Syntetický zimní spacák do -20 C

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod TToomm » pát pro 10, 2021 3:27

Ahojte,
chci si koupit zimní syntetický spacák (důvod syntetiky je zejména strach z vlhkosti, protože na horách v ČR mi přijde, že je vysoká vzdušná vlhkost prakticky pořád + samozřejmě to, co člověk vypotí). Pokud máte zkušenost s níže uvedenými typy, bylo by to super :).
+ chci s ním spát v -20 C

Ray Mears Arctic Sleeping Bag - Canada Jay
https://www.raymears.com/Bushcraft_Prod ... anada-Jay/
váha 2,4 kg; limit -35C
zip ve středu, přijde mi hůře řešený ten límec kolem ramen

Carinthia G490X
https://www.carinthia.eu/de/g-490x-p2689/
váha 2,65 kg; limit -21C, stříbro proti zápachu

Carinthia Defence 6
https://www.carinthia.eu/de/defence-6-p338/?search=1
váha 2,6 kg; limit -18C
zip ve středu + klopa na jeho krytí

Můj favorit je asi Carinthia G490X. Důvod je jednak to stříbro, ale i to, že mi přijde, že to co slibuje „Ray Mears Arctic Sleeping Bag - Canada Jay“ není moc reálné (i když takřka všechny recenze co jsem četl jsou pozitivní, včetně situací spaní v hlubokém mrazu). Dokonce jsem tam psal i e-mail a potvrdili mi, že „Ray a jeho tým“ tuto tašku používají do -30 C a je to OK. Na 2. stranu konkurence syntetických spacáků (např Mammut Denali), která slibuje -30 C jako limit váží minimálně o 1 kg více.
Spávám s dobrou karimatkou, ve ždáráku a s vloužkou do spacáku.
Díky za radu, tipy a zkušenosti.

Tom
TToomm
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: pon lis 2, 2020 0:40

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod Etheric » pát pro 10, 2021 5:21

Peří bych se vůbec nebál ohledně vlhkosti, je tu na toto téma psáno dost.
Btw za cenu Carinthie už máš pomalu dobrej péřák o zhruba polovinu lehčí a zabere ti asi o půl batohu míň :)
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8034
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod milarepa » pát pro 10, 2021 9:34

a tobě se chce tahat všude s sebou tu syntetickou těžkou a objemnou mrchu?

vlhkost je nejhorší když je kolem 0, ale kvalitní péřový spacák s DWR úpravou a hydrofobním peřím toho dost vydrží, a 3-4 vlhké noci za sebou se dají absolvovat....i bez té hydrofobní úpravy :-)

v našich horách se i přes zimu dá slušně fungovat s dobrým 3-sezónním spacákem, třeba já konkrétně mám Pajak Core 400, limitní teplotu má tuším -6, a do těch -12, v něm normálně v pohodě funguju, samozřejmě v péřovce, a i těch -15 bych v něm nějak přežil (ale nechtěl bych)

musíš si hlavně uvědomit jak často v něm v zimě budeš spát a zda se ti ten zimní spacák na těch pár výletů vyplatí pořizovat, pokud jo, tak běž jednoznačně do peří, a kup si spacák od dobré firmy (Cumulus, Pajak, RAB, případně Sir Joseph) a budeš spokojený

ideálně napiš Alešovi, a on ti už dobře poradí
https://prohory.cz/6-spacaky-perove

Pokud trváš z nějakého nepochopitelného důvodu na syntetice, která, na rozdíl od peří, bude postupně degradovat, tak bych rozhodně nepřeplácel za ty předražené značky a koupil třeba něco od Pinguina anebo Primy.

https://www.hanibal.cz/pinguin-expert-175-cm_z30932/
https://www.hanibal.cz/prima-lhotse-200_z18864/
milarepa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 831
Registrován: stř pro 30, 2020 22:01

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod Etheric » pát pro 10, 2021 9:53

milarepa píše:Pokud trváš z nějakého nepochopitelného důvodu na syntetice, která, na rozdíl od peří, bude postupně degradovat, tak bych rozhodně nepřeplácel za ty předražené značky a koupil třeba něco od Pinguina anebo Primy.

https://www.hanibal.cz/pinguin-expert-175-cm_z30932/
https://www.hanibal.cz/prima-lhotse-200_z18864/

Asi tak. Je to stejný, jen tam není zmínka o nikom jako Dave Canterbury, Ray Mears,.... Sorry, tito pánové absolutně ničím nevynikaj nad jinými ostřílenými trampy. Liší se jen tím, že jsou na obrazovkách. Fakt nechápu, proč jsou z nich všichni tak hotoví. Evidentně se to dobře prodává, nespočítal bych, kolikrát jsem slyšel něco jako používá to Ray tak je to úplně nejvíc super věc.. :vom:
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8034
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod AlexBeck » pát pro 10, 2021 14:53

Já mam na spani v autě Husky Anapurna https://1url.cz/gKgzH Za ty prachy to není až taková tragedie. Super je ten pytel na nohy i když ten se dá pořešit peřovými papučemi.
Mám i defakto i stejně teplotně určený peřak SJ Looping 500. Kromě obrovském rozdílu ve skladnosti peřák pocitově hřeje hned jak do něj vlezeš \:D/

Já čistil spacak ozonem a vypadá že to funguje. Ten Husky je x let jety a nikdy nepraný. Po ozono terapii má svězí ozonový oder :mrgreen:

Obrázek
Uživatelský avatar
AlexBeck
účastník
účastník
 
Příspěvky: 281
Registrován: úte črc 30, 2013 11:45

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod Etheric » pát pro 10, 2021 16:17

AlexBeck píše: peřák pocitově hřeje hned jak do něj vlezeš \:D/

To byla první věc, který jsem si všiml u prvního péřáku. Ten rozdíl, kdy vlezeš do vymrzlý syntetiky a klepeš se v tom jak nastartovaná V3S, než to zahřeješ, vs péřák, kam vlezeš a hned cítíš to teplo *
Teda kecám, první věc, který jsem si všimnul byla, že mám značně lehčí batoh a třetina místa je v něm najednou volná :)
Taky jsem se bál tý vlhkosti, a jak, léta jsem peří nechtěl, ale nechal jsem se ukecat lidmi, kteří říkali, že to je úplně na pohodu. A měli pravdu
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8034
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod mitau » pát pro 10, 2021 16:55

Naprosty souhlas s mirarepa - perak, idealne s hydrofobni upravou. Pripadne za syntetiku tolik neutracet - cokoli bude neskladna mrcha a co ta Carynthia muze usetrit na kvalitnejsi izolaci (nevim, o kolik je lepsi nez Pinguin/Prima), to vyplytva na zbytecne tezke latce.
Nebaví tě stostránková témata, kde je někde zmíněná odpověď na tvoji otázku? Nepromokavé bundy - shrnutí, Batohy 40-45l - shrnutí, Karimatky - shrnutí
mitau
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1215
Registrován: ned říj 9, 2011 10:56

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod mike » pát pro 10, 2021 17:33

Cekal jsem, ze se tohle vlakno zvrhne v doporuceni peraku a nebyl jsem zklaman :twisted: A tak se pridam. Podobna diskuse uz probehla na OF mnohokrat a myslim, ze nemame ani jeden pripad, ze by nekdo prechodu na perak litoval. Naopak, bezne je spis nadseni. Perak je ve vsem lepsi a obavy z vlhkosti spis iluzorni a pokud se ji clovek fakt boji, tak mame hydrofobni peri.

Vzpominam si jen na jeden pripad, kdy nekdo zpetne litoval, ze mel perak a ne umelinu. Myslim, ze to byl zimni prechod hrebene Vysokych Tater, narocna akce s bivakovanim v extremnich podminkach (diry ve snehu, hnusne pocasi, do spacaku snad lezli i v mokrem obleceni), kdy se jim nakonec to peri namocilo a zmrzlo.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod sobb » pát pro 10, 2021 21:59

mike píše: obavy z vlhkosti spis iluzorni
Takové obavy jsou naopak velmi reálné :wink: Vlhkost je mrcha. A jak už jsem tu několikrát psala - v zimě je boj s vlhkostí horší než samotná zima.

mike píše:Vzpominam si jen na jeden pripad, kdy nekdo zpetne litoval, ze mel perak a ne umelinu.
Jsem si zcela jista, že takových případů bude víc :wink:

Jsou prostě podmínky, kde je syntetika lepší, i za cenu objemu a váhy.
Původního dotazu se to ale s největší pravděpodobností netýká. Je sice pravda, že zima v našich podmínkách umí být nepříjemně vlhká, ale málokdo v našich horách asi podniká tak dlouhé přechody aby se to fatálně projevilo na vlastnostech peří. A ústup do civilzace v případě naprostého selhání spacáku je taky celkem krátký.

Nicméně jsem přesvědčena, že zimnímu péřáku, který má sloužit na výpravy delší než několik nocí za sebou, nejvíc sluší dobrá membrána nebo hydrofobní peří.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod mike » pát pro 10, 2021 22:04

sobb píše:Takové obavy jsou naopak velmi reálné

Ach jo. Tebe taky kousnul apuka? :twisted: Takhle to samozrejme bylo mysleno:
sobb píše:Původního dotazu se to ale s největší pravděpodobností netýká.


sobb píše:Jsem si zcela jista, že takových případů bude víc

To ja taky, ale na publikovanych si vic nevzpominam.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod sobb » pát pro 10, 2021 22:16

To si asi úplně nerozumíme. Původního dotazu se dle mého názoru netýká to, že by v případě tazatele byla lepší syntetika. Ne proto, že by samotná syntetická náplň vlastně nebyla ve vlhkém zimním prostředí lepší, ale prostě proto, že její nevýhody oproti peří dost zásadně převažují.

Obavy z vlhkosti v případě péřáku, jsou při zimním použití na místě vždy, není to nic iluzorního :wink:
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod mike » pát pro 10, 2021 22:24

Ale jo. Za sebe bych to zformuloval takhle: obavy z vlhkosti jsou u peraku sice na miste, ale v jeho pripade je riziko tak male, ze to resit nemusi. Pripadne muze riziko jeste snizit hydrofobnim perim.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod sobb » pát pro 10, 2021 23:51

To ano. V mém příspěvku šlo o to, že obava z vlhkosti při zimním použití péřáku opravdu není pouhou iluzí :wink:
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod TToomm » pon pro 13, 2021 1:19

Díky všem za reakce.

OK, nahlodali jste mě. :)
Když tedy používám žďárák (z goretexu) má smysl membrána na spacáku, to si myslím, že asi ne (ta bude přeci dýchat méně, než něco s DWR). Takže bych to viděl na peří s HF úpravou, vnější strana DWR a vlézt do "gore-žďáráku". Co myslíte?

Tady mě napadá něco jako:
https://rab.equipment/eu/ascent-1100
má někdo zkušenost? a co kachní peří... dělá to oproti husímu nějaké problémy (životnost/zápach)?

nebo:
https://cumulus.equipment/eu_en/down-sl ... -1100.html
a dát si tam HF úpravu.

Díky!
TToomm
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: pon lis 2, 2020 0:40

Re: Syntetický zimní spacák do -20 C

Příspěvekod mike » pon pro 13, 2021 1:31

Jo, ja takhle funguju, GTX zdarak + perak bez membrany a i bez HF peri. Ale mam podstatne lehci spacak (SJ Koteka 500) a nejniz jsem spal tak v -10.

Co se spacaku tyce, tak zvaz jeste tenhle: https://cumulus.equipment/eu_en/down-sl ... a-850.html. 40 deka vahy neni malo a za vyssi cenu to IMO stoji.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27


Zpět na Spacáky a karimatky

cron