Vybíráme třísezónní spacák
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: WARMPEACE Viking 300 nebo 600
od Bruca » ned čer 5, 2022 13:58
Pokud budeš častěji spát i při +5, radši bych vzal vikinga 600 - v létě se překryješ třeba jen rohem nebo vezmeš deku, ale na jaře a na podzim se ten teplejší přeci jen hodí.
Anebo vikinga 300 a v případě potřeby vzít vložku do spacáku nebo "macka". zalezi, jestli budeš častěji spát v teple uprostřed léta nebo v tom chladu.
My jsme s manželkou oba skončili u 300+600, pro sebe bych možná teď bral jen tu 600 a letní quilt.
- Bruca
- účastník
- Příspěvky: 441
- Registrován: čtv bře 14, 2019 20:08
- Bydliště: Zlín
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od mike » ned čer 5, 2022 14:17
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49289
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od jinevis » pon čer 6, 2022 5:40
pak je otázka, jestli je lepší se potit v 600 a nebo oblékat do 300
- jinevis
- nováček
- Příspěvky: 90
- Registrován: ned čer 5, 2022 7:12
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Bruca » pon čer 6, 2022 6:30
Za sebe - nech si 300 a uvidíš. Nákup druhého to jistí:D
- Bruca
- účastník
- Příspěvky: 441
- Registrován: čtv bře 14, 2019 20:08
- Bydliště: Zlín
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Bruca » pon čer 6, 2022 7:19
Ono sice u té 300 uvádí limit 0 stupňů, ale nevím nevím. V 600 se mi při nule spalo jako v bavlnce. Ale je možné, že je to tím, že wide verzi prostě nevytopim. Ale zas to pohodlí je super
- Bruca
- účastník
- Příspěvky: 441
- Registrován: čtv bře 14, 2019 20:08
- Bydliště: Zlín
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od jinevis » pon čer 6, 2022 7:26
- jinevis
- nováček
- Příspěvky: 90
- Registrován: ned čer 5, 2022 7:12
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » pon čer 6, 2022 7:40
Spíš si kladu otázku, proč v dnešní době, když to chceš na výlety pěšky i na kolo /váha a objem hraje roli/ uvažuješ o spacáku s nejhorším peřím na trhu. Opravdu, horší cuin nenajdeš. Je tak důležitá cena? Pak bych zvážil nákup lepšího spacáku z druhé ruky.. Nebo máš nějaký jiný důvody, proč koupit zrovna tohle?
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8037
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od jinevis » pon čer 6, 2022 8:36
- jinevis
- nováček
- Příspěvky: 90
- Registrován: ned čer 5, 2022 7:12
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » pon čer 6, 2022 9:01
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8037
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Bruca » pon čer 6, 2022 9:21
jinevis píše:Takže v +10 až +15 mi bude zhruba jak v 600vce? Délka 180.
Já bych se upekl, moje žena by si chrochtala v +10 blahem. Je to fakt individuální. Asi bych šel cestou tě 300 a koupit vložku do spacáku, kdyby to nestačilo.
Ještě pak záleží, jakou máš karimatku?
Etheric - ne každý potřebuje to nej. Pro mě je třeba viking obrovský skok proti syntetice, co jsem měl předtím. Pro většinu lidí to bude naprosto dostatečný spacák, který splní všechno, co od něho chtějí. Jasně, jsou i menší, lehčí, s lepším cuin,... ale taky podstatně dražší. Každý nejde ultralight
- Bruca
- účastník
- Příspěvky: 441
- Registrován: čtv bře 14, 2019 20:08
- Bydliště: Zlín
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od jinevis » pon čer 6, 2022 9:25
- jinevis
- nováček
- Příspěvky: 90
- Registrován: ned čer 5, 2022 7:12
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od bara367786 » stř čer 8, 2022 16:39
- bara367786
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: stř čer 8, 2022 16:28
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od matej03 » pon čer 13, 2022 10:20
- matej03
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: pon čer 13, 2022 9:39
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Bruca » pon čer 13, 2022 14:25
- Bruca
- účastník
- Příspěvky: 441
- Registrován: čtv bře 14, 2019 20:08
- Bydliště: Zlín
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Jary » pon čer 13, 2022 14:51
Etheric píše:...Prostě je to spacák s nejhoršími parametry. Vybíral bych cokoliv s husím peřím a cuin 850+. ..... Zaplatíš si, ale budeš mít secsafra menší a lehčí pakl v batohu..
Zastal bych se Vikingů. A) jestli je přechod syntetika - peří zlepšení v hmotnosti a sbalitelnosti o 70 - 100%, tak si myslím, že cuin 600 vs cuin 850 už není o tolik. B) není to jen o ceně , ale třeba i životnosti.
Já osobně jsem s vikingy spokojen, mám 300 a 900, do rodiny nově i 600. Ten nejstarší slouží bezchybně už od roku 2009. Zip, látka, peří - vše drží.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » pon čer 13, 2022 17:12
OK, jako mezibod vývoje Viking beru. Ale když vybírám péřák, Vikingy a jiný s otřesnými parametry vůbec nebudu brát vpotaz.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8037
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od mike » pon čer 13, 2022 17:54
matej03 píše:Vie mi niekto so skusenosti povedat aky velky je ten rozdiel teplotneho komfortu pri plneni 850cuin oproti 600?
42 % Normalne ta dve cisla podelis. Presne by to samozreme platilo jen pri stejnych rozmerech spacaku. Cim uzsi, tim bude pri stejnem mnozstvi peri teplejsi, protoze ho bude vetsi vrstva.
Jinak si myslim, ze v 600 g 850 cuin peri se v +5 rozhodne neuvaris. Sam pouzivam 500 g 800 cuin peri a pri tehle teplote je to komfortni. Nejsem nijak zimomrivy, spis naopak. Varim se v tom az pri nejakych +15, to uz je lepsi pouzit spacak rozepnout a pouzit jako prikryvku.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49289
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » pon čer 13, 2022 20:05
Ethericu, jako klasicky se na to koukas hodne omezenym pohledem a vidis pouze a jen vyhody. Jasne, ze 850 cuin je kvalitnejsi nez 650, pripadne 95/5 paperi/pirka jako 90/10 co se tyka vahy a izolace v idealnich podminkach. Ale existuje i druha stranka veci, mozna pro nekoho dulezitejsi nez ta Tvoje.Etheric píše:Cumulus s cuin 850+ je oproti Vikingu grandhotel all inclusive vs zavšivenej motel bez snídaně.... Vikingy a jiný s otřesnými parametry ...
Uplne prvni veci je pomer cena/vykon - tady, myslim, neni moc co resit, Viking u vetsiny lidi vyhrava. Dalsi je pravdepodobnost dlouhe vydrze - tezko dat konkretni cisla, ale kdyz srovnavas zkusenosti lidi, za jak dlouho jim pri stejnem pouziti odeslo peri ve spacaku, tak je tam pomerne jasny trend - cim vice cuin, tim driv (aby nedoslo k omylu, neni to otazka roku dvou s peti prospanymi noci za rok, ale nasobne, co se tyce spani tak i o dva rady vys). Ale cim jemnejsi paperi, tim choulostivejsi a nachylnejsi na polamani. Pocitis to, pokud budes spacak castokrat komprimovat velkou silou a poneses to tak cely den, nedej boze vice dnu - 850 cuin se Ti takto pomerne rychle dokaze znicit, Viking to vydrzi vyrazne lip. Toto je zasluha pevnejsich (a tezsich) pirek. Stejne je to i v pripade prani, hlavne doma.
Proste Viking je rozhodne prasovzdornejsi nez Cumulus .
Potom mas taky jednu vec, kterou si malokdo uvedomuje - kdyz si na peri ve spacaku lehnes (tj. na spodni strane), tak cim vice cuin, tim vic se to stlaci a ztrati svoji izolacni schopnost skoro k nule. Tech 650 cuin 90/10 (v tomto konkretnim pripade jeste vice 80/20 ale o tom se nebavime, to je jina liga) rozhodne vice hreje pod Tebou nez 850 cuin. V tom "hrubsim" peri zustane vice vzduchu, pevnejsi casti "brcek" uchovaji nejakou strukturu a v sobe taky maji kazde vzduchovy kanal.
Takze pokud mas penez dost, velice silne preferujes mensi vahu a objem, spickovy vykon a nezalezi Ti az tak moc na vydrzi a jsi ochotny se spacaku venovat dostatecne, tak 850 cuin. Pokus se Ti predchozi az tak moc nepozdava, tak 650 cuin (konkretne Viking) je pro Tebe lepsi volba.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » pon čer 13, 2022 20:09
Jeste jsi zapomel pridat, ze pri optimalnich podminkach pro loft. Tj. tvar, konstrukce, velikost komor a taky vnejsi i vnitrni material optimalizovane na konkretni peri.mike píše:Normalne ta dve cisla podelis. Presne by to samozreme platilo jen pri stejnych rozmerech spacaku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od mike » pon čer 13, 2022 20:39
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49289
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » pon čer 13, 2022 22:38
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od mike » pon čer 13, 2022 23:14
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49289
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » úte čer 14, 2022 10:50
apuka píše:Ethericu, jako klasicky se na to koukas hodne omezenym pohledem a vidis pouze a jen vyhody.
hreje pod Tebou nez 850 cuin.
Pohledem někoho, kdo chodí často a nechce se tahat s objemnou, těžkou mrchou, jen kvůli tomu, že ušetří usoplený 4 tisíce. Pohledem někoho, komu váha a velkej batoh kazí zážitek z výletu. Pohledem někoho, kdo je chodec, chodí daleko a potřebuje tak co nejmenší objem a hmotnost bez kompromisu na pohodlí.
Pod tebou izoluje karimatka, nikoliv stlačený peří
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8037
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » úte čer 14, 2022 13:07
Stale plati, ze pro jine lidi jsou dulezitejsi jine priority nez pro Tebe.
Coz je vsechno v poradku. Jen neni dobre, kdyz se vlastni pohled tlaci jako jediny spravny.
Ano, hlavne karimatka izoluje., to nikdo ani v nejmensim nerozporuje. To vsak nic nemeni na tom, co jsem napsal. Nebo to muzes brat trochu jinak - to horsi peri tak nestlacism budes mit "mekci postel"
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » úte čer 14, 2022 15:59
co se tyce zivotnosti tak tu fakt neumim posoudit .. perovej spacak mam pouze asi jen poslednich 5 let a jeste nikdy se mi ho nepodarilo namocit a nebo mu davat nejak extra moc zahulit .. zato v predchozich x letech s dutovlaknama se mi hodnekrat stalo, ze jsem skoncil v naprosto "prochcanem" spacaku (napr. vlivem lihovin ... a nebo deste, haha)
- ntz
- nadšenec
- Příspěvky: 1960
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » úte čer 14, 2022 17:47
Konec-koncu, stejne nejdulezitejsi kriterium u spacaku by pro vsechny lidi melo byt, jak dobre se v tom spacaku citim a jak dobre se v nem vyspim. Toto ani v nejmensim nezavisi ani od vahy, ani od cuin, dokonce ani ne o konstrukci komor, atd. Nejvice od konstrukce, ale i od jinych veci, ktere jsou prisne individualni. Proto je nejlepsi zpusob vyberu mit moznost si to vyzkouset a srovnat. Bohuzel, to nema kazdy.
BTW, kdyz mi omylem poslali misto neceho perovy spacak, myslim, Mountain Equipment, myslim, ze se 750 cuin perim, tak prvni, co jsem si po otevreni baliku vsiml bylo, jak hodne moc papericek tam litalo... Fakt hodne (na novy spacak). Druhe, co jsem si rekl bylo proto, tak toto bych mit doma nechtel . Toto je jenom priklad, ze mnoho lidi se muze rozhodovat podle uplne jinych kriterii - a to jinak proti tomu spacaku nic nemam, ani jsem jej nijak nezkousel ale poslal zpet. Mozna je to nejlepsi spacak na svete - ale kdyby mi poslali takto pelichajici kus, urcite bych to hned vratil. Pritom je mi jasne, ze s nejvetsi pravdepodobnosti by mi to po par vyprasenich prestalo delat.
Toto je rozdil napr. i u perovych bund Warmpeace (i co jsem jich osobne videl a ohmatal v ruznych obchodech) - kdyz manzelka byla se podivat na perove bundy, sla tam puvodne vyzkouset nejake, co meli - pelichalo hodne, potom se koukla na nejaky Rab - pelichalo to, videla tri od Warmpeacu, zbezne koukla vsechny . ani jedna nepelichala, tak si nakonec koupila ten Warmpeace. A to mela doma tri jine bundy (NTF, ME a OR) - vsechny alespon mirne pelichaly. Zkousela i v Decathlonu, to ji nesedelo - ale ta nepelichala. Pricemz vsechno ostatne krome Warmpeacu bylo s perim 750+ cuin v puvodni cene minimalne dvojnasobku toho koupeneho Warmpeacu. Taky - az na Decathlon - byly vsechny z "kvlaitnejsiho (nebo alespon urcite vyrazne drazsiho) svrchniho i vnejsiho materialu (vetsinou Pertex Quantum). Vsechny by mely byt taky - vzhledem k vyssimu cuin - teplejsi pri cca stejnem mnozstvi peri, ale kupodivu doma na balkonu ji bylo vyrazne prijemneji ve Warmpeacu, v nekterych ostatnych ji tam byla zima. Proste i strih udela hodne - i pro tepelnou izolaci.
Aby se to dobre chapalo - popsal jsem zkusenosti me manzelky. Kdyby to same zkousel nekdo jiny, mozna by dospel k uplne jinym zaverum. Proto pisu, ze je to silne individualni a je treba osobni zkouseni. Ja jsem psal zkusenost o perove bunde, ale podobna bude i se spacakem. Sedici strih a konstrukce muze nahradit klidne i neco chybejiciho peri. Nebo spise naopak - pro mne blba konstrukce a strih mi "shodi" ten lepsi spacak na/pod uroven toho horsiho (podle papiru). Nebo jeste jinak - nakonec v tom "lepsim" spacaku si budu muset pridat tech 200g peri navic, aby mi poskytnul podobny komfort. Cimz vlastne ztrati vsechny "papirove" vyhody.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Bezdak69 » pát srp 5, 2022 17:29
Máte s tým skúsenosti? Nieje tam problém ho vyhrať a tým pádom stráca funkčnosť teplého péraka?
Doteraz som mával obyčajný dekač od pinguina ale okolo 10-15 stupňov mi je zima na nohy. V múmii som spal len pár krát a pripadalo mi že sa neviem s ňou otočiť.
Alebo je to o zvyku?
Ďakujem.
- Bezdak69
- nováček
- Příspěvky: 40
- Registrován: sob črc 4, 2009 16:18
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » pát srp 5, 2022 17:47
- ntz
- nadšenec
- Příspěvky: 1960
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51