OUTDOOR FÓRUM

Zdravím všechny
Uvažuji o návštěvě Moravskoslezských beskyd s bivakem ve volné přírodě.
V Moravskoslezských beskydech byl na jaře potvrzen výskyt medvěda hnědého. Máte někdo osobní zkušenosti s touhle šelmou? Nebáli by jste si postavit stan v lese? Co vy zkušení cestovatelé měli by jste strach či jste v klidu ?
Díky za odpověď.

Až ho najdeš (on tě hledat nebude) tak mi ho pls. vyfoť ,já na ty medvídky mám "smůlu" ,ale myslím že tak na 99,9% ušetříš místo na kartě.

HERGOT LIDI AUTAMA JEZDÍTE,VE VLAKU CHRÁPETE,NA NÁDRU SE NEBOJÍTE A MÉDI V BESKYDECH(na Slovensku) JO

Renny, nepomýlil si si dátum? 1. apríl bol už dávno..

@jan: tohle sem napsal v úterý minulý týden ve vláknu o pozorování v přírodě:

pavproch píše:není to teda přímé pozorování: neska v noci kolegovi, co bydlí na samotě nad Hutiskem méďa převrátil fčelín a vyžral med....

(o tom, že to byl méďa svědčí jak stopy tak to, že v převráceném fčelíně a rozházený okolo něj zůstalo komplet fčelařský (drahý) náčiní....

Ahoj pravda je že sou trochu přemnožený ale v beskydech sem spal minulý týden a i minulý rok a nic.Je tam nádherně.Pro Medvěda nejsi primární potravou.Většinou se tě bude bát a bude se ti stranit.Když chodíš v lese potichu tak si kup rolničky.A kdyby jsi ho náhodou potkal vyvaruj se prudkých pohybů a dívání se mu do očí.To jich je víc na slovenskou kde jsem letos v Roháčích našel stopy u kaluže na cestě a podrápané stromy.Spal sem na hřebeni a kdo mě akorád mlaskal u ložnice byli kamzíci.Četl jsem někde že máš utíkat z kopce že to je pro něj složitější utíkat dolu ale to je hloupost protože medvěd běhá asi 45km/h i víc a to nedá ani Bolt.

To Jan:

Kód: Vybrat vše

http://www.selmy.cz/tiskove-zpravy/potvrzeny-vyskyt-medveda-ve-slezskych-beskydech/

myslím, že s aprílem to nemá nic společného

Medvedi utecou, ale co kdyz v Beskydech potkate pavprocha?

2maximo: V medvědím pasu, co jsem dostal k jedné pojistce při cestě po Tatrách, se ještě psalo mimo toho, co jsi ty uvedl, že se medvědům při setkání nemá tykat.

Ach jaj... no dobre: http://www.medvede.sk/index.php?action=stanovanie

@renny89: tak zrovna v Beskydech bych se medvědů nebál - kolik tam může být reálně kusů? Dva, tři? A to si ještě myslím, že to jsou turisti ze Slovenska, kteří tam ani trvale nežijí... Takže pravděpodobnost, že se ti v noci podívají do stanu je zhruba na stejné úrovni, jako že ti na stan spadne letadlo - a toho bych se bál víc, útok medvěda můžeš přežít ale Boing v předsíňce se rozdejchává těžko .

jo ještě k tomu spreji na medvědy.Ještě by se měl člověk zamyslet než ho použije estli to zvíře tim sprejem vic nenaštve protože je to z vítažku chilli paprik na bázi pepřáku.A vydrži to stříkat 9 s na 10m co potom až dostříkáte???Je to jen reklamní tah k prodávání blbostí.Nezlobte se ale je to můj subjektivní názor.

medvedi peprak je skvely, protoze tak ucinny Ti nikde na sebeobranu neprodaji (legalne nemuzou) a je taky o dost vetsi nez ty kasry co se normalne nosi, coz dava uplne nove moznosti pro vyklizeni autobusu, mensi hospody nebo diskoteky a tak

co se tyka medvedu, uplne nerozumim co resis.

proc Te muze medved napadnout?

- potkate se nahodou tak ze jsi v utocne vzdalenosti. kzde zvire ji ma (jinou), a pro nej to je nemoznost uteku, brani se tim ze te napadne. v takovem pripade to nestihnes pouzit. pokud ale se ocumujete a medved kouka co a jak, byl jsi dal, a nemusel to udelat. kdyz se do utocne vzdalenosti dostanes, je ten utok okamzity, ale nemusi byt znicujici. pobit se chce ale kdyz je jasny ze vyhral, nemusi. ty strategie ze si lehnes na zem nebo se ani nehnes jsou zalozeny na tomhle.

- splete si Te (kempujiciho, spiciho) s potravou. kdo vi zda by jsi to stihnul. fungovat to bude, on se jde nazrat, ne pobit, toho nema zapotrebi. ovsem ti vykradaci popelacu nemaji ze cloveka respekt a jsou vlastne uplne mimo, takze tam to jisty neni. zda se ze nekteri prisli na to ze muzou svou pritomnosti a zastrasovanim prijit ke kusu zvance a to je problem.

- to ze by si Te zamenil se soupericim samcem nehrozi. to se Ti muze stat u vysoke a jde do tuheho.

- dostanes se do konfliktu s juniorem a mati Te za to smazne. ono teda staci se dostat mezi ni a maly. bude se chtit bit, ale kdyz prestanes byt hrozba, nema duvod. v tomhle pripade to znamena zmizet, pokud to stihnes (uvidis medvide tak se odkyblujes odkud jsi prisel), muzes stihnout aj ten peprak a muze pomoct. pokud ale zkusis takhle odehnat to medvide, tak jsi si to podepsal, to se s Tebou nasrata matka asi mazat nebude. a ona tam nekde nejspis je, to si bud jisty.

takze, ja bych ten peprak nezavrhoval. pokud neni predrazeny tak se muze (nejen na tohle) hodit.

Medvedí spray môžeš zakúpiť na adrese, ktorú nájdeš na www.medvede.sk . Funguje úplne super. Aj proti psom v Rumunsku a proti napadnutiu kdekolvek. I keď sa to "zakazuje".

Není žádný důvod k panice ani k hromadnému nákupu pepřových sprejů.

Na Malé Fatře žije přes čtyřicet medvědů, rozlohou je menší, než Beskydy a přesto tam medvědi nenapadají turisty.

A když se podíváte na Slovensko jako celek, tak zjistíte, že se medvědí útoky dají vpodstatě rozdělit na tři skupiny.

1 - napadení lesního pracovníka, lesáka, myslivce - Pro medvědy je ideální skrýš les, plný popadaných stromů, kam nikdo nechodí (ani houbaři nebo borůvkáři), či polom. Obě lokality jsou ale zároveň pracoviště lesáků - když pak vrčí traktor, motorová pila, a přes popadané stromy chodí lesáci, tak je medvěd nervózní, podrážděný a snadno pak dojde k útoku. Stejná situace nastává, pokud jde lesák do takového nepřehledného lesa, plného vývratů, označkovat stromy.

2 - turisté, kteří si postavili stan, nebo dokonce spali pod šírákem, poblíž chaty, kde se pohybuje medvěd, který je zvyklý vybírat odpadky. To je ale chyba lidí, jak to, že medvědomi umožnili dostat se do popelnice, tak to, že si někdo na takovém místě ustlal.

3 - Dalším problémem je, když se medvěd, přirozeně migrující krajinou, dostane do jakési pasti, vytvořené dálnicemi, rychlostními komunikacemi, osídlením a oplocením a nadaři se mu najít cestu zpět. Tomu se dá také předejít - udržování průchodných migračních koridorů a výstavbou ekoduktů pro velké šelmym v msítě křížení koridoru a liniové překážky, (či svedením migračního koridoru pod viadukt, kde je pak navždy stavební uzávěra)

Kontrolní otázka - Kolik Čechů bylo napadeno medvědam na Ukrajině a v Rumunsku, kde se to šelmami jen hemží a čeští čundráci tam běžně spí pod šírákem nebo ve stanu? Tak proč taková hysterie kolem dvou medvědů v Beskydech?

Indy píše:
- splete si Te (kempujiciho, spiciho) s potravou. kdo vi zda by jsi to stihnul. fungovat to bude, on se jde nazrat, ne pobit, toho nema zapotrebi. ovsem ti vykradaci popelacu nemaji ze cloveka respekt a jsou vlastne uplne mimo, takze tam to jisty neni. zda se ze nekteri prisli na to ze muzou svou pritomnosti a zastrasovanim prijit ke kusu zvance a to je problem.

Není pravda. Medvěd je převážně býlažravec, občas si dá nějakou mršinu, nebo uloví nějakého hlodavce. Není znám ani jeden případ, když by si medvěd spletl člověka s potravou. Rovněž historky o tom, že by medvědi používali metodu zastrašování, aby se dostali přes člověka k potravě, patří nanejvýš do kategorie příhod staré Blažkové. Zpravidla jde o útoky, způsobené překvapením šelmy (medvěd si jde k popelnici, kouknout co tam je zase dobrého na zub, a najedou mi kdosi ze dvou metrů bliká čelovkou do ksichtu )

PS: Bavíme se semozřejmě o medvědovi, z oblasti Karpat:-)

maximo píše:Ahoj pravda je že sou trochu přemnožený.

Kdyby byli aspon trochu přemnožení, tak to vypadá s tou početností poněkud jinak.

maximo píše:Ahoj pravda je že sou trochu přemnožený.

taky si myslím že přemnožený je někdo jiný, ale medvědi to nejsou

Kdyby mi mělo hrozit na světě největší nebezpěčí z toho že mi potká a ještě napadne medvěd, tak si pískám. Párkrát jsem medvěda na Slovensku zahlédl a nijak jsem ho nezajímal, spíš utíkal pryč.
V jakémkoliv větším městě potkáš mnohem víc agresivních a nebezpečných tvorů než po všech lesích Čech a Slovenska.

PMO:

mel jsem na mysli ze si Te splete s tou potravou pro co Ti puvodne sel do baglu nebo do stanu.

fps:

premnozeni lidi, chtel jsi rict?.... nechte toho zeleneho sebemrskacstvi, jo? anebo prijmi osobni odpovednost a res to

Indy píše:PMO:
mel jsem na mysli ze si Te splete s tou potravou pro co Ti puvodne sel do baglu nebo do stanu.

Raděj to upřesním - ta medvědova reakce je zpravidla defenzivní záležitost (nakoukne do stanu a tam na něj cosi ve tmě bafne), nikoli cílený útok, případně blbá náhoda (hrábne do stanu, ze kterého voní pochoutka a tam zrovna člověk spící).

Upřesním, že toto se nestává v divočině, ale právě kolem horských chat, kde medvědovi dovolili požírat odpad a pokud se u nás zanedbá prevence, tak máme problém i zde (a jak jsem psal výše - na zabezpečení části kontejnerů v Beskydech už jsou finance, i tým lidí, který tohle zrealizuje, takže snad se to zvládne).

Indy píše:fps:
premnozeni lidi, chtel jsi rict?.... nechte toho zeleneho sebemrskacstvi, jo? anebo prijmi osobni odpovednost a res to

to bylo pouze konstatování současného stavu, žádné "zeleneho sebemrskacstvi", stačí se kouknout na čísla kolik bylo před padesáti lety na světě lidí a kolik bylo medvědů, kolik je dnes lidi a kolik je dnes medvědu, taky kolik lidí chodilo do hor před padesáti lety, a kolik jich do hor chodí dneska

trochu uhybas. pred 50ti lety u nas i na slovensku zas tak moc min lidi nebylo.

jak je to s medvedama nevim.

v čem bych uhýbal, svůj názor jsem napsal vzhledem ke stavu lidstva na této planetě, koukni třeba sem http://translate.google.cz/translate?hl ... population za posledních padesát let přibilo na zemi skoro 3,5 miliardy obyvatel, a když chodí do hor dneska více lidí než před padesáti lety, tak pak je jasné že pravděpodobnost setkání s medvědem je o hodně větší než před padesáti lety

kdyz sme staveli hotel, spali sme v privesu - caravanu. Medved celou noc chodil kolem a bouchal s popelnicema (zamcenejma), ale dovnitr nevlezl, i kdyz tam byli cabajky, klobasy, maso... a my. Samozrejme, ze curali sme do flasek, nikdo nesel curat ven. Jeho zajem je potrava, ne smrdici tramp . I pres den platil tezky zakaz krmeni (bylo nas tam tak 20, hotel Demanovska dolina). Tehda tam byl jenom salas, a stavba obrovskeho hotelu s atomovym krytem.
Takze jidlo na strom, a kdyz uslysite, jak se skrabe na strom, vylejete Alpu do pahreby . Udela to BAF a odezene ho horici stan

fps, uhybas stale.

populace medveda dost narostla a populace v CSSR-> CR+SR narostla taky, takze pomer se az zas tak nemeni(l).

co sem pletes gugl pindy o tom jak narostla populace tretiho sveta, jizni ameriky, indie a ciny? to jako ma mit vliv? trapas, ne?

jinak o co vic lidi do hor dnes chodi o to vic v nich a jejich blizkosti driv zilo.

fps píše:

maximo píše:Ahoj pravda je že sou trochu přemnožený.

taky si myslím že přemnožený je někdo jiný, ale medvědi to nejsou

vůbec se nepřemnožují máš recht
http://www.outdoorfilmy.sk/clanok/150/m ... premnozuju

Definice "odstrel medveďa v roku 2011 bol na veľmi nízkej úrovni, a preto sa premnožujú", to je žhavý kandidát na hlášku roku .

Paradoxní na celé situaci je, že vyjma asi tří pohoří na Slovenku neexistuje žádný hodnověrný monitoring medvěda a tedy neznáme jeho přesné počty a přesto mnozí chytráci stále tvrdí, že je medvěd přemnožený. Z čeho tak usuzují?

Při přemnožení jakéhokoli druhu v přítrodě, dochází k razantnímu úbytku rostlinného nebo živočišného druhu, kterým se přemnožený živočich živí. Ale tohle si příroda umí ohlídat sama nez nějakých odstřelů. Pokud je nouze o potravu, populace druhu se množí mnohem pomalejí, docházi k častějším soubojům o potravu, a počty se poměrně rychle vracejí do normálního stavu.

Není ale známo, že by někde na Slovensku docázelo k devastaci druhů, které jsou pro medvěda potravní nabídkou.

minulý týden sem byl na dofči v TA3, večerní zprávy STV1: na rok 2012 je plánován a schválen odstřel XX huňáčů... číslo a lokality si už nepamatuju

tohle jako argumenty celkem zni.

- ze neni monitoring poctu medvedu plosny jsem nevedel, presto maji k dipozici pocty ktere nikdo nenapada.

- pouzil jsi pouze jednu cast definice premnozeni - tu co se sem vic hodi. libi se mi ze kdyz se to zelenym hodi tak je potreba prirode pomahat protoze to uregulovat nedokaze (nepuvodni druhy napr.), ale kdyz jse jim zase hodi neco jineho tak je treba regulaci ponechat prirode protoze ta to dokaze a tak je to spravne i kdyz s tim jsou problemy znacne (kurovcova kalamita). skoly nemam, ale myslim ze takhle se dela propaganda podle zubare... )

- problem s hospodarskymi chovy anebo pripady tech vyberacu popelnic stale problemem zustavaji. pokud by napriklad ty poradne nedobytne popelace byly reseni, nechapu proc jeste nejsou pouzite. "zelenyma" grantama profici tolikk penez ze tohle by byly drobne

- hlaska roku mi nejak pripomina ropaka roku a to mi zase pripomina proc zelene nevolit. jsem mimo jine na jejich standardni propagandu uz alergicky.

- shodnem se ale na mozna jedne veci... ti problematicti medvedi co zamiri do civilizace nebo jinam by se dali oznacit jako "sukcese" druhu. mozna neni nutny tomu rikat premnozeni - viz premnozeni kurovcecili KALAMITA.... ovsem v hospodarske krajine je i takova sukcese problem.