Výběr nové čelovky

[sobb]

mám rád jednoduché a praktické věci, proto jsem si pořídil čelovku Fenix HM23 , která přesně splňuje mé požadavky......snad by se jen hodilo červené světlo....

nějaké recencz
Čelovka Fenix HM23 240lm
Fenix HM23 – všestranná čelovka pre každý deň

[slash1111]

vdaka za tipy, takze za mna to bude nabijatelna celovka s indikatorom stavu
tato mi pride najvhodnejsia:
https://www.baterky-fenix.sk/produkt/na ... nix-hl18r/

[Nachtlauf]

Ahojte, uvazujem o novej celovke (primarne na trailrun).
Momentalne pouzivam Fenix HL23, jedine co mi na nej vadi je kratka vydrz baterie.
Pouzivam cca 90% stredny rezim a 9% nizky rezim pri chodzi, takze nepotrebujem ziadne hyper lumeny...

Ma zmysel hladat nejaku nabijatelnu celovku (vsetky co som nasiel maju este micro-usb, ja by som uz chcel usb-c), alebo je jednoduchsie pouzivat nabijatelnu AA v HL23?

Zdar.
Už přes 2 roky neběhám jindy, než v noční tmě - hlavně traily, ale občas i silnici.

Mám Ledlenser NEO 6R - jednoduché ovládání, na max. 300 lumíků, v tomhle režimu mi vystačí na několik kratších běhů, je vpředu lehká, vzadu baterie, dobře sedí na šišce. Lehké a finančně celkem dobré řešení.

Tady recenze: https://www.sport.cz/ostatni/behani/rad ... sovka.html

Druhou - hlavně na delší běhy - mám "buldozer na tmu" od Fenixe - HP25R. Je těžší, kovové tělo, baterie vzadu. Fakt dělo.
"Dálkový" reflektor (soustředěný do relativně úzkého kužele) na střední režim s 300 lumíky používám na otevřeném prostranství (louka apod.), ten nejsilnější režim jsem ani nikdy nepotřeboval. Někdy se hodí ten dálkáč i pro osvícení táhlého seběhu.
"Rozptylový" reflektor má široké světlo a trochu do žluta, na 300 lumíků při běhu v lese, i při sebězích slouží opravdu dobře.

Tady máš recenzi: https://www.sport.cz/ostatni/behani/rad ... a-tmu.html

DODÁM DŮLEŽITOU VĚC: Tahle Fenixka nesnižuje postupně výkon podle vyčerpání baterie. A u té Ledlenser nahoře si to můžeš nastavit přepínáním.

ALE! - doporučuji na běh v terénu kombinovat 2 světla - jedno na hlavě, druhé na hrudi, které by ti svítilo cca 2 metry před nohy, výrazně se tak zlepšuje plastičnost vystupujících kamenů, které jen při osvětlení s čelovkou shora z hlavy "zplochnou" a přehlídneš je - - a rozbiješ si kokos.
Navíc! a to se mi na tom hodně líbí, nemusíš klonit hlavu dolů pod nohy při techničtějších pasážích s hodně kameny kořeny atd., takže tě po běhu nebolí za krkem.
Takhle běžíš, očima sleduješ cestu cca 10 m dopředu, ale periferně pořád sleduješ, co máš před nohama, abys nezakopl. Funguje to výborně. Na tenhle účel mám decathloňáckou hrudní svítilnu Kalenji Runlight (tu silnější verzi) a opravdu je hodně užitečná.

Zdar, a ať ti to běhá.

[apuka]

tato mi pride najvhodnejsia:
https://www.baterky-fenix.sk/produkt/na ... nix-hl18r/

Ehm, mika by asi trefilo, kdyby mu nekdo dal takovou celovku...
Ma to sice mirne vetsi deklarovanou odolnost vuci vode, ale vypada to (skoro) jako Petzl, funguje to jako Petzl, ale je to Fenix:

Čelovka je tiež vybavená funkciou predĺženia výdrže. Pri dlhšom použití v režimoch 400, 130, 70 a 30 lúmenov čelovka postupne znižuje výkon v malých krokoch pre dosiahnutie dlhšej doby svietenia.

[mike]

No a prave na tom, ze je to Fenix, se poznaji zasadni rozdily IP66 neni proti IP45 mirna zmena, znamena rozdil mezi pouzitelnosti a nepouzitelnosti v silnem desti. Diody do dalky a na blizko, zpracovani detailu... proste jiny level. Kdyby si odpustili ten nesmysl se snizovanim vykonu nebo se aspon dal vypnout, tak to bude pouzitelna celovka. Ale furt je to na rozdil od Petzlu regulovane a nepada to tak rychle. A navic se mozna i da resetovat vypnutim a zapnutim.

[mike]

U některých na 18650 ti to ukáže, kolik baterie zbývá

Unikla ti pointa. Celovka pozna, kolik zbyva, podle poklesu napeti na baterce. Jenze ty nabijeci AA a AAA, co v sobe maji Li-Ion akumulator, maji taky regulator, ktery z 3.6 V udela standardnich 1.5 V. Regulace je konstantni, takze celovka nema jak poznat, ze baterka dochazi, z jejiho hlediska se chova, jako plne nabita, dokud nedojde. Na 18650 se tohle nedeje, protoze ty regulovane nejsou, neni duvod.

[Nachtlauf]

Kdyby si odpustili ten nesmysl se snizovanim vykonu nebo se aspon dal vypnout, tak to bude pouzitelna celovka. ..

Přesně tak.
Proto jsem šel taky do té těžší HP25R - ta tohle snižování nemá. Ideální by byla, kdyby měli její nekovovou, ale jen plastovou verzi, která by byla lehčí. Jinak ten výkon a výběr mezi dálkovým / širokoúhlým světlem jsou super.

[slash1111]

@mike: myslis tento pokles?
Je to pokles pocas nepretrziteho svietenia (napr. kvoli prehrievaniu), alebo pokles od nabitia na 100%?

[mike]

Jo, tohle. Vsimni si ale, ze osy jsou pseudologaritmicke, takze realne je to podstatne horsi. Tohle je spis schema, nez realita. Nekde se nejspis daji najit i namerene prubehy, zkus to.

U nekterych celovek stav se dal vyresetovat vypnutim a zapnutim tj. pokles zacinal vzdycky od zacatku. Jak je to u tehle ale nevim, zkus pohledat. Pokud se da resetovat, tak je to lepsi, ale furt strasna debilita

Technicka: nepouzivej vkladani pres Img pro takhle velke obrazky, rozbiji to obrazovku lidem na mobilech apod. Udelal jsem z toho prilohu.

[slash1111]

HL18R som nenašiel, iba HL26R, ktorá má veľmi podobné parametre (nemá vymeniteľnú batériu).

Ten 70lm mód má v pohode (lineárny) priebeh.

https://www.candlepowerforums.com/vb/sh ... enix-HL26R

[mike]

Je velice podobna, ale v tomhle se prave lisi. Ta jeste byla regulovana poctive. Srovnej si tabulky vydrze primo od Fenixe. HL26R 130 lm 6 hodin, HL18R 12.5 hodiny. Pritom 18 ma slabsi baterku, 1300 mAh proti 1600. Proste je to podvod Koukni se sem na porovnani dvou temer stejnych celovek, jedna poctiva a druha s podvodem: https://www.kronium.cz/srovnani-celovek ... fo_86.html. HL26R versus HL18R na tom budou podobne.

Navic ma 26 uzsi kuzel, sviti vic do dalky, 18 bude moc siroky, takze budes muset svitit na vyssi rezim, abys neco videl. Regulator ti ale bude prodluzovat vydrz, takze svitit furt min a nebudes poradne videt.

Z tech dvou bych bral jednoznacne 26, jedina vyhoda 18 je vymenitelna baterka. Uznavam, ze pomerne zasadni vyhoda, ale ty dve nevyhody vyse ji prebiji. Aspon pro mne.

[slash1111]

mas pravdu, mal som v hlave zapamatane 12hod vs. 12.5hod, ale to je pre ine intenzity...
AAA ozeliem

[onelook]

Mám od Fénixu HM65 také s tou funkcí prodloužení výdrže. Bál jsem se toho, ale v reálu jsem to ani nijak nepozoroval. Zaprvé oči si postupně zvyknou na menší svit a pozvolný úbytek vůbec neregistruji. Zadruhé málo kdy svítím na jeden mod tak dlouho a po změně režimu se to vyresetuje. Více méně bych to mohl reálně pozorovat u turbo režimu, ale ten mám jen na krátké posvícení do větší dálky.

Uvedené výdrže jsou samozřejmě nesmyslné, protože v reálu přepínáš režimy, vypínáš a zapínáš, ...

[apuka]

No a prave na tom, ze je to Fenix, se poznaji zasadni rozdily IP66 neni proti IP45 mirna zmena, znamena rozdil mezi pouzitelnosti a nepouzitelnosti v silnem desti. Diody do dalky a na blizko, zpracovani detailu... ... Ale furt je to na rozdil od Petzlu regulovane a nepada to tak rychle. A navic se mozna i da resetovat vypnutim a zapnutim.

Hele miku, Ty jeste stale srovnavas s tim hoodne starym Petzlem, cos nekdy mel v rukou, ze jo? Stejne nic jineho jsi od nich nikdy nepouzil.
To (mnou) podtrzene, to jsi naprosto vedle - kdy jsi videl nejakeho Petzla, u ktereho je ten pad (hlavne nejvyssiho stupne) tak strmy, jako na tom linkovanem obrazku pro Fenixe??? Ze by za nejakych 7-8 minut klesl vykon tak na tretinu a za hodinu a trictvrte by to bylo na nejakych 10-ti procentech?
Vezmu neco podobneho - Petcl Actic Core (s nabijeci baterii). Na max. sviceni klesne ze 450 na 45 lm za 2 hodiny.

slash1111 chtel celovku na behani po tme. Toto presne popsal:

ál jsem se toho, ale v reálu jsem to ani nijak nepozoroval. Zaprvé oči si postupně zvyknou na menší svit a pozvolný úbytek vůbec neregistruji.

Toto presne takto funguje. Az bys to nekdy zkusil, sam bys to po nejake dobe nedokazal rict, ze Ti to sviti na polovicni vykon. Dokonce Ti to takto castecne i chrani zrak, resp. Tve videni, protoze nemas takovy problem po zhasnuti (najednou nic nevidis), rychleji se prizpusobi tme.

Ja tak chodim casto (s Black Diamond Spot), ne na nejvyssi vykon, takze tam je snizovani mene rychle, ale uz dojizdim baterky a sviti to uz na zacatku znacen min nez s novyma baterkama (po asi 10-ti hodinach pouzivani beznych alkalickych neni divu, i kdyz stale ukazuje cca pulku, cemuz neverim). Protoze ja celovku zapinam, kdyz prestavam dobre rozeznavat kvuli tme a ne jeste v naproste tme, tak mi to hned hodne pomaha a oci si rychle zvyknou a vubec jim vyssi vykon nechybi.
Upne stejne to ma manzelka, jen ona pouziva jeste nizsi vykon, "standard" rezimu je 20 lm a taky ji snizovani i po par hodinach soustavne chuze vubec nevadi.

Uplne jine by bylo, kdyby slash vyrazi s presvetleneho mista primo do tmy, ale tam mu zase pocatecny vyssi vykon pomuze.

Proste nejak jsi si posledni dobou oblibil (nejenom ted a tady) zatracovani neceho, co jsi nikdy nezkousel, takze o tom nic netusis...

[slash1111]

HL26R je uz objednana, takze by som to tu uz nejako nehrotil
(Pozeral som aj Petzl Actik, ale tam ma stredny mod az 100lm, co je pre mna vela...)

Ja len tolko, ze na chodzu mi staci pri HL23 aj najnizsi mod (3lm), ale beh je trochu ina kategoria pohybu a tam naozaj po case poznam, ze baterka uz nesvieti na tych 50lm (samozrejme to spozorujem az pri nejakej nizsej neurcitelnej hodnote). Preto mi bude drzanie intenzity vyhovovat viac ako postupne znizovanie.

[mike]

@slash1111:

Ty jeste stale srovnavas s tim hoodne starym Petzlem, cos nekdy mel v rukou, ze jo?

Nemel jsem ho jen v rukou, ale dlouhe roky jsem ho pouzival, nez jsem ho nekde ztratil. Srovnavam ovsem obecne s celovkama bez regulace.

Ze by za nejakych 7-8 minut klesl vykon tak na tretinu a za hodinu a trictvrte by to bylo na nejakych 10-ti procentech?

Maximalni mod nema cenu resit, tam je rychly pokles schvalne obvykle kvuli chlazeni. Nakonec, u HM51R je omezen na 5 minut a u jinych to byva podobne. To neni na sviceni, ale na rychle posviceni si poradne. Dalsi mod uz klesa pomaleji, nez celovka bez regulace, ale u HM50R furt moc rychle. Byl to jejich prvni podvod a prehnali to, vsak jim to taky vsichni vycitali a dalsi modely uz ten sestup maji vyrazne pomalejsi. Muzes si to najit, jeslti chces, ja jsem to sem daval jen pro ilustraci, protoze je to prime porovnani v podstate stejne celovky s podvodem a bez nej.

Toto presne popsal:

To nepsal slash1111, ale onelook. Zase se neorientujes

Proste nejak jsi si posledni dobou oblibil (nejenom ted a tady) zatracovani neceho, co jsi nikdy nezkousel, takze o tom nic netusis

Celovky bez regulace jsem pouzival hodne dlouho a vim presne, jak se chovaji a proc chci celovku s konstantni regulaci. Vsak jsem taky koupil prvni, co byla na trhu a jsem s ni spokojen. Proto mne dost sve, co Fenix dela. Ja ten pokles samozrejme poznam, ono se to projevi ke konci i na me celovce, kdyz dochazi baterka, tak poslednich mozna 10 - 15 minut. Najednou si uvedomuju, ze hur vidim, ze uz to nejak neni ono a pak celovka zacne blikat a chcipne. Vymenim baterku a rozdil je dost zasadni. Velmi podobne se chovala celovka bez regulace, tam byl pokles rychly na zacatku, ale pak se zpomalil a ve stredni casti dobre odpovidal tomu povodu. Taky mi to vadilo, uvedomoval jsem si, ze vidim cim dal hur, ale furt to svitilo... proto jsem zajasal, kdyz se objevila celovka s regulaci a hned jsem ji koupil.

Nemam problem chodit denne se minisvitilnou na nejnizsi mod 8 lm, ale kdyz jsem nekde venku a navic v horach, tak chci, aby mi to svitilo, jak si nastavim tj. obvykle 50 lm a o zadne "setreni" nestojim. Mam dostatatecnou rezervu baterek. Chapu, ze nekomu to nevadi, ale mne jo. Idealni by byl nejaky prepinac a kazdy by si vybral. Tak, jak to bylo zmineho vyse u Ledlenseru. Z jejich webu:

U některých modelů svítilen Ledlenser je možné volit mezi dvěma režimy svícení: úsporným (Energy saving) a konstantním (Constant Current). Úsporný program se světelným výkonem pozvolna přizpůsobuje stavu baterie a světelný výkon svítidla pomalu klesá společně s energii v baterii. Tzn. světelný výkon padá nejprve na 50 %, následně po 25 minutách na 15 % a následně zcela zhasne. Svítidlo tak svítí déle se slabším výkonem. U konstantního programu svítí svítilna na plný výkon a na posledních 5 minut přepne na 60 % výkon, pak zhasne úplně.

[oodoow]

Čelovky bez regulace jsou v dnešní době zastaralý nesmysl. To jejich obhajování nechápu.
Vždyť přeci logicky musí existovat nějaká intenzita světla s kterou jsem ochoten jít/běžet. Pokud mám neregulovanou čelovku, tak to první svítí tedy hodně a postupně to klesá do nikam. U regulované můžu mít tu intenzitu celou dobu, tedy jsem na tom mnohem lépe. (pokud má dost režimů intenzity).
Další výhoda je předvídatelnost, že prostě vím, aspoň cca, jak dlouho to bude svítit a tedy si můžu vzít když tak více baterek.

[slash1111]

Neviem či je toto kategória "First Impressions", alebo iba "Hands On" .
Svieti pekne, kužel je rovnomerný, nemá taký výrazný stred ako HL23. A asi mi bude na beh stačiť aj ten 30lm mód.

[mike]

@slash1111: hands on Dej vedet po prvnim behu.

@oodoow: souhlas, ale celovky bez regulace snad nehaji uz ani apuka. Bavili jsme se o "setricich" rezimech, kdy vykon postupne klesa, ale nastavenym zpusobem a nekde se zastavi a pak uz je to normalne regulovane. Akorat ze to nekde byva nejnizsi mod, ktery ti nestaci.

[Creobroter]

Ahojte, co hovorite na novy fenix hm 65r t https://www.fenixlighting.com/product/f ... -headlamp/
Riešim novú celovku na beh a turistiku, na Ali ju viem zohnať za 70€, co je paradna cena, len ma zaujíma názor na kvalitu. Ísť do nej?

[Etheric]

Na Ali prodávají Fenix???

[Creobroter]

Áno
€ 69,47 | FENIX HM65R-T Tri-proof Magnesium Headlamp 1500 Lumens for Long-time & High-intensity Outdoor Activities
https://a.aliexpress.com/_mNbbYAN

[Etheric]

No vida
Fenix je top kvalita, ne jako standardní věci z Ali, který spíš připomínají šunty ze stánku "vše za 39".

Akorát koukám na ten graf snižování výkonu. Zapneš, chvíli bude výkon padat a pak by měl být konstantní. Nevím, to by mi možná vadilo. Ikdyž podle toho grafu to vypadá, že by výkon neměl spadnout o tolik, aby to vadilo. Těžko říct, chce to zkusit

[mike]

@Creobroter: vaham, jestli to mam napsat, protoze ti rozbiju motto v podpisu Ale jo, celovka ma bohuzel stejnou nectnost, diskutovanou vyse, podvod s prodlouzenim vydrze a snizovanim vykonu. Koukni se na pekne udelane srovnani u Kronia, sice se tyka puvodni verze bez -T, ale tohle by melo byt stejne: Srovnání čelovek Fenix HM61R Amber, HM65R a HL60R. Zvlast doporucuju graf Regulace výkonu čelovek v třetím nejvyšším režimu 150 resp. 130 lumenů, kde je ta prasarna krasne videt. Apukovi taky

@Etheric: nekoukej na tu cmaranici se semilogaritmickymi osami, ale na realne zmerene prubehy v clanku vyse. A dojde ti, proc tomu rikam podvod, skutecnost je mnohem horsi, nez to z te zavadejici kresbicky vypada

Jinak u Alienu se Fenix prodava uz roky, oni tam nemaji jen sunty, ale i normalni kvalitni zbozi, jen si musis dobre vybirat.

[Etheric]

@mike: Pak to tedy chápu tak, že ten graf Fenixu je velmi zavádějící, až přímo lživý.

[mike]

Ano, to chapes spravne. To si nejspis nejaky marketoid nakrelil od ruky v Malovani. Koukni na ty osy, pisu semilogaritmicke, protoze logaritmicke vypadaji jinak, tyhle jsou uplne zprasene.

[Etheric]

Není to pak ale klamání zákazníka? Uvedení zákazníka v omyl či jak se to jmenuje? Když tam dají graf snižování výkonu, který neodpovídá realitě.. Já nevim co tak blbnou, zrovna oni, jedni z nej výrobců svítilen, maj to zapotřebí??

[mike]

Za mne jo. Ja to taky moc nechapu a stve mne to. Ono to asi bude souviset s tim, ze vetsina lidi se o techicke detaily nezajima a koukaji akorat na dobu vydrze. Pred lety prisel Fenix s konstantni regulaci, ostatni vyrobci to zacali kopirovat a vsechno bylo fajn. Jenze pak prisli podvodnici a spameri z Nitecore a vymysleli "prodlouzeni vydrze" (OK, nevim jiste, jestli byli uplne prvni, ale rozhodne jedni z prvnich) tj. presne tohle. No a bezny zakaznik se koukne na tabulku, vidi, ze Nitecore shit sviti na stejne stejne lumeny dvakrat tak dlouho, takze jasna volba. Ze ve skutecnosti sviti podstatne min uz si nevsimnou. Takze Fenixu asi nezbyvalo nic jineho, nez udelat to same, ale jednak si mohli odpustit tyhle zavadejici kresbicky a jednak by to mohli udelat prepinatelne. Kdyz to zvladne Ledlenser, tak pro ne oni? Asi jim zase napisu

Pro ferovost jeste jeden pohled: clovek nevnima intenzitu svetla (i zvuku) linearne, ale logaritmicky. Takze pokles na polovinu ti jako polovina neprijde a z hlediska lidskeho vnimani ta kresbicka az tak spatne neni.

[Etheric]

clovek nevnima intenzitu svetla (i zvuku) linearne, ale logaritmicky. Takze pokles na polovinu ti jako polovina neprijde a z hlediska lidskeho vnimani ta kresbicka az tak spatne neni.

Lidé s poruchou senzorického zpracování to vnímají jinak. Úplně mě na neurotypické populaci fascinuje právě to snižující se vnímání všeho a ta adpaptace na to. Ideální příklad je parfém, NTčkám chvíli voní a pak tu vůni nějakým zázrakem přestanou vnímat. Já to cítím furt a furt.. Se světlem je to podobně. Oči si všimnou toho rozdílu.

To přepínání mezi úsporným a konstantim výkonem by bylo moc fajn. Jsem zvědav, kam se bude vývoj ubírat. To ale nelze předvídat. Každopádně tomu můžeme trochu pomoct, zavalit Fenix /ne Kronium/ stížnostmi, vraťte nám konstantní výkon! Ta nová čelovka by mě osobně naprosto vyhovovala, ale když chci svítit na 500lm tak chci prostě 500 a ne každých několik minut několik lumenů méně

bezny zakaznik se koukne na tabulku, vidi, ze Nitecore shit sviti na stejne stejne lumeny dvakrat tak dlouho, takze jasna volba.

Tohle též nechápu. Když vidím dvě svítilny, obě na stejnou baterii, jedna nabízí svit na mód x 12 hodin a druhá na ten stejnej 24h, tak si řeknu, že tady něco nehraje. Ale nemůžu soudit, nevím, jak to chápou ostatní

[mike]

Bezny zakaznik si rekne, ze ta druha je lepsi. Muzes si najit starsi diskuse, kdyz se objevily Nitecore shity s podivne dlouhou vydrzi. Mne to taky trklo, ale ani jeden z nas neni bezny zakaznik.

Ano, stiznosti primo Fenixu, v Kroniu o tom vedi, nakonec, HM51R, coz je HM50R bez podvodu, byla udelana prave pro ne. Kdybyste jim nekdo chteli psat, tak to chce slusne (!) vyjadrit zklamani a navrhnout reseni, coz je to prepinani. To by byl v podstate idealni stav a nechapu, ze to doted neudelali.