PETky, bordel a recyklace

[Petras]

Diskuse presunuta odsud. mike

A kde je EKOLOGIE přátelé ?!

[mike]

PETky jsou recyklovatelne a tudiz ekologicke

[Petras]

PETky jsou recyklovatelne a tudiz ekologicke

Nekabáti ma ,dělám v oboru

[mike]

Tak dodej podrobnosti. Ja mel zato, ze kdyz nic jineho, tak se PET da uplne ciste spalit.

[Petras]

Spálit
Počti si TADY a za jeden - dva dny budeš zhruba v obraze.
(Já bych to dával jako povinnou četbu všem petkařům a hlavně politikům.)

Já študoval B2B proces půl roku.

[pripluv]

z petek si vecer vyrobis flisu, to je snad jasny

[mike]

Spálit

Proc? Pokud je to bez odpadu tj. vysledek je voda + CO2, tak je to druhe nejlepsi reseni. Bude z toho teplo a muze se usetrit trocha uhli nebo ropy.

Počti si TADY a za jeden - dva dny budeš zhruba v obraze.

Sorry, to vypada jako propaganda. Formou i obsahem. Myslel jsem spis vseobecne shrnuti na par radkach. Co jsem z letmeho pohledu pochopil, tak PETky recyklovatelne jsou. A prece neni nutne, aby z toho byla zase flaska. Klidne muze byt ta fliska.

[Indy]

no recyklace, vzhledem k tomu ze kysela hydrolyza za kazde jedno zpracovani odepise 30% materialu - to je plytvani. recyklaci bych to nenazyval. ovsem zelena propaganda dela divy.

ten material je totiz pto recyklaci temer nevhodny.

[mike]

Takze je nakonec lepsi to spalit?

[Indy]

takze je lepsi na zacatku z toho nedelat jednorazove chujoviny ale pouzivat to napr na konstrukcni ucely kde se da predpokladat dlouha zivotnost.

[Petras]

...velká výhoda petky je, že když jí zničíte tak u každého baráku si mužete sehnat novou...

...bohužel...

takze je lepsi na zacatku z toho nedelat jednorazove chujoviny ale pouzivat to napr na konstrukcni ucely kde se da predpokladat dlouha zivotnost.

konečně rozumné konstatování
Bohužel utopie
Asi jediné řešení je PET obaly zálohovat,jinak se výroba neomezí.(což v tomto státě ovládaném řetězci,jen tak neprojde)
Schválně kdo z vás je tak "EKO" že kupuje pití jen ve skle ? Což je v mnoha ohledech bezkonkurenční obal.
Snad pivo,víno,lihoviny ,ale nealko ? NIKDO!
Začněme tedy od sebe přátelé,vše totiž řídí trh,což jsme vlastně my.

[Indy]

kdyby se sklo vozilo jen kratke trasy, proc ne.

pivo = 1kg, skoro presne. pulku vazi obal, pulku obsah. desive.

chozenim na tocene zachranujeme svet, anebo z nej aspon delame lepsi misto k zivotu.

[kropt]

Schválně kdo z vás je tak "EKO" že kupuje pití jen ve skle ? Což je v mnoha ohledech bezkonkurenční obal.
Snad pivo,víno,lihoviny ,ale nealko ? NIKDO!

Ehm, ja kupuju jen sklo - na petlahve sem lehce alergickej, hlavně na bordel co z nich všude je - je pravda, že z nealka kupuju hlavně sirupy (ve skle) a jednou za čas bednu mineralek (matoni) a 90 % spotřeby nealka pokrýváme vodou z kohoutku. Pivo ani víno bych si v petce nikdy nekoupil. PET lahev kupuji pouze v případě, že ji potřebuju někam na cestu což je tak 3x do roka (většinou plním camelbag).

takže to shrnu NĚKDO! to kupuje.

[zbuddy]

NĚKDO! to kupuje.

[Dallen]

Já doma taky piju většinou ze skla a nebo z kohoutku.

[mike]

Asi jediné řešení je PET obaly zálohovat,jinak se výroba neomezí.(což v tomto státě ovládaném řetězci,jen tak neprojde)

Tahle diskuse uz tu byla, ze? Velice sporne. Mimochodem, ty jsi planovane hospodarstvi zazil, ze jo? Fakt se k tomu chces vracet a omezovat vyrobu statnimi zasahy, at uz primymi nebo neprimymi? A ne, neni to neco jineho. Je to jen cesta do pekel dlazdena dobrymi (mozna...) umysly.

[uplne jinej martin]

Přispěju troškou do mlýna, v německu ve škole byl automat na kafe se zálohovanejma kelímkama. 20c kafe, 20c kelímek, vedle stál automat, co když sežral kelímek, vyblil 20c. Na severu jsou zas zálohovaný flašky i plechovky, i když by to nešlo primárně na recyklaci, je to aspoň způsob, jak bojovat proti bordelu. Co lidi nevrátí, najdou sběrači a vrátí...

[šíp]

Na severu jsou zas zálohovaný flašky i plechovky, i když by to nešlo primárně na recyklaci, je to aspoň způsob, jak bojovat proti bordelu. Co lidi nevrátí, najdou sběrači a vrátí...

jestli tím myslíš Finsko, tak sice máš pravdu, ale s tím, že v jiném obchodě v jiném městě nám ty flašky automat nevzal. Ani jednou se nám nepovedlo zálohovanou PET

[Dallen]

@šip: To je možná trochu nedomyšlené, ale je to taky způsobené tím, že jste nesetrvali na jednom místě. Já když si jdu koupit sirup do hypernovy tak ho tam jdu i vrátit.

[šíp]

Přesně tak to bylo, v jednom městě jsme nakoupili, odjeli, a v jiném jsme se snažili PETky vrátit

[Petras]

Asi jediné řešení je PET obaly zálohovat,jinak se výroba neomezí.(což v tomto státě ovládaném řetězci,jen tak neprojde)

Tahle diskuse uz tu byla, ze? Velice sporne. Mimochodem, ty jsi planovane hospodarstvi zazil, ze jo? Fakt se k tomu chces vracet a omezovat vyrobu statnimi zasahy, at uz primymi nebo neprimymi? A ne, neni to neco jineho. Je to jen cesta do pekel dlazdena dobrymi (mozna...) umysly.

To by mne teda vazne zajimalo co ma spolecneho,na "zapade" hojne rozsirene zalohovani jednorazovych obalu s "planovanym hospodarstvim"

[mike]

Melouni, kteri takove veci prosazuji, s nim maji spolecneho dost. Zvnejsku zeleni, uvnitr rudi. Ale to jsme u politiky a proto to dal to nebudu rozebirat. Reagoval jsem hlavne na tohle:

...jinak se výroba neomezí...

Proc by se proboha mela vyroba omezovat? Kdyby o to lidi nestali, tak ji omezi sami vyrobci. Nejak si to piti z kramu clovek odnest musi. Sklo je nepohodlne a z ekologickeho hlediska velmi sporne a k chozeni s bandaskami se uz asi nevratime.

Zalohy jako motivace k vraceni jeste skousnu, i kdyz nerad (mam to ke kontejneru na plasty mnohem bliz, nez do kramu). Ale to je u nas taky sporne, jelikoz jsme se naucili tridit obaly sami od sebe a vysledek by mohl by klidne negativni.

[Indy]

no dobra, taa ka vam to reknu...

existuje daleko ekologictejsi typ jednorazovych obalu.

taky proto ze se da ekologicky spalit a to i doma.

neni ale dost spotrebitelsky atraktivni.

dokonce ani zeleni khmerove ho netlaci...

tada: tetrapack.

[Petras]

@Mike- Napsal jsi to dobře ,JE TO HLAVNĚ O POHODLNOSTI LIDÍ.
Co je na skle až na jeho vyšší váhu ekologicky sporného ?
Ty jsi se možná naučil třídit odpad,(máš to totiž ke kontejneru "mnohem blíž"),ale jak je všude kolem vidět,spousta lidí se to nenaučila
Lidi slyší pouze na jedno a to jsou peníze.
Já když to vidím podle sebe,je zálohování na nic.
Ovšem když to vidím jako celek,je nevyhnutné.

Dokonce spousta lidí co znám ty plasty navíc pálí doma v kamnech.To je pak lepší bydlet v zimě u chemičky než na vesnici.
Můj bývalý kolega (Spořínek) a to se podržte ,se jednou dokonce přiznal,že vyrábí PET polena (Petka,piliny,vyjetej olej)
Ovšem garantuju vám že pokud by na PETky byla záloha,je od něj vysbíraná obec a její široké okolí.

P.S. Opravdu nejsem zelenej (terorista) propagátor,(to bych asi nemohl dělat ve firmě která vyprodukuje za jeden den víc pet lahví než spotřebuje celé OFko za rok ) jen mě štve ten bordel všude kolem.

[uplne jinej martin]

Na severu jsou zas zálohovaný flašky i plechovky, i když by to nešlo primárně na recyklaci, je to aspoň způsob, jak bojovat proti bordelu. Co lidi nevrátí, najdou sběrači a vrátí...

jestli tím myslíš Finsko, tak sice máš pravdu, ale s tím, že v jiném obchodě v jiném městě nám ty flašky automat nevzal. Ani jednou se nám nepovedlo zálohovanou PET

Problémy jsou akorát:
flašky od sirupu -- není záloha
flašky od Lidla -- záloha jen v lidlu
flašky od importovanýho alkáče -- "česká" NRW nebo Budvar nebo Bernard jsou jednorázovky

jinak mi je to vždycky vzalo když to má takovej ten znak s šipečkama a kolik centů...

[šíp]

my tam kupovali jen minerální vody. Zálohu jsme museli zaplatit vždy. Když jsme pak popojeli do jiného města a tam se snažili flašku v automatu udat, vyplivlo nám ji zpátky s nápisem, že takový druh PET oni neakceptují

[mike]

tada: tetrapack.

Jak dlouho v nem muzes napoje skladovat? Vcetne tech agresivnich, jako je Cola. A jak je to s cenou v porovnani s PET? Protoze cena obalu je zasadni, co mam informace, tak uplne nejzasadnejsi ze vseho (cena obsahu je zanedbatelna...).

[mike]

@Mike- Napsal jsi to dobře ,JE TO HLAVNĚ O POHODLNOSTI LIDÍ.

Tak jednoduche to neni. Pro vyrobce jsou zasadni naklady a to kompletni.

Co je na skle až na jeho vyšší váhu ekologicky sporného ?

Musis ho vozit tam a zpet, takze spalene pohonne hmoty. Do auta se nevleze vic prazdych flasek, nez plnych. Flasky pak musis vyplachnout horkym louhem, coz je dalsi ekologicka zatez. Flaska nevydrzi vecne (u Coly pokud vim max 7 kolecek) a recyklace je energeticky narocna. Sklo se musi jednak vytridit a jednak roztavit. Proste kdyz vezmes celou bilanci, tak to nevychazi nijak ruzove a pri doprave na delsi vzdalenosti to muze byt horsi, nez PET.

Ty jsi se možná naučil třídit odpad,(máš to totiž ke kontejneru "mnohem blíž"),ale jak je všude kolem vidět,spousta lidí se to nenaučila

Jak kde. Tady ve meste to ma ke kontejneru mnohem bliz naprosta vetsina lidi a taky toho vyuzivaji. Co jsem cetl, tak jsme na tom se sbiranim PETek jedni z nejlepsich.

Lidi slyší pouze na jedno a to jsou peníze.

Jak kdo. Kdyz se rozhlednu po kancelari, tak tu mam ve flaskach od piva minimalne stovku Dokud si mam kam sednout, tak na to kaslu. Maximalne jestli potkam uklizecku, tak se ji zeptam, jestli si to nechce vratit

Já když to vidím podle sebe,je zálohování na nic.
Ovšem když to vidím jako celek,je nevyhnutné.

Jsi si jisty, ze opravdu vidis celek? Ze to nejsou jen pocity, na zaklade maleho vzorku?

Dokonce spousta lidí co znám ty plasty navíc pálí doma v kamnech.To je pak lepší bydlet v zimě u chemičky než na vesnici.
Můj bývalý kolega (Spořínek) a to se podržte ,se jednou dokonce přiznal,že vyrábí PET polena (Petka,piliny,vyjetej olej)
Ovšem garantuju vám že pokud by na PETky byla záloha,je od něj vysbíraná obec a její široké okolí.

Jo, chapu, ze na venkove je to jine, kdyz jdu v zime pres nejakou vesnici, tak je to obcas jak v plynove komore. Takze navrhuju kompromis: ve mestech nechame kontejnery a na venkove* se bude zalohovat

* vsechno mimo Prahu.

[Indy]

to vse na co se ptas je srovnatelne s PET. vzhledem k tomu ze je zevnitr nanosovany PE, vydrzi o dost vice nez PET. co se skladovani tyka, vzhledem k neprusvitnosti to bude jeste lepsi.

manipulace a plneni bude taky +-stejne, ne-li lepsi

ale bila piksla bilyho mlika, to pojidas rohliku zvladne. kdyby tam ale melo byt pivo, na to by asi jeho fantazie nestacila, prece jen, oroseny tetrapak, to je dost esotericke...

mimochodem s pivem to asi ma zadrhel s jeho sycenim, ofiko vyrobce neuvadi pivo mezi aplikace.

s tim sklem, ano, je sice temer idealne recyklovatelne (podobne jako napr vetsina kovu) ale ta energeticka narocnost je srovnatelna s vyrobou... takze nanic.

[mike]

No jo, obal prodava. Pivo bych v tom asi nekoupil (ale to jsem o plechovce kdysi tvrdil taky ), ale nealko klidne. Nakonec, dzusy jsou snad jen v tomhle. Budu se muset zeptat, proc to nepouziva Cola, tam mam info z prvni ruky. Tipuju na psychologicke efekty a zavedene technologie.