Novinky na SvětOutdooru

od **sheriff** » pát bře 23, 2007 15:10

viac info tu:

http://www.ticha.sk/index.php

a par dalsich info tu:

http://www.sme.sk/c/3209522/Vancura-odc ... ANAPu.html

http://www.sme.sk/c/3209333/Preco-musel ... ncura.html (bude k dispozicii zajtra dufam)

http://spravy.pravda.sk/riaditela-vancu ... domace_p04

od **Yopo** » pát bře 23, 2007 16:14

Keďže som členom LZ VLK pripájam sa k tejto akcii. Toto je email, ktorý bol dnes rozoslaný členom, a priaznivcom organizácie VLK . Ak máte záujem o záchranu unikátneho územie v lokalite Západných a Vysokých Tatier pošlite tento email ďalej a podporte túto akciu.

Znenie e-mailu:

Dobry den,
vzacna a krasna Ticha dolina v Tatranskom narodnom parku, je ohrozena tazbou a znicenim. Doprajte si chvilu oddychu a venujte 2 minuty Tichej. Pozrite si kratke video o tejto doline a co jej hrozi. Pecitajte si o co ide na http://www.ticha.sk. Rozmyslajte a potom, ak budete chciet, podpiste peticiu a 28. aprila pridte do Tichej, aby Ticha zostala Tichou.

Uzemie CHranene Obcanmi - Ticha a Koprova dolina - komplex 9 000 hektarovej divociny, jednej z poslednych na Slovensku. Pomozte im. Priroda nie je len krasny obrazok zelenych stromov, ale je ziva, dynamicka, neustale sa meniaca a roznoroda, vymykajuca sa nasim predstavam o idealnom lese. To, co potrebuje je priestor a cas. To, co nam daruje je bohatost zivota v jeho najroznejsich podobach.

V rozhodovani o buducnosti Tatranskeho narodneho parku zlyhavaju politici, i statna sprava ochrany prirody a krajiny. Uzemie Chranene Obcanmi je nazov akcie, ktora je jednou z poslednych moznosti ako pristup politikov k tomuto uzemiu zmenit.

Tymto sa ospravedlnujem za nevyziadany e-mail. Informacie z tohto e-mailu mozete volne sirit svojim priatelom, ci znamym. Ak Vas tieto dve doliny zaujimaju blizsie, pytajte sa.

Mgr. Jana Strnádová
Lesoochranárske zoskupenie VLK
tel./fax: 051 7789 488
www.wolf.sk
jana@wolf.sk

od **vorec** » pát bře 23, 2007 18:30

Dobra vec

od **Yopo** » sob bře 24, 2007 0:04

Túto akciu môžete podporiť aj umiestnením jedného z bannerov na svoje stránky.
Jedná sa o obrázky formátu - GIF o rozmeroch 88x31 px.

od **zbuddy** » sob bře 24, 2007 1:00

Z debaty k poslednímu článku na Pravda.sk:

" vláda ktorú viedol MAFUKO "

Co to znamená? Malý Fu.... Kokot? To má být jako Dzurinda?

od **Rujir** » sob bře 24, 2007 10:33

zbuddy píše:Z debaty k poslednímu článku na Pravda.sk:
" vláda ktorú viedol MAFUKO "
Co to znamená? Malý Fu.... Kokot? To má být jako Dzurinda?

FU = fuzaty :wink:

Ano, to ma byt on. :mrgreen:

od **zbuddy** » sob bře 24, 2007 10:59

Rujir píše:
zbuddy píše:Z debaty k poslednímu článku na Pravda.sk:
" vláda ktorú viedol MAFUKO "
Co to znamená? Malý Fu.... Kokot? To má být jako Dzurinda?

FU = fuzaty Ano, to ma byt on.

Díky, ještě že máme Dubnickou sekci OF

od **Jan** » sob bře 24, 2007 12:34

Naspat k teme:
Velmi hlboko podporujem akciu "Ticha". Pod rukami nam unikaju posledne zvysky divociny, ktore sa este v slovenskych Karpatoch nachadzaju. A unikaju nam nie vdaka nejakym prirodzenym prirodnym procesom, ale vdaka snahe o zarobenie penazi tam, kde by sa peniaze zarabat nemali. Navyse s pozehnanim vlady... Ticha dolina je aj symbolom, pretoze to nie je jedine ohrozene miesto. Uz nikto nevrati Mlynne doliny v Nizkych Tatrach; aj navstevnici outdoorfora poznaju zmeny v Snilovskom sedle po vystavbe velkokapacitnej lanovky; kto vie dokedy vydrzi odolavat divocina Vychodnych Karpat (Poloniny, Bukovske vrchy...). Skratka ide o miesta na Slovensku, ktore su rajom pre turistov z outdoorfora a ktore pomaly a nevynutene odchadzaju a miznu... Je dolezite, aby navstevnici outdoorfora (najma slovenski, ale nielen) podporili peticiu na www.ticha.sk , aby nase deti mali este kde spoznavat divocinu...

A preto:
Usadte sa, stlmte svetla, vyhradte si dve minuty a pozrite si kratke video o tejto doline a co jej hrozi (video na http://www.youtube.com/watch?v=bofMXyxZ6YQ). Potom si precitajte o co ide na http://www.ticha.sk Potom rozmyslajte. A potom podpiste peticiu na http://www.ticha.sk/peticia.htm Dakujem!

od **zbuddy** » sob bře 24, 2007 13:06

Mapka:
http://www.tatry.net/maps/ticha.html

od **Petras** » sob bře 24, 2007 18:07

Tak to musí podpořit snad každý,alespoň z tohoto fóra a kdo není v obraze ať si zajede do Jeseníků,Bílá Opava.

od **Rujir** » sob bře 24, 2007 18:20

Petras píše:Tak to musí podpořit snad každý,alespoň z tohoto fóra a kdo není v obraze ať si zajede do Jeseníků,Bílá Opava.

Ono to zas nie je take jednoduche... Vlk je znamy svojim radikalnym postojom, ktory ma dost casto tendenciu zjednodusovat a prehanat. Rad by som si precital aj nazor nejakeho odbornika z oboru, ktory nerobi pre ziadnu statnu organizaciu. Ono kazdy problem ma dve strany...

od **Jan** » sob bře 24, 2007 18:34

Rujir, VLK sice pouziva konfrontacne metody, ale rozhodne nezjednodusuje.

V probleme Tatier asi neexistuje nezavisly alebo nestranny odbornik, dva tabory "manazovat" vs. "ponechat na samovyvoj" sa tiahnu dokonca aj napriec rezortov a organizacii...

Ja osobne za nezavisleho povazujem Rastislava Jakusa, ktory robi pre akademiu vied a na temu Tatier zalozil http://jakus.blog.sme.sk/.
Urcite su nezavisli riaditel narodneho parku Bavorsky les v Nemecku Sinner ci generalny riaditel DG Envi Miko, ktori su tiez proti tazbe v Tichej, ale neviem, kde su uvedene nejake ich vyjadrenia. Skusim pohladat.

Priznam sa, ze nepoznam nezavisleho nestatneho odbornika "z druhej strany", pretoze za tazbu v Tichej sa zasadzuju najma Statne lesy TANAP, riaditel Statnej ochrany prirody, vedenie statneho Ministerstva zivotneho prostredia ci statne Narodne lesnicke centrum.

Nezavisli su zrejme aj sukromni vlastnici uzemia, ktori (zjednodusene) tvrdia: bud nas to nechajte vytazit a zarobit, alebo nam kompenzujte straty. A maju pravdu: stat by mal podporovat kompenzacie sukromnym vlastnikom, a nie tazbu v jadre narodneho parku.

od **Rujir** » sob bře 24, 2007 18:42

V poriadku. Ja nevravim, ze som a priori proti, alebo ze nema VLK tentokrat pravdu, len by som bol rad, keby sa aspon niekde viedla konstruktivna debata, ktora mi celkom chyba. Myslim, ze prave to je nieco, v com by sa mal VLK zlepsit. Velmi si cenim, ze existuju ludia, ktori brania prirodu, ale obcas sa mi zda, ze ich "selfpromotion" je tak priserna, ze polovica ludi ich ma za ekoteroristov alebo minimalne hysterickych demagogov.

od **Jan** » sob bře 24, 2007 18:53

Paradoxne je to Vlk, ktory tu taha diskusiu :shock:

. Statne organy (najvacsi zastancovia tazby v Tichej) nechcu diskutovat s nikym a to uz dlhsiu dobu. Rozhodnutia sa robia kabinetnym sposobom a bez diskusie, prislusni uradnici a politici sa odmietaju zucastnovat na diskusiach, odmietaju odborne oponentury statnych analyz, statne organy nediskutuju o nestatnych analyzach a navrhoch, nestatni odbornici su statnymi organmi vyhlasovani za neodbornikov a teda nehodnych diskusie atd atd atd.

od **Rujir** » sob bře 24, 2007 18:58

VLK podla mna nerobi debatu. VLK vykrikuje, strasi a snazi sa uputat pozornost, co je v poriadku, lebo bez pozornosti medii a obyvatelstva by bol bezcenny, ale v momente ked uz tu pozornost ma, by mal pouzit retoriku, ktora by uz neznela tak hystericky. Proste sa mi zda, ze VLK si vytvoril nechtiac image, ktory mu dost skodi. Eto vsjo.

od **Jan** » sob bře 24, 2007 19:05

No, sice s Tebou nesuhlasim, ale neberiem Ti nazor. Faktom vsak je, ze Tichu dolinu idu tazit vlk-nevlk a o tom je ta vyzva.

Este som si uvedomil, ze Mimovladny vybor Nase Tatry je zoskupenie ludi, ktora sa snazi viest so statom dialog. Bohuzial neuspesne... Zoznam clenov (odbornikov aj "celebrit") je na http://nasetatry.sk/whoiswho.

od **Rujir** » sob bře 24, 2007 19:11

Jan píše:Este som si uvedomil, ze Mimovladny vybor Nase Tatry je zoskupenie ludi, ktora sa snazi viest so statom dialog. Bohuzial neuspesne... Zoznam clenov (odbornikov aj "celebrit") je na http://nasetatry.sk/whoiswho.

Diky.

od **sheriff** » pon bře 26, 2007 8:40

tak ked uz si Rujir ujasnil kto je kto, mozeme pokracovat v diskusii :-)

28. aprila bude vyhlasena Ticha dolina za UCHO (uzemie chranene obcanmi).

Mozno by sme ich mohli z OF prist podporit, co vy na to? :((

od **pavproch** » pon bře 26, 2007 9:12

Mno... nehodlám polemizovat na téma těžit/netěžit.... každý na to může mít svůj názor.... máme přece demokracii..

Co mě osobně ale žere, je to video. Nejde ani tak o to, že je silně účelově natočeno a sestříháno (samozřejmě - vyjadřuje názor jedné strany sporu), ale ty zjevně autentické (tj. točené opravdu v Tiché dolině) DETAILNÍ ZÁBĚRY ZBLÍZKA na neporušenou tatranskou přírodu v mých očích přesně odhalují pravdu o všech tzv. "ochráncích" přírody.... Ano, chtějí chránit přírodu - PRO SEBE!

Nevěřím, že všechny záběry byly točeny z míst, kam legálně smí vstoupit - TAKŽE PRO NATOČENÍ VIDEA K PROPAGACI OCHRANY PŘÍRODY BYLA PORUŠENA PRAVIDLA CHOVÁNÍ V CHRÁNĚNÉ OBLASTI. Tečka.

Takže - já petici nepodpořím - a ne proto, že souhlasím s těžbou, ale protože nemám tzv "ochránce přírody" rád.

PS: No flame, pls. Už jsem tady jednou vyjadřoval svůj názor na "ochranu" přirody a byl jsem za to nazván demagogem.....

od **zbuddy** » pon bře 26, 2007 9:29

pavproch píše:Mno... nehodlám polemizovat na téma těžit/netěžit.... každý na to může mít svůj názor.... máme přece demokracii..

Co mě osobně ale žere, je to video. Nejde ani tak o to, že je silně účelově natočeno a sestříháno (samozřejmě - vyjadřuje názor jedné strany sporu), ale ty zjevně autentické (tj. točené opravdu v Tiché dolině) DETAILNÍ ZÁBĚRY ZBLÍZKA na neporušenou tatranskou přírodu v mých očích přesně odhalují pravdu o všech tzv. "ochráncích" přírody.... Ano, chtějí chránit přírodu - PRO SEBE!

Nevěřím, že všechny záběry byly točeny z míst, kam legálně smí vstoupit - TAKŽE PRO NATOČENÍ VIDEA K PROPAGACI OCHRANY PŘÍRODY BYLA PORUŠENA PRAVIDLA CHOVÁNÍ V CHRÁNĚNÉ OBLASTI. Tečka.

Takže - já petici nepodpořím - a ne proto, že souhlasím s těžbou, ale protože nemám tzv "ochránce přírody" rád.

PS: No flame, pls. Už jsem tady jednou vyjadřoval svůj názor na "ochranu" přirody a byl jsem za to nazván demagogem.....

Je pravdou, že to video je tak trochu "Moorovské" nebo "Al Goreovské" a "upoutávkové". Neznám natolik tu lokalitu a nevím, kam se může nebo ne. Je otázkou, kam chtějí lozit s těmi kamerami...Také mám problém s "ochránci" typu ne-Temelín, ale větrné elektrárny, biolíh a ne benzín ap.
Ale dle mne by se ze všech dosavadních lesů měly udělat pralesy a ostatní krajina řádně udržovat. Bohužel tomu brání hospodářské zájmy Státních lesů, těžařů a též soukromých majitelů lesů. Nechtěl bych být v jejich kůži (soukromníků), na jedné straně pytlácká těžba, na druhé straně lesní plán a evt. kůrovec. Tady by pomohly jen státní dotace...Je to těžké. Smetené lesy v Tatrách se také měly nechat ležet...
Jo, a doufám, že šibezkydisti a šialpinisti (jejichž sportovní výkony uznávám) nejezdí přes malé stromky, borůvčí a kosodrevinu

od **pavproch** » pon bře 26, 2007 9:32

BTW: kosovka v beskydech jaxi eeeeee... :wink:

od **Jan** » pon bře 26, 2007 9:33

pavproch píše:...ale ty zjevně autentické (tj. točené opravdu v Tiché dolině) DETAILNÍ ZÁBĚRY ZBLÍZKA na neporušenou tatranskou přírodu v mých očích přesně odhalují pravdu o všech tzv. "ochráncích" přírody.... Ano, chtějí chránit přírodu - PRO SEBE!

Nevěřím, že všechny záběry byly točeny z míst, kam legálně smí vstoupit - TAKŽE PRO NATOČENÍ VIDEA K PROPAGACI OCHRANY PŘÍRODY BYLA PORUŠENA PRAVIDLA CHOVÁNÍ V CHRÁNĚNÉ OBLASTI. Tečka.

No, len male upresnenia:

- Nikto z ochrancov prirody nechce chranit prirodu pre seba. v TANAPe sa vsade moze chodit po znacenych chodnikov, aj v Tichej doline. Vsetky oficialne aj nestatne koncepcie ochrany prirody nie su proti pesim turistom, naopak - udrzba znacenych chodnikov je ziaduca a podporovana. Je vsak pravdou, ze rezervacia ako Ticha dolina maju byt podla moznosti nerusene a tak nemoze byt potiahnutych 5 chodnikov vedla seba. Mimochodom, ak sa nemylim, tak cesta hore Tichou dolinou je dokonca znacena cyklocesta a tie ide v narodnych parkoch na Slovensku veru iba tazko vyznacit , takze tazko tu mozeme hovorit o zabraneni vstupu a pod. Cela akcia je zamerana na zabranenie tazby v doline, nie vstupu do doliny. Mimochodom: neviem, ci este je, ale vstup do doliny v poslednej dobe bol zakazany nie TANAPom, ale prave lesakmi - aby nebolo verejnosti vidno, co sa v nej deje.

- Autori videa su strazcovia prirody, ktori sa mozu pohybovat mimo znacenych chodnikov, robia svoju pracu. Ako inak by mohli prirodovedci robit svoju pracu? A ti, ktori nie su strazcovia, maju prislusne povolenia. Takze sa ziadne zakony neporusili.

Opakujem: podpora Tichej doliny je o zabraneni tazbe dreva, nie o zakaze vstupu do nej. Naopak - ak do nej budu ludia chodit a zaujimat sa o nu, ma zmysel ju pre ludi chranit. Ak nebudu a bude im lahostajna, lesaci lahsie dosiahnu, co chcu - jej vytazenie.

Mimochodom, Outdoorforum je o turistoch a pre turistov. Chcu turisti chodit na rubaniska a holiny alebo do pralesov?

Pekny den.

od **zbuddy** » pon bře 26, 2007 9:35

pavproch píše::mrgreen:

BTW: kosovka v beskydech jaxi eeeeee...

...dyk píšu "a šialpinisti" - tj. široháčisti, šifatranisti,.....

od **pavproch** » pon bře 26, 2007 9:38

Jan píše: A ti, ktori nie su strazcovia, maju prislusne povolenia. Takze sa ziadne zakony neporusili.

A jsme zase u toho: "ochránce" může, my obyčejní plebejci nesmíme....

Ale dost! Končím na tohle téma. Howgh.

od **sobb** » pon bře 26, 2007 9:39

Neznam konkretne tento pripad, :oops:

takze prostuduji za domaci ukol. Ale obecne asi plati, ze pokud nebudeme chranit to co nam tu z malo narusene prirody jeste zbylo, tak za chvili nebudeme mit co chranit :cry:

a to snad nechce nikdo z nas ....

od **Jan** » pon bře 26, 2007 9:44

pavproch píše:A jsme zase u toho: "ochránce" může, my obyčejní plebejci nesmíme....

Nie, problem nie je vo vyvolenych a plebejcoch. Problem je v mnozstve, v kvantite. Z hladiska ochrany prirody vobec nevadi, ked sa mimo chodnikov pohybuje jeden ci desat ludi. Vadi vsak, ked sa pohybuje sto (ci v Tatrach aj tisic) ludi.
Lenze ako bez regulacie dosiahnut, aby mimo chodnik isiel iba jeden ci desat ludi a nie sto ci tisic?

Ale neda mi: neries ochranarov, ked ich nemas rad, nemaj! Je to tvoje pravo a nikto ti ho neberie. Ries vsak tazbu v Tichej doline. Porozmyslaj, co a preco odmietas, ked odmietas podporu Tichej: odmietas ju preto, lebo suhlasis s tazbou alebo ju odmietas len preto, ze ju organizuju ochranari? Keby ju organizovali... co ja viem, zelezniciari alebo ucitelia, tak by si s nou suhlasil?

:twisted:

od **pavproch** » pon bře 26, 2007 9:44

zbuddy píše:
pavproch píše::mrgreen:

BTW: kosovka v beskydech jaxi eeeeee...

...dyk píšu "a šialpinisti" - tj. široháčisti, šifatranisti,.....

Jo, tak tam jo, tam kosovka je.... tak i tak se ale jakýmkoli dřevnatým překážkám snažím vyhnout, protože lyžovat se má po sněhu, nikoli po kytkách... nehledě na to, že na sněhu má člověk z těch obloučků větší radost..... :wink:

PS: a abych zase nebyl za "bezohledného ničitele neporušené přírody", tak speciálně na Slovensku šialpuju enem tam, kde je to ofic povolené a kdy je to povolené.....

od **pavproch** » pon bře 26, 2007 9:47

ano, pokud by tu petici organizoval kdokoli kromě zelených, komančů a socanů tak ji PODPOŘÍM!

od **bajkal** » pon bře 26, 2007 9:56

prosim vsetkych ,ktorym nieje lahostajne ako to bude dalej s divocinou na Slovensku-v Tatrach -V TICHEJ DOLINE--
prosim o podpisanie peticie

www.ticha.sk

bajkal

od **zbuddy** » pon bře 26, 2007 9:57

bajkal píše:prosim vsetkych ,ktorym nieje lahostajne ako to bude dalej s divocinou na Slovensku-v Tatrach -V TICHEJ DOLINE--
prosim o podpisanie peticie
www.ticha.sk

Ja som podpísal, lepší zelení než rudí, oranžoví, černí a hnědí

Howgh

Novinky na SvětOutdooru

Ticha dolina v Tatrach a veci okolo toho

Ticha dolina v Tatrach a veci okolo toho

Tichá dolina

podpis peticie TICHA DOLINA

Re: podpis peticie TICHA DOLINA