Celovka a drobne zamysleni

[Brko]

taky máme jednu malou čelovku za nějáký dvě stovky, shodou okolností vlastníme i originál Petzl, jehož je to napodobenina .... a musím říct, že v něčem se provedení té levné čelovky ukázalo jako lepší (konkrétně vypínač a kontakty)

Tak přesně tuto čelovku mám (mel jsem), protože jsem ji zahodil poté co se po drobném dešti zamlžila, že jsem si neviděl ani na špičky bot. Nehledě na to, že baterky vybíjela asi 5x rychleji než Petzl Tikka, jejíž napodobenina to byla. Doporučuju koupit si i tu Tikku, pak poznáš že tvé věty jsou nesmysl.

[mike]

Odpovidas na 4.5 roku stary prispevek sobb uz si mezitim myslim poridila jinou celovku a kupovat dneska Tikku by bylo jako hodit penize do kanalu.

[zbuddy]

Ja vim. Odpovidal jsem hlavne na srovnani kopie/original. Dodnes ctu jak jsou celovky za 50,- super. Pritom jezdim na hory uz 10 let profesionalne a potkal jsem tam uz mraky lidi. Zodpovedne muzu rict, ze levne celovky dobre nejsou a nikdy nebyly. Ten kdo to tvrdi s nejvetsi pravdepodobnosti nikdy nemel dobrou celovku ani v ruce, natoz aby s ni svitil a pouzival ji.

[patentik]

potvrzuji výše uvedené, měl jsem možnost porovnat např. originál led lensery s led lenser made in china či jinými čelovkami z dealextreme apod. a při pohledu dovnitř na zpracování, kontakty, materiál je jasné že originál je originál a to nepíši o porovnání svítivosti... nicméně i tyto levné věci mají v poměru cena/výkon co nabídnout a ne všechny bych házel do jednoho pytle - jen je třeba vybrat to spávné levné zboží. každopádně já osobně raději jednu kvalitní na "zbytek života" než to měnit ob rok

[wawrik]

Ale pre Sobbom (kedysi dávno ) zmieňovaný Petzl to platiť nemusí. Frajerka má Tikku XP2 a po roku je spínač v prdeli, treba ho zmačknúť tak, že do neho pomaly urobím dieru... Tak sa vrátila k nonamu z Lidlu, ten funguje aj po piatich rokoch tak, ako má

[pavproch]

taky si přisadím: moje tikka asi 8 let a furt vše funguje, Jr. noname ťaman kopie tikky asi 5 let a funguje úplně stejně i výdrž je na stejné baterky při stejném světelném režimu stejná... jediný rozdíl mezi nima je sekvence světelných režimů při promačkávání vypínače...

[conny]

Johnyho Black Diamondka - darek ode mne k nejakym Vanocum, tudiz nemela vice nez 3-4 roky se definitivne rozpadla a to minimalne uz rok zlobi. na stanovacim prckosrazu se definitivne nas.al... a bylo malem i po baterkach, ktere jsme hledali jeste druhy den rano.

rozhodne s ni nezachazel nejak extra spatne. moje letita Tikka stale sviti, ale jak to tak ctu, ani Peltz neni zaruka niceho. sorry, jedine, co po te znackove celovce chci je spolehlivost. kdyz mne zlobi uz pod stanem s detma, tak nevim do ceho pujdu priste.

[Brko]

Conny: doporučuju ti Led Lenser. Pokud chceš dlouhou životnost a odolnost tak Petzl, ale ne modely jako Nao, RXP a další přetechnizované. JInak BD nikdy nebyly dobré čelovky. Připadá mně to jako už když to ezmeš do ruky jako šunt. Jinak slušné čelovky jsou i polské MacTronic - vyrábějí čelovky pro další firmy. Zase je ale potřeba vybrat správný model.

[pepek]

Tohle už je ohraná písnička. My Češi s oblibou nakupujeme odpad, který by jinde neobstál. Že neznačkové věci vydrží stejně jako značkové je samozřejmě blbost (těch pár výjimek jen potvrzuje pravidlo), to by ti výrobci již dávno zkrachovali, ale člověk má hned lepší pocit, když si to umí zdůvodnit

[oodoow]

@pepek: proč by krachovali? někdy je lepší prostě investovat do reklamy než do výrobku
jinak petzl a odolnost je dobrý vtip, moje draze zaplacená myo xp by o tom mohla povídat...a to nemluvím o případech lidí, co tu psali, že se jim vzňala v batohu
možná tikka vydrží, ale zas je to technologie minulého století, takže dobrá tak leda na krátkodobé přisvícení ve stanu, krom toho za poodbné peníze je možné sehnat fenix-hl21, která je o několik úrovní jinde

[Brko]

moje draze zaplacená myo xp by o tom mohla povídat...

ja jsem psal s vyjimkou myo rxp (xp se jiz nevyrabi) ... byl to problemovy model, ale to je i nektery typ mercedesu. proste kdyz inovujes a vyvijis, tak obcas slapnes vedle. nevsiml jsem si, ze by Petzl mel nejakou prehnanou reklamu v CR, resp. nevsiml jsem si vubec zadne .. i to ze davaji standardne zaruku o rok delsi si sice zaplatis ale urcite by to nedelali, kdyby jejich veci nefungovaly.

[mike]

možná tikka vydrží, ale zas je to technologie minulého století, takže dobrá tak leda na krátkodobé přisvícení ve stanu, krom toho za poodbné peníze je možné sehnat fenix-hl21, která je o několik úrovní jinde

Kdyz oni furt maji lidi pocit, ze osvedcene znacky jsou BD, Petzl apod. a pritom specialisti na celovky jsou jinde. Treba ten Fenix, HL21 je myslim pro bezneho uzivatele (turistika, stan...) ideal a srandacelovky od Petzlu jsou proti ni akorat pro tu srandu.

[fps]

mam Petzl Tikka 2 i Fenix HL21, Petzl Tikka 2 je dobrá tak na svícení do stanu, nebo když jdu do sklepa pro uhlí, ale na turistiku zcela nevyhovující, zato Fenix HL21 je na turistiku jako dělaná, s Fenix HL21 se nemusím bát že v noci zabloudím, jako se mi už stalo s Petzl Tikka 2, cena stejná, ale výkon je úplně rozdílný

[DAV]

Když tu tak propíráte petzl.

[mike]

Docela by mne zajimaly zkusenosti po delsi dobe. Nejak v takovou automaticku nemam duveru a cekal bych, ze to bude spis na zlost. Ale treba se pletu.

Aha, asi nepletu, ted jsem nasel tohleto:

When climbing the brightness again was a real winner, but an issue did arise in reactive mode, while looking around for footholds and handholds as it changed so rapidly from bright to not so bright and vice se versa it was difficult for your eyes to focus as quickly as the torch, thereby making you feel a little queasy. Having said this, it was easily remedied by putting it on non-reactive mode.

Ale zas kdyz se to da vypnout, proc ne.

Zkousel jsem hledat, co je v tom za diody a nasel akorat hromady marketingovych zvastu, ale technickou specifikaci ne. Baterka taky vypada jako standardni 18650, ale ma logo Petzl, pripajeny konektor a mensi kapacitu. Kdyz to porovnam se Zebrou, Sparkem nebo Fenixem...

edit: ... tak mne napada, ze Petzl Nao bude vhodny zejmena pro typicke uzivatele Applu Nemusi nicemu rozumet a celovka vi sama lip nez oni, kolik svetla zrovna potrebuji

[DAV]

Se mi to zdá jako dobrý nápad, ale když se kouknu na tu výdrž a také váhu. Možná až se toho nápadu chytne nějaká specializovanější firma.

[libory]

mam Petzl Tikka 2 i Fenix HL21, Petzl Tikka 2 je dobrá tak na svícení do stanu, nebo když jdu do sklepa pro uhlí, ale na turistiku zcela nevyhovující, zato Fenix HL21 je na turistiku jako dělaná, s Fenix HL21 se nemusím bát že v noci zabloudím, jako se mi už stalo s Petzl Tikka 2, cena stejná, ale výkon je úplně rozdílný

Nevím jestli to mělo být jen přehnaně řečeno, ale musím se trošku zastat dědečka Petzla. S "moderními" čelovkami se samozřejmě nedá srovnávat, je to holt stará technologie, avšak jednoduchá, pevná a bezproblémová (aspoň ten můj kus). Taky zrovna obměňuji Tikku 2 XP za Fenixe, od kterého mám LD20 cca 5 let. Ještě se rozhoduji mezi HL21 a HL30. Ale věta, že se hodí jen na svícení do stanu nebo sklepa, nebo, že by s ní měl člověk někde zabloudit je totální kravina. Tikku jsem měl spoustu let a nebít rozmlsanosti, tak ji neměním. Ovšem kdyby to byl šunt, bych byl dávno několikrát sežrán vlky, medvědy, mravenci ... Jak tu bylo psáno, kdyby to byl úplný zmetek, tak se čelovky Petzl již dávno neprodávají.

[Brko]

Zkousel jsem hledat, co je v tom za diody a nasel akorat hromady marketingovych zvastu, ale technickou specifikaci ne.

No ono je to tim, ze vetsinu zakazniku zakazniku Petzlu - ber opravdu velkou vetsinu, cca. 90% parametry nezajimaji a mnohem lip na ne funguji tyto marketingove zvasty. Cileni je na bohatsi zakazniky, kteri vyhledavaji technicke novinky.
O celovky jako Led-Lenser a Fenix bezny uzivatel ani nezavadi, proto se tyto znacky soustredi a cili na jinou skupinu, dalo by se rict profesionalove, kteri pozaduji hodne za malo penez = cesi. Ac se to zda pro cecha podivne, trh v zapadni a severni evrope podle tohoto schematu nefunguje.
O nicem jinem to neni.

[fps]

důvod proč lidi stále kupují Petzl je ten že je prodávají na každém rohu, kdežto Fenix na pár místech

[fps]

Nevím jestli to mělo být jen přehnaně řečeno

to byla moje osobní zkušenost že jsem s Petzl Tikka 2 bloudil protože jsem nedokázal najít další značku, takže jsem ji dal rodině na chození do sklepa pro uhlí, na to se hodí dost dobře

[Brko]

důvod proč lidi stále kupují Petzl je ten že je prodávají na každém rohu, kdežto Fenix na pár místech

Hodně primitivně řečeno. Proč se teda neprodává všude Fenix? Sorry, ale toto je argument jak ve školce.

[fps]

to není hodně primitivně řečeno, taková je prostě realita, vše to je o reklamě, Petzl je zavedena a reklamou tlačená značka, takže každý chce Petzl, i když je to zastaralí krám, nevím proč do toho taháš školku

[zoul]

Mně to jako blbý argument nepřijde. Jestli to chceš slyšet načančaně, Petzl má líp obšlápnutou distribuční síť, do které se teď další výrobci hůř dostávají. Když přijdeš například do Hudy, máš tam stojan plný technologicky zastaralých čelovek à la Tikka od Petzlu, aspoň co jsem naposledy viděl. (A případně pak zase špičkové modely za dva a půl litru.)

Je logický, že pokud tomu někdo nerozumí, koupí některou z nich. Tak jsem to aspoň udělal já, a až posléze zjistil, že čelovka není vůbec utěsněná proti vodě (což by podle mě měla být u věcí na ven samozřejmost) a nemá regulaci světelného výkonu, takže po pár hodinách svícení z ní mám bludičku dobrou tak k táboráku.

[pepek]

Já nevím, zda-li je Petzl nějak enormě prodejná značka čelovek, v kameňákách možná ano, ale na internetu zase tak nedominuje.

[mike]

No ono je to tim, ze vetsinu zakazniku zakazniku Petzlu - ber opravdu velkou vetsinu, cca. 90% parametry nezajimaji a mnohem lip na ne funguji tyto marketingove zvasty. Cileni je na bohatsi zakazniky, kteri vyhledavaji technicke novinky.

Mozne to je, ale 10% je porad dost a jde jen o to ty parametry hodit na web. V podstate by je to nic nestalo, chvili prace s jednou tabulkou navic. Takze si spis myslim, ze je tam nedavaji schvalne, aby se to nedalo porovnat s jinymi.

O celovky jako Led-Lenser a Fenix bezny uzivatel ani nezavadi, proto se tyto znacky soustredi a cili na jinou skupinu, dalo by se rict profesionalove, kteri pozaduji hodne za malo penez = cesi.

Cilova skupina jsem, ale jako profesional si nepripadam. Proste jsem chtel lehkou celovku s regulaci vykonu, protoze bludicek uz jsem mel plne zuby. HL20 mi naprosto vyhovuje a dal bych za ni i dvojnasobek, cena opravdu nebyla zasadni kriterium.

Proc nezavadi uz psali kluci vyse, souhlasim s nima. Kdyby v Hudy byl stojan s celovkami od Fenixu a prodavaci k tomu davali zasveceny vyklad, tak se prodavaji lip, nez Peztlovky.

[mike]

Ale věta, že se hodí jen na svícení do stanu nebo sklepa, nebo, že by s ní měl člověk někde zabloudit je totální kravina.

Ja jsem svou jeste puvodni Tikku (Plus?) nejdriv v Alpach po jednom slusnem bloudeni proklel a pak ji radej cestou zpatky ztratil ve vlaku Kravina to fakt neni, v neznamem slozitejsim terenu potrebujes obcas posvitit do dalky a na to proste nestaci. Od te doby uz jsem zazil nekolik nocnich sestupu, kdy HL20 na plny vykon tak tak stacila. Naposled v cervenci se zlomenou nohou, z pezlovkou bych si tam mohl tak akorat sednout, cekat do rana a snazit se nezmrznout.

[Trafikant]

Já osobně se akorát divím lidem, kterým Tikka 2 přijde nedostačující na klasickou turistiku (tím nemyslím alpinismus, pohyb v opravdu horském terénu atd). Se starou Tikkou jsem běhal v noci v terénu, jezdil na různé noční orientační závody atd. a nikdy jsem neměl problém.

Možná mám nějaký vytuněný zrak a nevím o tom , sakra, že to nefunguje i na dámské svršky (kategorie 15-35 ).

Jasně, že teď si mnohem radši vezmu Nao nebo novou XP 2ku, ale kecy, že na běh je třeba alespoň Myo, jsou jen snahou neznalého zákazníka oholit o více peněz.

Pokud člověk ví co chce, v pohodě, ale já se snažím každému na krámu vysvětlit, že je dobré si tu investici promyslet a že Myo nebo ULTRA opravdu nejsou pro noční běh nezbytné.

[mike]

No, ja jsem s Tikkou parkrat bloudil i u nas. Neznama cesta, znacky daleko od sebe a celovka nedosviti. Ono je strasne zradne jak pomalu pohasina. Navic se baterky bez zateze trochu regeneruji, takze doma zapnes, sviti v pohode a v terenu je z ni po 5 minutach bludicka.

[zoul]

Se starou Tikkou jsem běhal v noci v terénu, jezdil na různé noční orientační závody atd. a nikdy jsem neměl problém.

Tos ale do ní musel pokaždé rvát čerstvé baterky, ne? Pro mě byl ten pokles světelného výkonu fakt problém. Měl jsem tu čelovku rád, ovládání dobrý, že není vodotěsná jsem ignoroval, ale přes klesající světelný výkon nejel vlak.

[Voko]

Já s ní neběhal, jen šel celou noc a ani lithiový baterky moc nepomohly
příští noční přechody s tímhle už fakt ne - šíleně frustrující byl pocit, když jsme předběhli nějaký tým a oni mi ještě po 50m přesvítili moji čelovku