Moldoveanu
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Moldoveanu
od JeyJey » sob led 25, 2014 20:23
pár informací o výstupu na Moldoveanu tady je, ale nenašel jsem přesně, co potřebuju.
Ke konci června vyrážíme do Rumunska, cca na 8 dní a 1 celý den věnujeme této nejvyšší hoře Cestujeme tranzitem a zpravidla den výstupem najdeme místo na přenocování/stanování a druhý den brzy ráno cca v 5 vyrážíme.
Otázkou je, na jakém místě nechat opuštěný tranzit celý den? U jezera Balea?
Má někdo prosím k tomuto postřehy/zkušenosti?
Díky, Michal
Re: Moldoveanu
od Luke » sob led 25, 2014 21:15
- Luke
- nováček
- Příspěvky: 181
- Registrován: ned říj 12, 2008 9:51
Re: Moldoveanu
od Ado » sob led 25, 2014 22:01
Rumuni, kteří nás hodili k Balea Lac, chtěli nejdřív parkovat na jednom velkém parkovišti, avšak když slyšeli cenu (nevím přesně, hádal bych cca 200 Kč/den?), tak zaparkovali o kousek vedle, kde to bylo zdarma. Avšak oni tam strávili cca hodinu a jeli pryč.
Re: Moldoveanu
od JeyJey » ned led 26, 2014 13:24
Mapu Fagaraše už máme - ve stejném měřítku, které jsem našel na Vašich stránkách refugí. Snad je nebudeme potřebovat
Re: Moldoveanu
od JeyJey » ned led 26, 2014 13:32
Ado píše:Rumuni, kteří nás hodili k Balea Lac, chtěli nejdřív parkovat na jednom velkém parkovišti, avšak když slyšeli cenu (nevím přesně, hádal bych cca 200 Kč/den?), tak zaparkovali o kousek vedle, kde to bylo zdarma. Avšak oni tam strávili cca hodinu a jeli pryč.
Aha, takže tak i tak - inu, uvidíme až tam, jak uznáme bezpečnost v místě. Přinejhorším ty dvě kila nás nezabije, bude nás 8
Re: Moldoveanu
od JeyJey » ned led 26, 2014 21:26
Myslíte si, že je reálné najít fajn místo u jezera Balea na stanování?
Re: Moldoveanu
od Ado » ned led 26, 2014 23:18
Pěkný místo poblíž Balea Lac je zde https://mapsengine.google.com/map/edit? ... rnDIXyyVr4 u jezera Capra. Musí se sice překonat značné stoupání od Balea Lac, ale myslím, že to za to celkem stojí. Avšak pro vás bude asi praktičtější první noc u auta.
A ještě pro doplnění: Refuge u jezera Podu Giurgiului (to poslední před Moldoveanu, na outdoortipy.cz jako č. 4) bylo v roce 2012 značně poničené a v červenci 2013 tam bylo již jen pár trosek bez střechy.
Re: Moldoveanu
od JeyJey » pon led 27, 2014 21:44
Přesně tak, první noc u auta a druhá noc také. Na tyto 1-denní těžké tůry nosíme jen nutné věci (žádný spacák, stan apod.), takže se k autu vždy vracíme popít a grilovat
Důvod: zbytecna citace predchoziho prispevku
Re: Moldoveanu
od Pery » pon led 27, 2014 21:54
před dvěma lety na podzim jsme šli hřebenovku Fagaraše a měli jsme právě nejdřív plánovanou také zastávku u jezera Balea, ale na doporučení místního týpka, že tam je opravdu velmi živo, jsme nakonec stanovali u jezera Capra. Stejně jsme se tam ale moc nevyspali, bylo tam pár křiklounů, co přestali až těsně před svítáním a předpokládám, jelikož to mělo být menší zlo, že u jezera Balea to bude ještě horší. Byla to bezkonkurenčně nejhorší noc z celého treku a osobně bych po těchto zkušenostech šel spát asi až k jezeru Giurguilui (ref. tam byla opravdu velmi poškozená, takže je třeba stan).
Napadá mě, že pokud chcete opravdu jen vrchol Modoveanu, že by to snad šlo zespodu z nějaké obce (myslím Victoria je tam nejblíž, ale nemám před sebou mapu), přes chatu Podragu. Ovšem bude se vycházet úplně z jiné nadmořské výšky a nevím, jak vypadá cesta od chaty dolů, tam jsme nešli, ale měly by tam být značky
- Pery
- nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: úte úno 26, 2013 23:35
Re: Moldoveanu
od JeyJey » pon led 27, 2014 22:18
N45.60318 , E24.62114
Jj, je to Victoria. Hmm, varianta přes chatu Podragu možná stojí za uváženou... Domluvím se s chlapama.
Nicméně cestujeme vždy přes celou navštívenou zemi a styl dvě noci kvůli vrcholu se nám osvědčil, proto se přikláníme výstup od Balea. Budeme tam na konci června, tj. před začátkem sezóny. Nemuselo by tam být tak živo.
Re: Moldoveanu
od JeyJey » pon led 27, 2014 22:28
V odkazu http://distantpeak.blogspot.com/2012/08/moldoveanu.html je mapka výstupu. Kde v prostřední pasáži se cesta rozdvojuje a lze si mezi nimi vybrat.
Je mezi nimi zásadní rozdíl?
Předpokládám, že se chodí ta vrchní přes refugi Giurgiului a ta spodní k jezeru Podragu je prostě další cesta.
Re: Moldoveanu
od Pery » pon led 27, 2014 22:38
Ještě mě napadá - nevím opravdu, jak to vypadá cestou z Victoria nahoru k horám (mimochodem - ještě mám docela dobrou paměť ), ale jak nástup od Turnu Rosu, tak od Breaza vypadal tak, že se nechalo projet vesnicí a dál ještě vedla chvíli pod hory zpevněná cesta, podél které byly rozesety auta s rekreantama (asi místní tak tráví dovolenou) a míst, kde auto odstavit bylo celkem dost, takže možná tak vypadá i cesta z Victorie ...
Já bych tam auto teda nenechal, ale na druhou stranu jste asi jiné povahy, protože já bych tam ani auto nevzal, takže nadhazuji ke zvážení ...
- Pery
- nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: úte úno 26, 2013 23:35
Re: Moldoveanu
od JeyJey » pon led 27, 2014 22:55
Kdyby někdo potřeboval, pošlu GPS toho baráku.
Re: Moldoveanu
od Luke » pon led 27, 2014 23:01
JeyJey píše:3.dotaz:
V odkazu http://distantpeak.blogspot.com/2012/08/moldoveanu.html je mapka výstupu. Kde v prostřední pasáži se cesta rozdvojuje a lze si mezi nimi vybrat.
Je mezi nimi zásadní rozdíl?
Předpokládám, že se chodí ta vrchní přes refugi Giurgiului a ta spodní k jezeru Podragu je prostě další cesta.
Pokud jsem se zorientoval správně, tak zde na mapě je ta vrchní značená modře a ta spodní červeně. My jsme šli po červené, na které byla i refuge Giurgiului (4).
- Luke
- nováček
- Příspěvky: 181
- Registrován: ned říj 12, 2008 9:51
Re: Moldoveanu
od Pery » pon led 27, 2014 23:08
Co píše ten týpek, tak musel dolů kvůli vodě, jinak bych řekl, že si chtěl ulehčit cestu (= menší převýšení, ale řekl bych, že si moc nepomohl, ale to jsem tu mapku nezkoumal, ale mohla by být zajímavější, protože asi nebude tak dobře značená ).
Určitě bych to zkusil, protože jsem v Rumunsku narazil jen na samý ochotný a milý lidi.
- Pery
- nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: úte úno 26, 2013 23:35
Re: Moldoveanu
od JeyJey » pon led 27, 2014 23:11
Čím více člověk nad tím stráví času a začíná si pamatovat ty cizí názvy jezer, refugí atd., tak se tím více těší!
Re: Moldoveanu
od Chmeld4 » úte led 28, 2014 7:29
Jo a pár metrů před chatou teče pitná voda z takové trubky. Je to směrem co stojí ten týpek (úplně vpravo) na fotce s chatou.
-
Chmeld4 - účastník
- Příspěvky: 772
- Registrován: pát dub 13, 2012 10:05
- Bydliště: Jižní Čechy
Re: Moldoveanu
od JeyJey » úte led 28, 2014 9:00
Je po cestě od jezera Balea nějaká trubka, ze které teče voda?
... kromě zmíněné trubky u chaty Podragu (perfektní poznatek, díky!).
Re: Moldoveanu
od Chmeld4 » úte led 28, 2014 11:32
Hřeben sem šel dvakrát, ale deníček si nevedu, takže malé potůčky nevím. Šlo se téměř vždy od jezera k jezeru.
btw: Opravdu chcete jít za jeden den z Balea až na Moldoveanu a zpět ? To bude dobrá řacha
-
Chmeld4 - účastník
- Příspěvky: 772
- Registrován: pát dub 13, 2012 10:05
- Bydliště: Jižní Čechy
Re: Moldoveanu
od JeyJey » úte led 28, 2014 12:55
Jak se zmiňuješ, že 1 rok voda teče a další rok už tam nemusí být, je pravda… holt to jsou hory… ale aspoň víme, co zhruba můžeme očekávat, když říkáš, že někde jsou. Je vždy škoda a namáhající brát sebou hned 3-4l vody, když se dá někde doplnit!
Kdyby Tě napadla ještě nějaká cool myšlenka, tak budu rád. Případně fotka, kdyby byl i čas.
Určitě, tam i zpět. V 5 vyjdeme, v 11 budeme na Moldoveanu a po 18 se vrátíme k Baleu. S touto strategií máme zkušenosti z Triglavu, Magliče, Zlé Kolaty, Zugspitze (i když po 10 hodinách výstupu jsme se vrátili zpět lanovkou za 30 EUR ). Tam, kde se chodí 2-3 dny, jdeme 1. Není potřeba se zdržovat v horách
Re: Moldoveanu
od Chmeld4 » úte led 28, 2014 19:25
Na téhle fotce je vidět Balea. Vy budete stoupat od parkoviště po té cestě za tím ostrovním hotelem vpravo. Je to suť. V horní části je to lepší. Jinak podle toho odkud fotí fotograf je vidět jak vysoko se poškrábete.
btw: Ta stavba na fotce vlevo už trochu ve svahu je myslím "horská služba" nebo tak něco. ... kdyby náhodou
Tahle fotka ukazuje jezero Capri. Vy přijdete po té cestě z leva. První přítok je od té tmavé "kaluže" vlevo, křižuje cestičku a vlévá se do Capri. Druhý je vpravo kde je vidět jak se rozšiřuje zúžení odtoku Capri. Vyvěrá tam malej pramínek ze skály (na straně fotografa). Jistota čistší vody vykoupená delší dobou načerpání. Nikomu se nic nestalo ani když pil přímo z Capri, ale já to raději posichroval.
Tahle fotka ukazuje (od středu fotky vlevo) chatu Podragu z hřebenovky. Fotka dost zkresluje protože fotograf má před sebou ještě předvrcholek, takže to tady vypadá jako celkem mělká mísa. Pokud by jste zvolily tu druhou cestu tak přijdete k Podragu jakoby z toho kopce vlevo. V reálu je tam stejný hřebínek jako na fotce vpravo.
Na dalších fotkách je pak ukázka z cesty až na Moldoveanu. Jak sám vidíš pro vodu tam moc místa není pokud nebudeš ždímat kamení
-
Chmeld4 - účastník
- Příspěvky: 772
- Registrován: pát dub 13, 2012 10:05
- Bydliště: Jižní Čechy
Re: Moldoveanu
od JeyJey » pát bře 11, 2016 11:32
Chci se zeptat, kde by jste přespali, když by jste vyrazili z Balea Lac na Moldoveanu?
Tak, že druhý den by jste se vraceli zpět.
Snaha bude dát to během jediného dne, ale v případě problémů chci mít druhou variantu.
Děkuji, Michal
Re: Moldoveanu
od AldaCZ » pát bře 11, 2016 11:45
Re: Moldoveanu
od JeyJey » pát bře 11, 2016 11:53
Zřejmě asi opravdu dobrá volba - už kvůli západu a východu slunce.
Kousek od ní je i pleso/lake lezerul Triunghiular.
Dík za tip.
Re: Moldoveanu
od pb666 » ned dub 10, 2016 21:13
JeyJey píše:Chci se zeptat, kde by jste přespali, když by jste vyrazili z Balea Lac na Moldoveanu?
Tak, že druhý den by jste se vraceli zpět.
Snaha bude dát to během jediného dne, ale v případě problémů chci mít druhou variantu.
Ahoj,
přijde mi, že to za jeden den dát nejde, pokud nejste nějací megaborci.
Čížek udává z chaty Bilea Lac (u jezera) do sedla Capra 1:30 hod; a pak je to
jezero Capra 15 min
sedlo Portita Arpasului 1 hod (od sedla Capra)
sedlo Podragu 3 hod
sedlo Orzaneaua 4:45
Vistea Mare (vrchol) 5:45 hod
a na Moldoveanul 6:00.
Celkový čas Bilea Lac - Moldoveanul je tedy 7:30 čížkovských hodin - to je víc než jeden den pochodu běžného turisty s výbavou na celý Fagaraš; případně jeden pěkný den pro člověka, co si nese věci jen na jedno přespání (váš případ).
Scénář, že to dáte za den tam i zpět (tedy cca 15 hodin dle čížka) je dle mne nepříliš reálný.
Navíc byste museli být v Bilea Lac hned brzo ráno - tedy tam přijet už předešlý den, přespat a vyrazit za úsvitu; a přišli byste v noci, takže byste tam zase spali. Tedy efektivně byste byli na místě dvě noci.
Jeden scénář, který by dával smysl:
- k Bilea Lac stejně přijedete někdy v průběhu dne, tak rovnou vystartujete
- z hřebenovky uhnete po severnější cestě (modrý pás) a dojdete na chatu Podragu, kde přespíte ( http://m.0salvamont.org/cabana/84 ), celkem 1:30 + 1 + 3 = 5:30 hod, to se dá za delší odpoledne
- druhý den z chaty Podragu na Moldovenul a zpět (0:30 do sedla Podragu, 3 hod na vrchol) a pak dtto zpět = 7 hodin, pěkný celodenní výlet; navíc si těžší věci můžete nechat na chatě a jít nalehko
- třetí den zpět k Bilea Lac; vyrazíte brzo ráno a v po poledni jste u auta
Taky dvě noci na místě, ale s pohodovějšími dávkami cesty. Navíc pokud byste měli dohodlé spaní na chatě Podragu, nemusíte tahat stany (= jdete rychleji).
Pokud byste táhli stany (ehm, ale rozumné, odolné horám), tak není nutno jít na chatu Podragu. Prostě první den ťapete směrem k Moldoveanul a až nebudete moci, v některém sedle přespíte. Na Fagaraši to většinou jde. Voda bývá - alespoň si pamatuju, že nikde nebyla voda dále než řekněme čtvrt hodiny cesty z kopce dolů.
Druhý den hodíte batohy někam za šutry, nalehko doběhnete na Moldoveanul, nalehko zpět k batohům a pak už to s batohy dojdete zpět.
Re: Moldoveanu
od pb666 » ned dub 10, 2016 21:34
Autem dojet k turistické/meteorologické stanici Simbata a tam ho nechat.
- první den: 3:30 pěšky na chatu Valea Simbetei ( http://m.0salvamont.org/cabana/96 ) a zde přespat
- druhý den: odsud 2:30 do sedla Fereastra Mare, 1:45 na Vistea Mare, 15 min na Moldoveanul = 4:30 na vrchol a stejně zpět, dlouhý celodenní výlet (ale zase nalehko - věci nechat na chatě)
- třetí den: 3:30 pěšky zpět k autu.
Asi nejkratší cesta na Moldoveanul, jakou dokážu vymyslet.
Re: Moldoveanu
od JeyJey » úte dub 19, 2016 11:14
Ze SW Basecampu (starší SW je Mapsource) to vypadá - tam a zpět - na cca 26 Km / 3.000 m nastoupaných.
Je to opravdu ranec. Pokud je ale východ slunce v srpnu v 5 hod a západ ve 21, tak máme k dispozici 16 hod.
Něco podobného jsme absolvovali na Lichtu na Grauspitz, i když tam byl rozdílný terén.
Zde je srovnání, které jsme zvládli cca 13 hod:
Balea Lac → Saua Caprei (301m / 0,85 Km)
Saua Caprei → Saua Podraga (730m / 6,9 Km)
Saua Podraga → Moldoveanu (550m / 4,8 Km)
Prioritou je jít hřebenovku a z Balea Lac je podle mě nejlepší volba.
Ano, dvě noci budou nezbytné. Zpravidla taková je i zkušenost. Program máme vždy takový, že dorazíme k večeru nebo pozdě odpoledne a celý další den absolvujeme výšlapem.
Ještě jednou díky z podněty!
Re: Moldoveanu
od mike » úte dub 19, 2016 17:02
Tva druha trasa vypada jako tenhle pripad. Realne prevyseni bych z obrazku odhadnul neco kolem 2000 m, 3100 to neni ani nahodou. Prvni je moc komplikovana, aby se dala rozumne odhadnout z maleho obrazku, ale vypada realite bliz.
edit: tady mas pro predstavu porovnani prevyseni z GPS a barometrickeho vyskomeru: viewtopic.php?p=411289#p411289 Jak vidis, rozdily jsou dost silene a tvych 50% navic je spis mensi pripad. Ted mam dokonce zaznam, kde je rozdil asi 2000%, ale to je fakt extrem a asi nejhorsi pripad pro GPS (po rovine podel reky v releativne uzkem udoli).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Moldoveanu
od JeyJey » čtv dub 28, 2016 14:13
Pokud jde člověk do detailů, tak musí být nadšencem. Osobně jsem rád, že jsem se během roku "skamarádil" s Garminem, BaseCampem apod. věcí. Dokážu si nahrát, vytvořit, stáhnout trasy a body zájmu.
V podstatě máš nejspíš pravdu.
Nicméně když si zvyknu na informace, co vyplivne GARMIN vs. BaseCamp a "porovnáš" z realitou, tak si zvykneš a víš, co můžeš očekávat nad další vytvořenou trasou. Myšleno, že výstupem budou podobné informace (že vždy pracuje na nějakým, ale vždy stejným algoritmem).
Ještě se přiznám, že jsem ty dva grafy jsem stáhl z Reit- und Wanderkarte.
Bohužel nemám v práci možnost si instalovat takové SW :o) a chtěl jsem zareagovat na příspěvky...
Odhad nastoupaných 2.000 m je opravdu skvělý! Myslím, že BC říká něco přes 2.200 m.
P.S. Nemáte někdo prošlé .gpx soubory z Hoverly a Moldoveanu? Případně typy na zdroje, kde je sháníte?
Tip ode mě: já je sháním na Google Earth, který mě odkazuje na Wikiloc.