlakna. Ale loft neni vsechno a jde o to, jestli je ve spacaku teplo.
Na okraj: ma Primaloftova bunda ma asi ctvrtinovy loft a polovicni vahu proti me stare lyzarske, ktera ma v sobe nejake dute vlakno. Je v ni teplo za bezvetri stejne a za vetru se to ani neda porovnat, protoze ta stara profoukne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od Rujir » stř dub 8, 2009 23:34
_mike_ píše:Ze ma Primaloft podstatne mensi loft je jasne. Je to jiny typ vlakna. Ale loft neni vsechno a jde o to, jestli je ve spacaku teplo.
Loft nie je vsetko? A co je este na spacaku dolezite za predpokladu, ze obalovy material je rovnaky (co je) a spi sa v stane? Spacaky sme si sice neprehadzovali, ale Mato klepal kosu vo vedlajsom stane aj v podmienkach, kedy som sa ja este paradne vyspal (a to som ina zmrzlina!).
Re: 3-sezonní spacák
od mike » čtv dub 9, 2009 0:15
Rujir píše:Loft nie je vsetko? A co je este na spacaku dolezite za predpokladu, ze obalovy material je rovnaky (co je) a spi sa v stane?
Postatne jsou izolacni vlastnosti vyplne a to fakt neni jenom loft. Ten muzes porovnavat u stejneho materialu a tohle jsou dva principialne ruzne (mikrovlakno a dute vlakno). Proc maji treba samonafukovacky s nizsi tloustkou lepsi izolacni vlastnosti nez nekolikrat tak silne lehatko nafoukle jen vzduchem? Ze by to bylo tou penou, ktera brani pohybu vzduchu a vymene tepla? A opakuji to s tou starou mou bundou: ma poradny loft a pritom nehreje vic, nez ta PL s mnohem mensim.
Rujir píše:Spacaky sme si sice neprehadzovali, ale Mato klepal kosu vo vedlajsom stane aj v podmienkach, kedy som sa ja este paradne vyspal (a to som ina zmrzlina!).
A mely ty dva spacaky stejne parametry podle EN? Protoze stejna vaha taky neni vsechno. Zalezi, kolik z ni je obal a kolik izolace. Coz se muze lisit o desitky procent. Jestli byla vaha naplne stejna, tak potom jo.
Pro uplnost: nasel jsem clanek, ze ktereho vychazi P3D lip. Podle nej to vypada, ze duvodem k prechodu na Primaloft muze byt nizsi cena.
Jinak co mam zkusenosti s PL bundou, tak loft i izolace se zlepsuje s nosenim. Viseni ve skrini s tim nic nedela, ale pri noseni je behem par dnu znat zmena k lepsimu. Vytrvala, prezije i sbaleni v batohu (ale nevim jak dlouho). A skoro bych rekl, ze cim vic se clovek poti, tim lip. Asi se to vlakno nacechra, ci co.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od mike » čtv dub 9, 2009 0:56
- Polarguard 3D, .63 clo/oz
- Polarguard Delta, .68 clo/oz.
- Climashield HL, .68 clo/oz.
- Primaloft Sport, .74 clo/oz.
- Climashield Combat, .79 clo/oz.
- Climashield XP .82 clo/oz.
- Primaloft One as .84 clo/oz
A toto:
-The now discontinued Polarguard Delta is .68 clo/oz.
-Standard down (550 fill power) is .70 clo/oz.
-Cimashield XP is .82 clo/oz.
-Current Primaloft One is .84 clo/oz
-Primaloft One Convexion is .92 clo/oz but, it will not be generally available until late summer or early fall.
-800+ fill power down is 1.68 clo/oz at the density used in most UL manufactures products such as Mont-bell's (2.16 kg/m^3).
Z cehoz zase vychazi PL lip a zajimave je i srovnani s dobrym perim.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od mike » čtv dub 9, 2009 1:00
Rujir píše:Loft nie je vsetko? A co je este na spacaku dolezite za predpokladu, ze obalovy material je rovnaky (co je) a spi sa v stane?
Tady najdes svou odpoved. Nemam uz cas citovat relevantni pasaze a ani jsem to nestihl cele precist, ale i to malo mi stacilo. To podstatne i s grafy najdes asi za polovinou. Loft opravdu neni vsechno
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od zbuddy » čtv dub 9, 2009 6:34
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: 3-sezonní spacák
od šíp » čtv dub 9, 2009 9:02
Re: 3-sezonní spacák
od Dallen » čtv dub 9, 2009 9:51
Mrkni co psal mike.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: 3-sezonní spacák
od mike » čtv dub 9, 2009 18:08
šíp píše:hm,to,co napsal Rujir z zkušenosti P3D v.s. PL mě kapku zaskočilo.skoro mám strach si ty spacáky nechat
Byt tebou, tak bych napsal prodejci, pripadne i vyrobci. Ze sis objednala neco jineho a jestli zarucuji puvodni vlastnosti. Jestli ne, tak vratit. Jestli jo, tak bych to vyzkousel a kdyz ti bude zima v podminkach, kdy by v puvodnim nebylo (coz je velice tezke posoudit...), tak to reklamoval. Jenze tohle uz je tenky led a mohlo by to skoncit tahanim se po soudech... Co takhle kompromis a vyspat se v tom tak, aby to na nem nebylo poznat (na balkone) a kdyz nebude vyhovovat, tak vratit? Akorat ze ted uz je venku dost teplo...
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od šíp » čtv dub 9, 2009 21:01
jako další šok, který jsem zažila při balení, bylo to,jak snadno se spacák balil. prostě jakoby neměl žádný "loft" rpostě jak hadra se nechal namačkat dovnitř. tojsem zatím u žádného spacáku nezažila, tak nevím. podle mě to je ale špatně, dobrý spacák se pozná právě podle toho, že se špatně balí a komprimuje
Re: 3-sezonní spacák
od mike » čtv dub 9, 2009 21:06
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od šíp » čtv dub 9, 2009 21:07
_mike_ píše:Ne, tohle je proste vlastnost a vyhoda Primaloftu. Mimochodem, perak se taky dobre bali a komprimuje. Mne teda u bundy dost vyhovuje, ze mi nezabere pul batohu jako ta stara.
fakt? no, o peří jsem to věděla, ale že i duťák se takhle krásně balí
teďka ještě vyzkoušet ty deklarované hodnoty teplot. abyste věděli,mám s sebou hodinky s teploměřem a poctivě budu měřit teplotu vně i uvnitř stanu, abych přesně otestovala podmínky
Re: 3-sezonní spacák
od mike » čtv dub 9, 2009 21:16
Uz se tesim na podrobny report, ale pro jistotu si s sebou vezmi dostatek obleceni navic. A lekarsky teplomer na mereni sve teploty (okamzik poklesu pod 35 stupnu zaznamena manzel ).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: 3-sezonní spacák
od šíp » čtv dub 9, 2009 21:20
u mě jediný problém při vystavení mrazu, a to zuby. vždycky mi v čelisti zhnisá kořen toho stejného zubu, a vždy přesně se stejným odstupem od táboření na sněhu. když se zítra zjevím v práci nachystaná na zimní táboření, mám obavy, že mě umlátí sněhovou lopatou , kterou servou z mého batohu