Bulharsko - Rila, Pirin, Vitoša
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Bulharsko - Rila, Pirin, Vitoša
od Kytka82 » pon bře 26, 2007 13:55
od pavproch » pon bře 26, 2007 14:03
Nemá popisovat, co-kde-jak (doprava, ubytování atak) - to se určitě za těch 22 let změnilo - ale k horám v Rile:
Musalská část - sou to kopce jako Roháče, ale o půl kilometru výš/zato o 1000 km víc na jih. Musal má skoro 3000m. Taková normální VHT. Na začátku srpna (v dolině +45st C) v sedle za Musalou byla pořád ještě dost velká převěj (aby se na ní dal postavit stan) a v noci na ni mrzlo....
Ta druhá část (fčíl si nevzpomenu) daleko víc připomíná Vysoké Tatry - osté skalnaté štíty - taky se tam leze. Turistické trasy se ale skalám vyhýbají.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
od brhel » pon bře 26, 2007 15:02
od chonda » pon bře 26, 2007 19:14
Pirin neznám, tenkrát jsme ho ani neměli v plánu
- chonda
- účastník
- Příspěvky: 763
- Registrován: pát srp 11, 2006 22:44
od Rujir » pon bře 26, 2007 20:03
od chonda » pon bře 26, 2007 20:10
Rujir píše:Myslim, ze prave Rilu organizuje Alpina aj ako sneznicovu turu, takze to asi naozaj nebude ziadny hardcore.
Mno, já bych řekl, že v zimě Rila významně získává na obtížnosti...Jsou to spíš takový travnatý svahy, zhusta se sklonem tak 40st.
- chonda
- účastník
- Příspěvky: 763
- Registrován: pát srp 11, 2006 22:44
od pripluv » pon bře 26, 2007 20:27
od honzin.s » úte čer 26, 2007 11:57
Jeli jsme ze Sofie do Samokova - nádhernou krajinou kolem jezera Iskar, asi 60 km, poté mikrobusem do Borovce a odtud lanovkou na Jastrebec - ušetří to čas i nohy, ale potom se jde směrem na Musalu takovou turistickou dálnicí, než začnou pořádné kopce.
Takže, Rilu vřele doporučuju, je tam krásně a člověk nepotká naštěstí moc lidí. Honza
- honzin.s
- nováček
- Příspěvky: 8
- Registrován: pát bře 16, 2007 19:22
- Bydliště: Zlín,Praha
od Letec » úte čer 26, 2007 12:13
honzin.s píše:...Na Musale bylo celkem chladno (červenec), spali jsme ve stanu dole pod Musalou u Ledového jezera - byla docela kosa...
Jak moc bylo chladno? Vystačí mi letní spacák Pinguin Micra se samonafukovačkou ve stanu, nebo je potřeba něco teplejšího?
Díky moc
- Letec
- účastník
- Příspěvky: 260
- Registrován: sob dub 15, 2006 12:27
- Bydliště: Praha
od honzin.s » úte čer 26, 2007 17:33
- honzin.s
- nováček
- Příspěvky: 8
- Registrován: pát bře 16, 2007 19:22
- Bydliště: Zlín,Praha
od vašek » stř čer 27, 2007 13:16
od pavproch » čtv črc 26, 2007 8:30
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
od pavproch » pon pro 3, 2007 20:22
pavproch píše:Včera na horyinfo.czvyšel článek o Musale.....
A neska sem našel čerstvej článek o Bulharských horách z polského pera (teda spíš klávesnice) na summitpost.org
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
od pavproch » pon pro 3, 2007 21:02
Na outdoorsmagic.comse zase pro změnu něco z roumanije:
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
od chonda » pon pro 3, 2007 21:43
vašek píše:A co Pirin, znáte někdo něco jiného než mramorový sever hřebene(Vichren, Kutelo...) Jak to vypadá dál na jih, hl.hřeben jde až řeckým hranicím. Byl jste tam někdo? Na jak dlouho je takový kompletní přechod hřebene Pirinu?
Já to šel letos z jihu od Melniku - jsou to pěkné hory, velmi prázdné (pravda, byl jsem tam v září), dost podobné Rile...Šli jsme to i se severem tuším 4 nebo 5 dní - ale ber v potaz, že já jsem velmi, ale opravdu velmi líná osoba...
- chonda
- účastník
- Příspěvky: 763
- Registrován: pát srp 11, 2006 22:44
od Rujir » pon pro 3, 2007 23:21
chonda píše:Šli jsme to i se severem tuším 4 nebo 5 dní - ale ber v potaz, že já jsem velmi, ale opravdu velmi líná osoba...
V zime?
od pripluv » úte pro 4, 2007 6:42
Sem si koupil průvodce (u Joty některé tituly slevněny na 99 Kč - třeba i z 899 Kč !!!), tak se tam snad pojedu mrknout.
od Caba » úte pro 4, 2007 8:53
Nejzajímavější částí je ovšem okolí Botevu nejvyššího vrcholu stare Planiny, která ač to nevypadá tak má cca 25 vrcholů vyšších než 2000m
- Caba
- nováček
- Příspěvky: 75
- Registrován: stř pro 28, 2005 15:40
- Bydliště: Trutnov
od Caba » úte pro 4, 2007 8:56
- Caba
- nováček
- Příspěvky: 75
- Registrován: stř pro 28, 2005 15:40
- Bydliště: Trutnov
od vašek » úte pro 4, 2007 9:43
Něco málo o naší cestě je tu , ale nemá to moc informační hodnotu. Spíš tak na navnazení
od george1 » úte pro 4, 2007 14:59
Dá se napojit na Rodopy a jít dál na východ, ale Rodopy jsou nahoru a dolů. Mám dvě doporučení:
1) cestou na Pirin jet ze Sofie vlakem do Kjustentilu a vystoupit ve stanici Polska Skakavica za Zemunskou soutěskou. Je tam super koupání http://tarjetas.cards9.com/EditCard.jsp ... geIndex=10 a zemuská soutěska je taky super a v Zemunu je pěknej klášter. Pak se vrátit do Radomiru a pokračovat na Blagojevgrad nebo Simitli.
2) vystoupit v Blagojevragu a jít na autobusák a odtud jet budem na Predel, protože v Simitli jsme pak stáli 5 hodin, bo všechny byly již plné.
- george1
- účastník
- Příspěvky: 882
- Registrován: úte črc 10, 2007 11:58
- Bydliště: Praha, převis u Tošovskejch a řopík u Králík
od Andreev » pát pro 7, 2007 1:59
O Bulharsku toho vím docela dost, takže kdybyste někdo chtěl poradit o zvycích, kultuře apod. dejte vědět.
Jo a nejlepší cesta je - jsem zjistil - letět Praha - Vídeň - Sofia se SkyEurope zpáteční do 3-4000 Kč. Před autobusem Vás varuju Je to děsnej záhul. Po Bulharsku je nejlepší se pohybovat busem, vlaky jsou špinavější a pomalejší (např. Sofia-Burgas 8 hodin rychlíkem). Ve městech jezdím taxíkem, protože to asi tak 4x levnější než u nás.
Jo a mapy Rily jsem viděl prodávat v Kiwi v Jugmance na Praze 1.
od Hafi » pát pro 7, 2007 10:01
Andreev píše:
Jo a nejlepší cesta je - jsem zjistil - letět Praha - Vídeň - Sofia se SkyEurope zpáteční do 3-4000 Kč. Před autobusem Vás varuju Je to děsnej záhul. .
ad letadlo....ta cena pri vcasnem rozhodnuti muze byt i vyrazene nizsi. ja tamletel (byt tehda litali z blavy) zpatecni za 900.
ad bus...neni to tak strasny, pokud je slusnej bus....takze akorat nepouzivat Group a Katev, bo to je ocistec
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8451
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
od Andreev » sob pro 8, 2007 2:27
Přípluv píše:Tak napiš nějaký obecný info o kultuře a tak .
To jsem si naběhl Jen pro objektivnost, já mám pozitivní zkušenosti z Bulharska, ale mám i kamarády, kteří mají negativní, ale zejména kvůli špatnému počasí nebo tím, že byli u moře nebo v turistických centrech, kde se koncentrují lidí, kteří tam jezdí vydělávat peníze a šulit turisty. Kdo pojede do hor nebo do méně známých turistických lokalit je podle mě v pohodě.
1) Bulhaři jakožto jižní národ moc nikam nepospíchají, většinou na schůzky chodí pozdě. Dlouho jedí a povídají si. Rádi pijí víno, rakiji a pivo (znají české). Taky rádi tancují v kole, to se jmenuje Choro. Mají rádi svojí populární hudbu, která se jmenuje čalga.
2) Je celkem normální si tykat i se staršíma lidma a mluvit s cizíma lidma ve vlaku, busu, frontě, na ulici o všem možném. Rádi se baví o rodině a o tom jak to funguje v cizině. Ve velkých městech už se trochu lidi odcizují.
3) Bulhaři jsou skoro všichni věřící (pravoslavní), ale moc se to neprojevuje. Slaví vánoce i velikonoce. Do kostela jich chodí hodně a zapalují tam svíčky za rodinu. Lidé z církve se těší vážnosti, více pak na vesnicích. Každopádně je dobré vědět, že v kostelech a monastirech je zakázáno fotit, ale Bulhaři zákazy nedodržují. Na druhou stranu v jednom monastiru si mě všimli a musel jsem vystětlovat policajtovi co tam dělám.
Je pak výhodně dělat, že neumíte bulharsky a neznáte azbuku. V Sofijské zoo je např. zákaz krmení, ale lidi tam zvířata krmí světlým chlebem a zvířata hladí.
4) Doprava je zajimavá věc. Nemají peníze, takže nemají často bílé dělící pruhy na silnici a tak si ve městě auta jezdí jak chtějí. Neblikají, nesvítí. Je normální na červenou odbočovat vpravo. Na silnicích jsou často díry. Normální bulhaři jezdí busem, protože jsou čistčí než vlaky. Doprava je celkově levná, a to jak MHD, vlaky, tak i taxíky. MHD v Sofii je dost špinavé, ale dá se to. Jo a s autama se parkuje uplně všude kde to jde, v centru se pak blbě chodí po chodnících.
5) V Bulharsku je hodně mafiánů, kteří si staví honosná sídla ala podnikatelské baroko. Je dobré se jim vyhnout. Většinou jezdí v autech nad 2 mil. Kč a svítí. Normální řidiči nesvítí. Jo a mají zbraně a občas se vraždí. Policie se jich bojí a nekontroluje je.
6) Televize a zábava je v Bulharsku zajimavější než tady, mají mnohem víc kanálů. Internet a warez tam frčí. Nikdo nekupuje originálky a veškerý soft a hudba je tam k sehnání.
7) Trhy jsou v každém větším městě, něco typu jako Holešovická tržnice. Dokonce jsou i tam vietnamci. Je to zajímavé zkusit. Dá se smlouvat. Třeba i 10-20% z ceny. Bulhaři neradi berou Eura kvůli falzifikátům. Jinak už tam mají obchody tipu Billa, Kaufland, Electroworld, Makro apod. a dá se koupit všechno jako tady.
Bulhaři jsou hrdí na svůj národ a často o tom mluví. Povahou jsou trochu jako Američani, na vesnicích jsem viděl třeba vlajku na stožáru na chudém dvorku. Mají bohatou historii, každopádně vědí, že jsou ve ekonomických sračkách, a proto většina Bulharů má dvě zaměstnání, protože ceny jsou skoro jako tady, ale platy jsou okolo 8000 Kč. Důchodci v zimě netopí, ale spí se psem.
9) Divokých psů a cikánů je tam hodně. Psi mají nemocnou kůži, ale nejsou agresivní. Cikání - to je to samý jako tady, akorát, že tam jezdí i na koni a na trakaři. Zajímavé je cikánské a turecké ghetto v Plovdivu. Turků je v Bulharsku taky dost, ale vycházejí s nimi dobře. Cikány nikdo nemá rád. Kradou a fetujou.
10) Existuje tam regionální nevraživost. Bulhaři nemají rádi Srby, protože negativně ovlivňují Makedonii, kterou Bulhaři považují za svojí součást. Makedonština je bulharštině ostatně dost podobná. Taky občas Bulhaři nemají rádi Turky, kvůli osmanské nadvládě a vybíjení národa. Občas taky nemají rádi Řeky, protože řekové je usurpovali na vzdělání a jazyku.
11) Spousta Bulharů pracuje v Itálii a Španělsku. Migrace u mladých je tam velká, protože tam není perspektiva. Po vstupu do EU se to ale lepší. Kdo tam má plat 8000 Kč a více je za kinga.
12) Na vesnicích a v horách jsou lidi milí, pozvou vás klidně domů. Hodně pomůže aspoň částečná znalost jazyka. Rusáky moc nemusí, ale rusky se dá domluvit. Anglicky jenom ve městech a v turist. centrech.
13) Bulhaři mají super jídlo, většinou jedí v několika chodech a ukusávají k tomu směs koření čubricu a bílé pečivo. Jedí saláty, občas polévky, hlavní jídlo a pak je zákusek, dort. Pijí k tomu víno a rakiji. Kuchyně je podobná řecké ale lepší Doporučuju zkusit studenou polévku tarator, papriky s balk. sýrem čušku bjurek, nejaké grilované maso a kjufte a kebabče (něco jako čevabčiči). Dobré jsou jogurty a uherák který se jmenuje lukanka.
14) Elektrické zásuvky jsou stejné jako tady. Píše se tam azbukou, ale dopravní nápisy jsou už i v latince. Latinku samozrejme ovladaji.
15) Prý se tam krade, mě se nic nestalo, protože jsem opatrný. Peníze Eura je nejlepší vyměnit v bankomatu nebo směnárny banky. Mají fixní kurz BGL vůči EUR. České koruny tam mají špatný kurz.
16) Počasí je prostě jako na jihu s vyjímkou toho, že Sofie je vysoko a obklopena horami, takže je tam o 3-5 stupňů méně než v Plovdivu. Mimochodem je tam podobné soupeření jako Praha - Brno i mezi Sofií a Plovdivem.
17) Dobré je vědět, že opačně kývají hlavou. Ještě to dělají makedonci, jinak nikdo na světě. Mládež kýve někdy evropsky někdy bulharsky. Slovo "na pravo" znaměná rovně. Doprava se řekně "na ďjasno". Jinak v poslední době vyšli nové bulharské turistické konverzace. V turistických centrech občas mluví česky.
18) Bulharsko má spoustu památek UNESCO. Tvrdí o sobě že jsou nejstarší říše v Evropě. Tvrdí že Cyril a Metoděj byli bulhaři, že je jejich i Orfeus apod. Dokáží si historii upravit k obrazu svému aby vypadali dobře a slavně. Pro čechy, kteři nejsou hrdí to musí být usměvné. Jo a Bulhaři prohráli jak 1. tak i 2. sv. válku. Takže přišli o část dnešního rumunska a řecka a o přístup ke třem mořím. Zbylo jim jen to černé moře. To špatně nesou hlavně starší generace. Jo a mimochodem černé moře prý vzniklo tak, že se protrhla úžina se středozemním moře před pár tisíci lety.
19) V Sofii mají 2 roky nové letiště. SkyEurope léta přes léto levně Praha-Burgas. Do Sofie buď s Bulgaria Air za 8000 Kč nebo s přestupnem přes Vídeň do 4000 Kč se SkyEurope.
20) Auta jsou tam v horším stavu než tady, je to tím, že co němci nechtějí jde do ČR. Co nechceme v ČR jde do bulharska a rumunska. Taxíky jsou v lepším stavu. Docela tam jezdí fábie.
21) Bulharské holky moc neznám, aspoň jejich mentalitu. Myslím, že bude podobná slovenkám. Ostatně bulhaři si mentálně rozumí víc se slovákama než s námi.
21) Jazyk je podobný češtině z dob husitských. Taková ta staré slova máme stejná. Voda, otec, syn, more, ryba, maso. U nekterych je jiny vyznam gora = les. Taky jim zustalo "g" kdezto my mame "h". Gost = host. Jejich gramatika je velmi podobna anglicke. Maji stejny system časů a např. nemají stejně jako makedonci pády. Neumějí vyslovovat "ch" a "ř". Takže hotel čtou chotel a Harisson Ford čtou Charison Ford Doktor Haus čtou Doktor Chaus Je to sranda.
22) Politika je časté téma rozhovoru, stejně jako rodina nebo práce nebo sport. V bulharsku je větší korupce hlavně na komunální úrovni. To co se postavilo u moře nebo v horských střediscích je hrůza. Skoro všichni politici jsou bývalí komunisté. Jinak je tam demokracie jako tady. Novináři jsou tam drsnější než tady.
23) Vztah k čechům je pozitivní, znají pivo, škodovky a několik čechů kteři v Bulharsku dřív působili např. ministr školství, malíř, stavitel pivovarů. Rozhodně je dobré říct odkud jste. Jsem čech se řekne Az sm čech. Z Prahy se řekně Ot Praga. Z Brna pak Ot Brno.
Uff, tohle bude zřejmě nejdelší přízpěvek na celém fóru.
od zbuddy » sob pro 8, 2007 9:09
Jídlo a pití: výborná je jejich dršťková polévka, je nezahušťovaná. K kebabčetám a kuftetám se podává studená rajská omáčka, zvaná lutenica. Rakije se pije samozřejmě po východním dávkování, malý panák (malka) je 50 cl, velký je guljama, 100 cl. Rakije jsou různé kvality, dnes bych ale ty dobré poznal jen dle nálepky, název nepamatuji. O řevnivosti se Srby, územních ztrátách po 2.sv.v.: Bulhaři byli okupanti a proto se ta území vrátila zpět!
budu ještě pokračovat...
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
od chonda » sob pro 8, 2007 12:30
Hned po příletu nebo příjezdu se vás pokusí někdo obrat - stalo se mi to zatím pokaždé, člověk se už vlastně těší, jak to zkusí tentokrát...Jakákoliv směna valut na ulici je blbost, jde snad vždycky o podvod. Pozor i na malé směnárničky, občas mají "tiskovou chybu" - místo kurzu 1.950Lv/EUR mají třeba 1.195Lv/EUR, většinou písmem, kterým se to nedá poznat...
Doprava - my preferovali bus na kratší vzdálenosti, vlak na větší - ono sice Sofie-Burgas trvá 8h, jenže je to taky nějakých 400km - prostě přes celý stát. Na tyhle dlouhé cesty velmi doporučuji lehátko (systém nákupu - koupíte nejdřív jízdenku a pak si jdete koupit lehátkový příplatek - strašná pakárna) - stojí asi 60Kč a komfort je zcela nesrovnatelný.
Pokud chcete projet větší část bulharska a ušetřit, tak se dá dobře spát ve vlacích a na nádražích, akorát na hlavním v Sofii vyhazují policajti:)
Na stop zapomeňte, berou velmi málo.
Cesta letadlem má dost zásadní nevýhodu, že s sebou nemůžete vzít plynovou kartuš. No a nám se v Sofii sehnat prostě nepodařila (pravda, bylo na to málo času) - jenom místní plynový vařič s kartuší - mívají je v železářství:) Navíc ten let Vienna-Sofia vylétá v 6.40, takže třeba já z Brna musel jet přes noc a zrovna 2x jsem se nevyspal - ten bus byl možná i pohodlnější
- chonda
- účastník
- Příspěvky: 763
- Registrován: pát srp 11, 2006 22:44