Přespání v přírodě

[mike]

Njn, ty jsi holt z tech, co nad vecma moc premysli, mam stejny problem Tohle chce spis muze cinu, ktery se vrhne do akce bez ohledu na dusledky. Myslim, ze by stacily jeden nebo dva priklady a urednici by si uvedomili, ze priste muze dojit i na ne. Vem si, ze posledni defenestrace byla pred 400 lety a dodnes se o ni mluvi. Akorat uz se to bere jako davna historie a uredniky ani nenapadne, ze by jim mohlo hrozit neco podobneho. Coz by se zmenilo i jednorazovou akci.

nejsme barbaři, že jo

Coz je prave ta chyba. Nase

[Etheric]

Jasně, že i ochranář může bejt blbec, ale průšvihy při spaní v přírodě vyloženě přitahuje:
-oheň
-hluk
-větší množství lidí
-řezání a kácení stromů
-bordel
-alkohol
-nerespektování okolního prostředí
Nejčastěji však kombinace výše zmíněného.

Pokud jdu ale sám/ve dvou, postavim někde bokem tarp, nedělám oheň...
Nedávno mě vyhmátli, chvíli před západem slunce, pravda že na místě, kde by se jako spát zrovna nemělo no, ale... že prej tábořím... nacož dostali výklad o UL pojetí a přístupu "leave no trace" a nabídce poležet uvnitř Deschutes jeden z dvojice neodolal. Jak tam ležel, tak jsem se ho zeptal, jestli mu tohle přijde jako tábornickej stan, ve kterým by chtěl strávit víkend

Vždycky je o o lidech...

[mike]

Jenze v diskutovanem pripade neslo o lidi, ale o policajty

[Etheric]

Benga jsou taky lidi, víc lidi než já S něma jsem měl v noci střetko asi 4x a vždycky vpoho.. Teda až na ten budíček se samopalem u hlavy, ale to se taky vysvětlilo a nakonec vpoho
Z těch případů na mě byli 2x na udání, 1x když hledali vandaly a 1x když hledali někoho podezřelýho z trestné činnosti, jenž se měl ukrývat v lesích. Ačkoliv na začátku konverzace to vždycky vypadalo na průser, vždycky jsem se s nima domluvil. Osvědčilo se mi bejt v klidu, nehádat se a vyhnout se jakejmkoliv konfrontacím. 3x vyřešeno na místě domluvou, jednou jsem se musel dostavit k podání vysvětlení, což bylo spíš proto, že jsem chrápal v ruině, kam je vstup zakázán. I tohle dopadlo dobře, stačilo jim vysvětlení typu "jsem přerostlý dítě a baví mě to prolejzat.." .. Jen jsem dostal kázání o soukromým vlastnictví atd atd a tím to skončilo. Taktéž bez sankce.. Ovšem kdybych na začátku namísto ochotný spolupráce, vysypání batohu aniž bych musel, zaujal postoj "nic neřeknu, odmítám vypovídat", dost možná by mě zmidlili jak hada, zcela beztrestně.. Nebo by mě mohli naúčtovat všechno od vstupu do objektu až po nůž s čepelí 9cm. Pokud tě v takový situaci bengo bude chtít vykoupat, něco si na tobě vždycky najde. Já teda radši udělám vždycky co chtěj. Nejsu psanec, pytlák, vykradač ani feťák, su jen normální turista chodící na nenormální místa a nemám problém to dokázat
Horší než benga jsou některý ochranáři. Na jednoho blbečka jsem ty benga dokonce volal

[dudy]

Budíček se samopalem u hlavy je nejvíc...

[Etheric]

Nejrychlejší budíček vůbec. Všechno v těle probuzeno a plně zaktivováno během zlomku sekundy.
Horší by bylo, kdyby tu zbraň držel někdo, kdo nepřísluší ke státním orgánům..

Nebo co třeba takový probuzení olíznutím tváře od medvěda...

[pavproch]

@eth ref samopal - nejsi sám:

to mě někdy cca 1985 na sestupu po chodníku (zrušená tur značka) z Kasproweho Wiercu směr sedlo Závory (SK) honil polskej pohraničník s ostře nabitým samopalem (střílel do vzduchu)... poté, co nás legitimoval a zistil, že sme čehůni, nás (jo, to bylo v době, kdy drahá mě ešče neměla jistýho, taxe snažila a chodila se mnou po horách...) pustil dál...

[mila6032]

Dne 21.12.2019 obdržela Agentura ochrany přírody a krajiny ČR od pana mila6032 ,
nar. Xx.Xx.xxxx, bytem doma, 123 45 Město, žádost o poskytnutí
informací ve smyslu zákona č. 106/1999 Sb. Žádost se týká poskytnutí informací ve věci řízení
o přestupcích v kauze „táboření v CHKO Brdy vs dron PČR“.
Po prostudování obsahu dokumentu konstatujeme, že požadovaná informace je informací ve
smyslu § 2 písm. a) bod 6. zákona č. 123/1998 Sb., o právu na informace o životním prostředí,
ve věci pozdějších předpisů, a žádost budeme vyřizovat dle tohoto zákona. Zároveň
upozorňujeme, že lhůta pro vyřízení je 30 dnů.

Tak se hoši vyvětili. Mou žádost dle zákona 106/1999 vyhodnotili jako žádost dle zákona 123/1998 a že tedy budou postupovat dle tohoto zákona, včetně lhůty pro vyřízení.

[mike]

Koukam, ze s uredniky je zabava Smysl mi to nedava, ty ses prece ptal na rozhodnuti o prestupku, ne? Ta zmena je pro ne nejak vyhodnejsi nebo se jen snazi predstirat cinnost?

[mila6032]

Tak ono to je trochu o tom, co jsem psal výše. Existuje totiž zásada "lex specialis derogat legi generali" , což sice zní strašně moudře, ale v zásadě to znamená jenom to, že pokud na něco existuje speciální zákon, tak se použije právě ten a ne nějaký obecný zákon. Jelikož ty spáče vyhmátli v lese, což je příroda, tak, jak jistě sám uznáš, nemůže v žádném případě stačit zákon o svobodném přístupu k informacím, ale musí se použít těžší kalibr, kterým je zákon o právu na informace o životním prostředí. A taky je v "životním prostředí" lhůta 30 dní oproti 15 v obyčejném Infozáknu. A vzhledem k tomu, že to zdůraznili přímo v textu odpovědi, tak bych důvod hledal právě tady. Ono takhle po novým roce ten pracovní start nemůžeš přepálit.

[mike]

Jelikož ty spáče vyhmátli v lese, což je příroda, tak, jak jistě sám uznáš...

Nastesti je nevyhmatli na poli v repce, jinak by museli pouzit zakon o biopalivech

[mila6032]

No prosím, z fleku můžeš dělat vedoucího na nějakém úřadě. Přesně takhle to totiž funguje.

[mila6032]

Tak to šlo docela rychle:) Rozhodnutí here:

http://leteckaposta.cz/881077161

No jo no, obrana nula, kvalita toho dokumentu je zoufalá, pokuta symbolická. Fakt mě mrzí, že jsem neměl možnost si to zahrát.

P.S. Až budu u compu, můžu to sem hodit v originálním pdf. Ale musím z toho ořezat balast a osobní údaje. A to se mi na tlf dělat nechce a ani nevím, jestli to jde. Tak zatím aspoň takhle.

Edit: Rozhodnutí...ach jo, Jasně že vím, že to je příkaz. Píšu rychleji než myslím.

[mike]

Diky Musim rict, ze i jako pravni laik ziram, co jsou schopni vyplodit Prijde mi, ze z toho sami byli nestastni a nejak se s tim vyporadat museli, takze dali minimalni moznou pokutu, aby se policejni dron nazral a dotycni nad tim mavli rukou. Asi bych jim taky dal stovku a vykaslal se na to. Neni to spravne, ale kdyz si uvedomim, kolik casu mi zabere tu stovku vydelat a kolik bych s tim stravil...

[mila6032]

Jo jo, člověk nad tím nesmí přemýšlet v rovině peněz. Už jsem i jel za svoje hájit pro úplně cizího člověka parkování za 300. Z Prahy do Zlína. Já bych jim tu stovku dal taky, ale nesměli by promluvit, nedejbože mi něco podobného napsat. To bych se pak neudržel, ani kdyby tu stovku dávali oni mně.

Právní laik je dobrá výchozí pozice. Autor toho výtvoru zjevně taky není žádnej Matlock.

Ale tak co, no. Kvalita výstupu uředních lejster je přímo úměrná kvalitě obrany účastníka řízení. Tady se nocležníci na místě přiznali i k tomu co neudělali, příkaz nechali nabýt právní moci a stovka jim asi přišla cajk. Z jedné strany to chápu, ale moje rebelské já má takové divné svrbění v konečcích prstů...

[mike]

Rozumim, ale ty to mas jako konicka, coz naprosta vetsina lidi ne Taky delam ve svem oboru veci, ktere se mi nevyplati, ale proste mi to neda. Nedavno jsem mel delsi diskusi s vyrobcem platformy, kterou pouzivame, o jistem problemu na ni. Dopadlo to tak, ze jsem to cele zanalyzoval a vyresil sam, pravda, dotazy od jejich supportu mne castecne nasmerovaly spravnym smerem, problem byl trochu jinde, nez jsem si puvodne myslel. Pred par dny mi poslali odkaz na technickou zpravu, kterou vyvesili na webu a kde je v podstate to, co jsem jim napsal. Krome podekovani a dobreho pocitu z toho nic nemam, samozrejme krome reseni pro nas. Kdybych to prepocital na penize, tak je castka petimistna a kdo ji vlastne zaplatil je otazka. Ja svym casem nebo firma, ktera mne plati? Jelikoz nemam pracovni dobu, tak sam nevim

[Olchor]

Ale díky této aféře a mediálnímu humbuku doufám, že si příště příslušné úřady víc rozmyslí podobnou akci opakovat. Takže v podstatě ++.

[GreyMouse]

Armáda obnoví minometné střelby v Brdech

Vedení CHKO podle Valy obnovení střeleb z minometů podporuje. Současný způsob užívání posádkového cvičiště totiž neumožňuje dostatečné narušení povrchu pro zachování vřesoviště na cílové ploše Brda. „Opětovné zavedení střeleb proto podpořila i Agentura ochrany přírody a krajiny ČR,” dodal Vala.

... tak snad se podaří napravit škody, které napáchali ti vandalové, co si v CHKO postavili dva stany

[mike]

Vojaci jsou bohuzel pomali, a tak nestihli napravit skody okamzite tim, ze by stany trefili minometem

Jinak jsem pred casem nekde cetl delsi clanek na toto tema. Jak vlastne vojenska technika, ktera narusuje krajinu, umoznila vznik unikatnich vresovist a dalsich biotopu a jak je dalsi narusovani dulezite z hlediska jejich zachovani. Cela ta fraska s drony pak pusobi o to bizarneji, ale holt se nijak nebranili, a tak zaplatili stovku. Tak mne napada, ze by bylo zajimave vedet, kolik byly naklady na vyjezd policajtu a celou byrokracii okolo toho strasliveho prestupku

[lojzmen]

Teď jsem někde četl, že mnoho požárů v Austrálii způsobil člověk tím, že hasil malé přirozené požáry a za deset let se nahromadil materiál, který v austrálii jaksi netleje.
Podobná starší zkušenost je z Kalifornie, tam už se v současnosti moc nehasí (v lese).

[mike]

Zajimave a dava to smysl. Akorat, proc v Australii netleje? Mala vlhkost?

[Etheric]

Tohle mě taky zajímá. Viděl jsem na videu strom padlej několik desítek let, no byl jak čerstvej vpodstatě..

[sobb]

Tak úplně nevím, jaké to má souvislosti s přespáním v přírodě (možná, že v Austrálii to není teď úplně dobrý nápad)

Co se týče dekompozice - asi je zřejmé, že v horkém a suchém klimatu se těmto procesům příliš nedaří. Nicméně Austrálie jakožto kontinent je velmi široký pojem a navíc obecně je faktorů spousta. Možná by to chtělo zdroj článku.

Jinak Australani se neprobudili až nyní, ale téma požárů, managementu, nahromaděné biomasy, i té která je ochotna či neochotna hořet či se rozkládat, změny klimatu, dekompozice samotné, i rozkladu ve vztahu k častým požárům atd. se zabývají už hromadu let. Ostatně, mají k tomu důvod. Článků na tato témata je spousta.

A co se týče hašení či nehašení malých požárů - zkuste nehasit, když vám hoří buš hned za kopcem
Byli jsme takové situaci před několika lety svědky. Uhodil blesk (velmi častá příčina požárů) a už to jelo. Farmář, u kterého jsme tehdy byli nám říkal, že lidi tam mají dvě strategie - buď si sbalit jen to nejnutnější a před ohněm utéct, anebo mají nádrže a systém pro hašení požáru a jsou odhodláni svůj domov bránit. Celkem s obavami jsme sledovali postupující dým a až tehdy jsme si uvědomili, jak drsný život tam tihle lidi mají.
Tehdy to dobře dopadlo, nemám ale tušení, jestli přežili to, co se tam děje teď ...

[Olchor]

Bych se asi snažil vymýtit a udržovat 300m volný pás okolo baráku. Však se takové protipožární pásy v jižních krajích běžně dělají. No ale když hodně fouká, je i to málo.

[sobb]

Tam to řeší ještě důsledněji - krom posuzování samotné odolnosti domu proti zapálení od hořících kusů, taky třeba i to jestli mají nehořlavý plot či jiné stavby na pozemku, jestli se tam nachází hořlaviny, atd.

[apuka]

Teď jsem někde četl, že mnoho požárů v Austrálii způsobil člověk tím, že hasil malé přirozené požáry a za deset let se nahromadil materiál, který v austrálii jaksi netleje.

Tak mas rel. bohate mnohem blizsi zkusenosti, i kdyz se to neshromazdovalo deset let, neni to "netlejici" material ale princip je naprosto stejny. Vzpomen si jak na Slovensku (zejmena ve VT) se likvidovala vetrna kalamita (ehm, castecne pozdeji i kurovcova), hlavne, co tam zustalo lezet uz par let, kym se ke drevu dostali. Spadle (uz dost vysusene) stromy se ocistily od (uz hodne vysusenych) vetvi, kmeny se snesly na sberna mista, odkud se (casem) odvezly. Ale ty urezane vetve se nahromadily na velke hromady vedle mist dostupnych pro (vetsinou hodne) pozdejsi odvoz, tj. casto kolem stezek, lesnich cest, kde chodili turiste a lesni delnici.
V tom case bylo v horach dost pozaru - mnoho z nich zpusobili turisti a delnici, co kourili (a odhazovali duotnajici vajgly), ti druzi si i zapalovali ohne (a ted ani nemyslim kdy likvidovali v suchem lese suche rosti vypalovanim a klidne odpoledne nechali tam tlejici ohniste , ale spise na zahrati). Bo malokoho z nich napadlo, ze ty vysusene hromady chytnou jedna radost a kdyz zacnou horet, tak uz bude horet cely les )
No a taky stacil jeden uder blesku do nejakeho blizkeho stromu...

Bych se asi snažil vymýtit a udržovat 300m volný pás okolo baráku.

Jo, toto Ti ochrani bydlo od ohne. Problemem zustava uz "jenom" dym a popilek... Zrovna za soucasne situace v AU si myslim, ze vubec ne zanedbatelnym, bo je to tak intenzivni, ze pokud tam zustanes delsi dobu, i dym spolu s popilkem Te dokaze zabit nebo alespon silne poskodit zdravi.

Edit: Jeste k tomu (ne)tleni v suchu - i u nas dokaze na sussich mistech to tleni probihat tak, ze drevo sice jakoby hnije, ale za roky z nej zustava spise sucha extremne zapalna susina, idealni jako podpalovac. Coz znamena jeste vetsi nebezpeci velice rychleho rozsireni ohne.