Hydrofobni uprava peri
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Hydrofobni uprava peri
od Kennedy » pon pro 21, 2020 23:39
Parametry membrány jsem tam nikde nenašel, ale mě by asi moc neřekli Možná už spíše počítají s tím, že jsou tak zavedení, že se ani chlubit nemusí.
No jo, pro vás není drahý nic! Jo, jsou ještě dražší, Lightwave, Yetti...ale i tak patří ME spíše k těm dražším značkám. Ne úplnej strop.
Podle mě HF peří časem převáží. Jestli má samo nižší životnost či vliv na samotnou životnost spacáku se dost těžko nějak změří. To jsou právě ty názory, že ta úprava po čase přestane fungovat což by samo o sobě nějak nevadilo. A potom názory, že jde díky ní rychleji do háje loft a peří samotné. Ale jak tohle dokázat/vyvrátit v praxi? To by bylo potřeba rozhodnout spíše laboratorními testy, protože vše ostatní vypadá jen jako domněnky a dojmy obou táborů.
Navíc dnes mají lidi několik spacáků a mění vybavení leckdy každý rok, používají něco pro tuhle akci, něco jinýho pro tamten výlet...a ve výsledku pak ty věci nejsou vystaveny tak intenzivnímu používání. Samozřejmě jak kdo. Ale už to obvykle není jako dřív, kdy si člověk nechal v osmdesátkách ušít péřák a měl ho třicet let. Nebo jednu celtu na celej život. Není to sice tak doslovný jak to píšu, ale roli tohle hrát při posuzování životnosti vybavení v praxi může.
Uvidíme co přinese budoucnost. Já stále čekám na syntetiku teplejší, sbalitelnější a lehčí než peří, s větší výdrží a životností. Myslím si, že to je jen otázka času. Jen nikdo neví jak dlouho to bude trvat.
Re: Hydrofobni uprava peri
od sobb » úte pro 22, 2020 0:17
Tehdy mě zajímala prodyšnost. Jsem to našla, je to tady: viewtopic.php?p=489375#p489375
Pro mě je drahý skoro všechno, i to pívo, co jsme dnes vypili Ale kupuju ve slevách nebo si nižší cenu zkusím domluvit. U píva to druhý teda moc nefunguje
S životností máš pravdu. A navíc se to opravdu hrozně těžko měří. Záleží na četnosti a způsobu použití. A taky na peří. Jo, starý péřáky vydržely klidně 30-40 let. Ostatně tu ještě takový starý kousek taky mám, od rodičů z jejich horolezeckých dob. Ale to peří i materiály byly jiné a se současnými spacáky celkem nesrovnatelné. "Moderní" péřák už vůbec nevydrží věčně, jak tu občas někdo prezentuje. Takže je otázkou, jak moc hydrofobní peří vlastně reálně sníží životnost. Pokud ji sníží.
Syntetika na úrovni dobrého peří by mi vůbec nevadila. Naopak by mě to docela potěšilo. Navíc by tam mohl být další a širší prostor pro vylepšování. Třeba se toho dožijem Možná by tomu mohla pomoct nějaká menší Doba Ledová. Něco jako analogie covidu a mRNA vakcíny
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Hydrofobni uprava peri
od mike » úte pro 22, 2020 0:26
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Hydrofobni uprava peri
od Kennedy » úte pro 22, 2020 0:41
No ta výdrž starých spacáků - jako třebas můj SJ drží skoro deset let. Ale byl několikrát pranej a dvakrát doplňováno peří. No a to, že ho někdo rozpáral, trochu peří sebral a nový přisypal...to už jaksi není původní spacák. Jasně, ten svrchní materiál drží, není nikde prodřenej, ale je to prostě takový jako, že máš odolnej pytel z nějaký látky a tu výplň si už doplnila a tý původní je tam třebas 60 %. A tímhle stylem můžu klidně pokračovat dalších 20 let, ale původní peří už tam nebude. Takže takhle myslím fungovaly i ty starý "nesmrtelný" spacáky.
Ovšem SJ jsem si nenechával doplňovat u SJ (ti to ani nedělají) a nevím zda by bylo možné doplnit peří třeba u Rab nebo ME, jestli to konstrukce a materiály toho spacáku umožňujou. Přece jen můj Rimmo není žádnej UL, ale spíš old school. A to jak svrchním materiálem tak plnivostí 600 cuin.
Syntetika bude, možná se toho nedožijem, ale určitě se něco vymyslí.
mike: Tak jako demagogii bych to úplně neoznačil. Argumenty má. Jen je nemá ničím podložený. Nemůže mít, protože nemá žádný důkazy. A ty nemá proto, že žádný důkazy nejsou. Ani pro, ani proti. Prostě nevědí a nemají to jak objektivně/vědecky změřit, posoudit, dokázat...ani ME, ani Rab, ani nikdo jinej. Zatím. To si myslím já.
Re: Hydrofobni uprava peri
od mike » úte pro 22, 2020 0:48
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Hydrofobni uprava peri
od Kennedy » úte pro 22, 2020 0:59
Každopádně nejsou tam žádný čísla, měření, nic... Takže se domnívám, že tak nanejvýš vychází z nějakýho pozorování "od oka" kdy jim připadlo, že hydrofobní peří má horší vlastnosti v čase než normální peří. Očekávám, že ME určitě přišli do kontaktu s pěřovými výrobky s HF od konkurence. Ale všechno to bude jen odhad a spekulace. Nebo možná nějaká marketingová klička či lpění na tradici...?...kdo ví.
Nemyslím si, že by zrovna pro ME byl nějaký problém začít používat HF a o něco navýšit cenu. Lidi by to určitě od nich kupovali. Stejně jako to kupujou od Rab.
Re: Hydrofobni uprava peri
od sobb » úte pro 22, 2020 17:54
No dobře, tak já to teda taky přiznám. Si všechno vymejšlím, sedím za pecí a fotky vyrábím v PhotoshopuKennedy píše:Bohužel největší extrémy absolvujete vy, cokoli horšího se odehrávalo pouze v papundeklových kulisách, aby se lidi nebáli jezdit ven... Stejně by ses to jednou dozvěděla.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Hydrofobni uprava peri
od mike » úte pro 22, 2020 18:15
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » úte pro 22, 2020 18:48
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od mike » úte pro 22, 2020 19:00
Pan sobb?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Hydrofobni uprava peri
od dudy » úte pro 22, 2020 20:05
Spacák z HF brček šel do kopru strašně rychle.
Ale je pravda, že to bylo extrémně kvalitní peří a v prvopočátkách HF, takže technologie postoupila v kombinaci s UL hadrem.
Ze stejné série Ghost Whisperer mám teď z druhé ruky bundu a ta je, anžto taky notně vousatá, jako nová. Ale je to novější série...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3965
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » úte pro 22, 2020 20:52
No prece manzel. Nevim, jak spravne vyjadrit, neco jako "pani mikova" ale v opacnem gardu...mike píše:Pan sobb?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od Kennedy » úte pro 22, 2020 23:21
Re: Hydrofobni uprava peri
od dudy » stř pro 23, 2020 0:01
Edit: spacák jsem kupoval v roce 2003, takže 17 let.
To tu ještě o hydrofobním peří slyšelo pár vybraných jedinců 900 cuin byl z říše snů a ta věc stála raketu...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3965
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Hydrofobni uprava peri
od Kennedy » stř pro 23, 2020 0:15
Re: Hydrofobni uprava peri
od Pierre111 » stř pro 23, 2020 8:49
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Hydrofobni uprava peri
od Kennedy » stř pro 23, 2020 12:38
Pierre111: Tak on to v tom komentáři i píše, že to občas používají:
"We use some hydrophobic down in our lightweight down garments which are fairly likely to be used for short periods in damp conditions (think of jogging back to the car as the rain starts at Stanage), and it’s perfect for that use. Similarly, those sorts of garments are fairly likely to be used above freezing in dank weather, and having a coating that makes them dry out faster is beneficial."
ale u většiny svých výrobků preferují peří bez HF úpravy. Což je taky vidět na jejich webu.
Re: Hydrofobni uprava peri
od dudy » stř pro 23, 2020 15:20
Já měl testovací vzorek co mi zůstal po testu za zlomek ceny...
Já bych takový prachy za spacák nedal.
Ani tenkrát, ani dneska...
Edit:
Našel jsem smlouvu a ta trojka na razítku je ve skutečnosti šestka.
Takže kupovanej září 2006 a podle výrobního čísla vyrobenej 03/2006.
Mě se to nezdálo, že by to bylo tak dlouho, protože jsem ho měl, ještě než sem kupoval barák, tím sem si byl jistej, tak jsem poštrachal papíry...
Taky jsem psal že patnáct a ne osmnáct let...
Ale stejně, tenkrát to bylo porše co ho testoval Ueli Steck. Dokonce byl podepsanej na visačce...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3965
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Hydrofobni uprava peri
od Pierre111 » stř pro 23, 2020 17:36
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Hydrofobni uprava peri
od dudy » stř pro 23, 2020 18:18
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3965
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » stř pro 23, 2020 18:25
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od dudy » stř pro 23, 2020 19:02
Sem jí dávno vyhodil.
Sem jí moh vydražit v Sotheby's za majlant...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3965
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Hydrofobni uprava peri
od Kennedy » stř pro 23, 2020 19:14