Vybíráme třísezónní spacák
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » pát říj 22, 2021 11:09
Ja jen, ze pokud by material byl stejny, tak s nim problem nebude.
Toto mi taky prijde docela divne. Mne to trochu pripomina rozpadly polyuretan, napriklad lepidlo (jen by toho tam muselo byt hodne) - ale netusim, kde by se neco takoveho ve spacaku z (asi) nylonu vzalo.Quido píše:přitom se z toho sypal takový černý popílek
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Quido » pát říj 22, 2021 17:36
k te lemovce - nejedna se o rozpad legy, ale lemovky (takova ta pevna textilni paska, ktera byva napr. zevnitr nohavic spolecenskych kalhot atp.), ta byla je nasita na legu z obou stran u zipu, shora i ze spoda, aby zabranovala priskripnuti latky spacaku do zipu... podle toho jak to dotycny popisoval, tak mi to pripominalo spise rozpad netkanych textilii napr. v mrazu atp.; jestli je lemovka z polyuretanu, nevim, ale pochybuji...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od feniiix » čtv lis 4, 2021 21:44
milarepa píše:tak přestaň nad tím už přemýšlet a objednej ten Pajak Core, nic lepšího za ty peníze neseženeš, spal jsem v něm i v -12, a šlo to, samozřejmě v péřovce
Není lepší náhodou Sir Joseph Rimo II 600? Uvažuji o perovem spacáku.
- feniiix
- nováček
- Příspěvky: 6
- Registrován: stř říj 6, 2021 14:01
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od milarepa » pát lis 5, 2021 9:43
Důvod: zrušena zbytečná vnořená citace předchozího příspěvku
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 831
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od feniiix » pon lis 8, 2021 21:11
- feniiix
- nováček
- Příspěvky: 6
- Registrován: stř říj 6, 2021 14:01
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od feniiix » úte lis 9, 2021 20:51
- feniiix
- nováček
- Příspěvky: 6
- Registrován: stř říj 6, 2021 14:01
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » pát pro 31, 2021 1:12
ja mam cumulus panyam 450 upravenej v jejich konfiguratoru, ze ma to hydrofobni peri, je o par centimetru sirsi a mam v nem vic peri, ze ma ty teploty posunuty z 0/-6 na -2/-8 a je to bozi spacak .. Stal teda celkem dost (asi 450 euro), ale myslim, ze za ty penize stoji .. Kdyz jsem ten spacak kupoval, tak jsem taky resil dilema mezi Sir Josephem a Cumulusem a rozhodl jsem se pro Cumulus protoze:
1) Psal jsem dokonce 2x dotaz pomoci mail formulare do Sir Josepha kde se ty spacaky vyrabej - vyprdli se na me, bez odpovedi, uplna ignorace (coz me nastvalo), Cumulus je made in EU (Poland)
2) nenasel jsem nikde jedinou zminku, ze by Sir Joseph pouzival to hydrofobni peri ..
3) Cumulus ma ten bozi konfigurator, kde si muzes spacak "vytunit"
zdar !!!
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » pát pro 31, 2021 5:43
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Já si teď naklikal svůj ideální Panyam, vychází to na něco málo přes 12k, kvůli tomu už si pořídím tu platební kartu s lepším kurzem a ještě dostanu od banky bonus, tak ušetřím nějakých 800, za deset minut času dobrý..
Ale nejprve musím prodat svůj aktuální, standartní Panyam 450, kterej má jako úpravu jen změnu barvy z červený na černou.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » sob led 1, 2022 8:57
Jako rád bych něco levnějšího, než spacák za 12k, ale takovej na trhu neni. Nebo aspoň já ho nenašel. Spacák tráví na zádech tolik času, že šetřit peníze na úkor váhy a skladnosti mi přijde jako blbost
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od AlexBeck » sob led 1, 2022 9:53
Etheric píše:na požadovaný teplotní komfort musí mít hrozně moc náplně
K té větě. Pokud se budeme bavit peří. Myslíš, že v jednotlivých peřích různých výrobců je až takový teplotní rozdíl? Nebo jde jen o marketingový kecy a zfejkovany měření teplotního rozsahů.
Já například na jaro mám v merku
MT900 FORCLAZ
Komfortná teplota 10 °C.
plnivosťou 800 CUIN 340 g peria/páperia
Vs za 3x tolik
SJ koteka II 290
TEPLOTA KOMFORTNÍ: +5,5 °C
800 cuin VÁHA NÁPLNĚ: 290 g peří
Celková váha spacáku skoro poloviční
![bad :((](./images/smilies/icon_scratch.gif)
Otázka kdo kecá? SJ lehoučký plášť, který spíše pravděpodobně snižuje izolaci + méně peří a komfort o 5C lepší???
No nevím čistě logický by teplotní komfort měl být závislý na množství peří ne?
-
AlexBeck - účastník
- Příspěvky: 281
- Registrován: úte črc 30, 2013 11:45
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » sob led 1, 2022 10:33
AlexBeck píše:Myslíš, že v jednotlivých peřích různých výrobců je až takový teplotní rozdíl?
No nevím čistě logický by teplotní komfort měl být závislý na množství peří ne?
Samozřejmě, kačeny 600 cuin potřebuješ na stejnej komfort mnohem více, než husy 850+ cuin. Zbytečná váha navíc a zbytečnej objem navíc, nestojí mi polovina ušetřený ceny za nárust hmotnosti batohu o nějakých 200-500g. Vzhledem k tomu, kolik peněz jsem už narval do odlehčení, by byla úplná blbost kupovat záměrně těžší a objemnější spacák.
I na jeho kvalitě. Shitu na kvalitní izolaci potřebuješ hromadu a kdo to má pak tahat.
Rozdíl s Kotekou bude ten, že je úzká.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » sob led 1, 2022 16:43
Rozdil mezi konfortem i vahou muze byt dany napr. jinym tvarem spacaku, jinou kapuci, (ne)existenci resp. uplne jinym limcem. Ale i materialem, Decathlonacky ma tezsi matros, ten muze mirne i vice utlacit peri, tj. mirne snizit komfort. Ten ovlivni i rozdil 95/5 vs 90/10 prachove/drane peri. A asi nejvice jina velikost a pocet komor (a s tim souvisejisich svu).
Vahu zase muze ovlivnit i jiny (tezsi) zip u decathlonu, mozna snurky, kdo vi co.
Ale osobne neznam ani jeden z nich, takze toto jsou uvahy spise teoreticke - ale stejne je otazne, jak se ten komfort bude projevovat u Tebe. Hlavne co se tyce velikosti a tvaru - mozna ze v "teplejsim" budes citit hur kvuli stisnenemu prostoru, resp. Ti muze byt v nem vetsi zima, bo budes utlacet peri, jak nemas prostor. Takze nejlepe je to vyzkouset osobne - v Decathlonu urcite zadny problem, asi ani s Kotekou, spacaky se bezne skousi v obchode na zemi, zalezeny, klidne vyzkouset nekolik za sebou a vnimat, jak se citis, kde mas moc a kde malo prostoru.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od milarepa » sob led 1, 2022 19:07
https://prohory.cz/
případně si nějaký značkový objednej přímo v Polsku, jiný než polský spacák bych nekupoval (Cumulus, Pajak, Malachovski....)
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 831
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od AlexBeck » sob led 1, 2022 20:19
Já čekal fejkovy komfort a on se Decathlon naopak drží při zemi. Při srovnání např s tím SJ
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
AlexBeck - účastník
- Příspěvky: 281
- Registrován: úte črc 30, 2013 11:45
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » sob led 1, 2022 20:52
Normalne perovej spacak nikdy neperu ale cistim hadrikem a houbickou ze se u toho to peri snad moc nenamoci .. A jsem cune, svuj starej perak jsem cistil asi dohromady tak 3x za 5 let ..
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » ned led 2, 2022 12:49
AlexBeck píše: Těch +230g a 3cm objemů navíc unesu
To bude tvrdší rozdíl, hlavně ten objem, ale pokud ti to nevadí, neni co řešit. Pak si hravě vybereš a máš dost z čeho vybírat. Ale mě ta velká těžká věc bude srat i když půjdu 5x do roka s tím spacákem. Spacák je snad nejdéle sloužící část výbavy, když je ta možnost koupit si spacák přesně podle svých požadavků, neváhám
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
ntz píše:zatim se mi ho jeste nepodarilo namocit (za coz jsem rad a na umyslne pokusy na tohle tema se nechystam) .. funguje to teda (treba fakt jako v tom videu) nebo je to spis takovej marketing ?
Taky jsem ho vyloženě nenamočil, ale nechal jsem ho lehce zmoknout, takový to když padne sem tam kapka, tobě se nechce vylejzat a postavit tarp,.... Oproti peří bez HF úpravy to uschlo mnohem rychleji. Jinak jsem si ničeho nevšim, že by jinde byl rozdíl.
Edit: vlastně byl rozdíl v tom, že to HF peří ani nijak nenacucalo. Tudíž vím jen to, že novej spacák namoklej cca na level, kdy primaloftka začíná protejkat švy, funguje tak, že peří nenabere ani zdaleka tolik vlhkosti = mnohem lépe pak schne. Se přiznám, že částečně jsem takto zmokl schválně, abych zkusil, jak se chová HF peří.
Otázkou je, jak moc je ta HF úprava trvanlivá v čase a kde je ten bod zlomu, kolik vody už bude moc. Zatim vim jen výše uvedený, což není špatný, jinak řečeno funguje to. Do jistý míry, nelze od toho čekat zázraky.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » pát led 7, 2022 15:09
V teplotách blížícím se k hranici komfortu a lehce pod by zas ta membrána mohla být výhoda, to stejný ve větru. Hm, nejlepší by bylo pořídit si dva spacáky, jeden s membránou a druhej bez, což je při ceně 12k za spacák myslím pro většinu lidí dost přes čáru..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » úte led 25, 2022 2:09
** Mumiový tvar spacího pytle kopíruje tvar těla, ale oproti G sérii je Dpro pohodlnější – širší v nohách i ramenou.
![slunce *](./images/smilies/icon_sunny.gif)
a to cele vse (jak uvadi vyrobce) za 655 gr velikost L (Panyam ma i s obalem presne 1kg)
Patizon tady v diskusi nijak moc nefiguruje .. Co me prekvapilo bylo to, ze tu nekolikrat padlo, ze Patizon se ve skutecnosti dela v Polsku a nebo ze to prevlecenej Cumulus - Patizon na svejch strankach doslova uvadi, ze vse sijou v cesku, tak jak je to ? Jsou to nejake konspiracni teorie nebo se neco zmenilo v posledni dobe ?
Procetl jsem zde nekolik poslednich stranek diskuse a misty to je docela narez (LOL), mam strasnou chut se vyjadrit k nejakym "horkym evergreen tematum", ale radsi si necham zajit chut .. stravil jsem velkou cast svyho zivota lezenim a stravil jsem stovky noci ve spacaku v prubehu asi 10-15ti let .. Bohuzel jsem ale zjevne vzdy vlastnil (mereno zdejsi vysoko nasazenou latkou) docela sh*tove spacaky z duteho vlakna a kvalitni UL peri si kupuju az ted na stara kolena ...
diky za input a zdravim
edit: ps. na tomhle videu to vypada, ze to jsou spacaky pro obra
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » úte led 25, 2022 2:16
Etheric píše:Zajímalo by mě, jak to funguje, když je tepleji, není v tom moc vedro?
Mam ten svuj Cumulus usitej presne z tohodle hadru .. Oni to i uvadi jako doporuceni v tom konfiguratoru kdyz das si das to HP (hydrophobic) peri .. Ja ho mam jeste priteplenej na -2/-8 a abych z toho nedelal dlouhou story - na leto v cesku je zbytecne teplej. Spal jsem v nem v lete "na test" asi 2-3 noci (mohlo bejt ja nevim kolem 10C) a potil jsem se jako vepr .. zbytek leta jsem pouzival svuj starsi letni spacak.
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » úte led 25, 2022 6:04
ntz píše: to vypada, ze to jsou spacaky pro obra... nevim co si o tom mam myslet
Nebo na následující.. Můžeš pozvat kamarádku na výlet, že spacák nosit nemusí, že máš pro oba
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » úte led 25, 2022 11:35
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od sobb » úte led 25, 2022 12:42
Když jsem přemýšlela, jak si nakonfigurovat zimní spacák, tak jsem kvůli prodyšnosti tehdejší Endurance (nyní Quantum Pro) zaměnila za bezmembránovou látku. Parametry prodyšnosti Endurance byly dost mizerné. Nicméně jsme o tom tehdy dost diskutovali (v jiným vlákně, tuším Koupě péřáku) a třeba Michal82 byl s Endurance na svém Rab dle svých slov spokojen.Etheric píše:Máte někdo spacák s vrchní látkou Quantum Pro 36g od Cumulus?
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » úte led 25, 2022 13:49
Ta membrána na spacáku je dvousečná zbraň. Někdy může pomoci, jindy značně přitíží
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od sobb » úte led 25, 2022 14:54
Membrána na spacáku je fajn, ale musí být prodyšná. Což Quantum Pro alespoň papírově rozhodně není.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » stř led 26, 2022 21:55
diky a zdar !!
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od Etheric » čtv led 27, 2022 5:32
Pokud se však budeš chovat jako hovado, zničíš každej péřák, ten ultra high tech možná o něco dříve, každopádně... Kdo rve spacáky do kompresáků /klidně i vlhký/, potí se do nich jako prase, válí se po zemi bez podložky, leze do spacáku v botách či oblečení ve kterým byl celej den, nechce se mu spacák větrat, po příchodu z výletu ho má ještě tři dny v batohu v kompresáku páč nebyl čas ho vytáhnout a pak ho třeba v tom saku i skladuje, někdo takovej zničí každej péřák, ať už je to mizerná kachna 500cuin nebo top husa 900cuin. Člověk s výše uvedeným přístupem není s peřím kompatibilní a má tak na výběr dvě možnosti - buď bude tahat těžkej a velkej syntetickej spacák /kterej mu s tímto přístupem velice rychle ztratí loft a tedy i izolační vlastnosti/, nebo změní svůj přístup.
Zkrátka pokud nebudeš hovado, neměj o životnost peří strach.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8103
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » čtv led 27, 2022 10:33
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » čtv led 27, 2022 11:21
..ale jejich udrzba stoji rozhodne vice nez celeho vybavenintz píše:deti (ty byly zadarmo)
![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Zase to nemusis prehanet. Kdyz se budes jen trochu slusne chovat, tak mozna bude rozdil, jestli ti vydrzi treba 30 nebo 25 let. Co je dulezite - alespon trochu po kazdem spani vysusit, nekompresovat vlhky spacak, nenechat kompresovany (ani lehce, v nekompresnim transportnim vaku) dlouhe dny, skladovat v suchu alespon ve skladovacim obalu nebo volne, obcas pretrast nebo vyndat ze skladovaciho obalu a nechat jej volne alespon pul dne nabrat loft.
Pokud jej pouzivanim spinis (v botech, lezec dovnitr upoceny v propocenych vecech, valis se bez podlozky vsude mozne, svacis v nem, v extremu tam i varis
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Manzelka ma Vikinga 900 uz snad 20+let, chodila v nem spat hlavne na ruzne dlouhodobe kurzy, vetsinou sice spani v mistnostech (vetsinou netopenych ani v zime, casto s vyssi vhlkosti ve starych baracich; pres den zustal tak, jak se z nej vylezlo, zadne proveseni), ale nekdy i venku bez vseho, zato v prubehu cestovani mela spacak vzdy max. zkompresovany v kompr. obalu a jeste "zkompresovany" ostatnyma vecma v total nacpanem batohu, cesta casto 5-6 i vice hodin, plus ruksak se casto balil doma uz vecer predem, na miste uz rano, odjezd pozde odpoledne nebo vecer. Pri navratu v noci se spacak taky malokdy hned vybalil. Nekdy se nabalil a kompresoval hned po vylezeni z nej, bez jakehokoliv suseni, jeste pomerne vlhky. Doma po cestach nejdriv rozlozeny a par dnu nechany poradne se vysusit, pak skladovany v original skladovacim velkem latkovem pytli. Naspano za tu dobu mozna i 300 noci, tech cest (obema smery dokopy) mohlo byt dokopy tak 100+. Nikdy neprany.
Spacak je ve skvelem stavu, loft ma dobry, hreje stale pocitove stejne (samozrejme, je to subjektivni a nemam prime srovnani s novym stejnym), tolik pouzivani bys nehadal.
Tj. i s minimalnou udrzbou muze vydrzet hodne dlouho. Myslim si, ze i kdyby to byl 900 cuin spacak, pravdepodobne byl jeho loft jen velice mirne zmenseny, mozna po prani by se obnovil.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od ntz » čtv led 27, 2022 16:59
apuka píše:...
diky za odpoved !!!
Tak mam update ... Koupil jsem dneska 2x Patizon G400 ve velikosti S a L (pro sebe a mou zenu - utraceno skoro 20k za 2 spacaky) a mam dost rozporuplne pocity ... Takze nejdriv to dobre:
++ spacak ma uplne snovej strih .. alespon teda pro me 195cm a 105kg, s ramenama, ktere jsou v Cumulusu a nebo SJ kdyz to zapnu fakt jak spoutanej v nejakem pavoucim kokonu .. Strihem (zkousel jsem v obchode jeste Dpro serii - ta je jeste lehce prostornejsi) je to fakt sirokej a pohodlnej spacak, sirsi nez veskera UL konkurence co jsem zatim videl
++ spacak vypada fakt dobre usitej, skvelej zip (3mm) a kolem hlavy fakt super tesni .. Matros (ten Pertex Quantum 32g/m2) vypada vypada dost krehce, ale asi to bude dobry ..
ted to spatne
- -) vubec neverim tem teplotam co pisou, je to fakt ptakovina .. velikost L ma 430g husiho peri 850 CUIN a ten spacak ma sirsi strih bez Cumulus Panyam 450 kterej ma v zakladu 550g a Patizon pise teploty -1/-6 zatimco Cumulus pise 0/-6 a je mnohem naducanejsi a nema hlucha mista po presypu peri .. Takze nekdo tady keca .. Bud je Cumulus podhodnocenej s tema teplotama a nebo je u Patizonu nesmysl tech -1/-6 pri tomhle plneni ..
Vubec nevim co si o tom mam myslet ... Musim rict, ze moje nadseni z Made in Czechia Patizonu lehce ochladlo ..
Menili by jste to nekdo ? Zvazuju vymenu za Dpro 590 (alespon pro zenu) .. Mam je dnes uplne nove, slibili mi v Hanibalu, ze to vezmou/vymeni pripadne ..
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2070
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Vybíráme třísezónní spacák
od apuka » čtv led 27, 2022 18:08
Nejsem na spacaky zadny expert, osobni zkusenost ani s jednym Tebou uvedenym nemam, ale mas tam par nepresnosti...ntz píše:velikost L ma 430g husiho peri 850 CUIN a ten spacak ma sirsi strih bez Cumulus Panyam 450 kterej ma v zakladu 550g a Patizon pise teploty -1/-6 zatimco Cumulus pise 0/-6
Patizon v L je pro postavu 190-204cm, tj. Panyam bys mel srovnavat v XL (188-206 cm) a ten ma 490 g peri, ne 550 g.
U Patizonu pisou sirku v ramenou (L) 68 cm, u Panyamu 80 cm - skutecnost netusim, mozna jeden ma vnitrni rozmer, druhy vnejsi. Panyam ma plneni (pokud si dobre pamatuji) 55:45, coz mu dava vice peri navrch (a lepsi parametry pri zkouseni normy, tam se moc do vysledku nepremita izolace spodku), stejne tak i pocit "nadychanosti".
Takze v konecnem dusledku nikdo kecat nemusi. Nakonec asi u ten Patizon mozna sije Cumulus...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34