Člověk se psem ve volné přírodě

[puschpull]

Mám tu jeden dotaz ohledně psa a jeho volné pohýbání venku.
Jedná se pole, louky, pastviny, meze, lesíky, lesy atd ...
Prostě mimo obec.

Dočetl jsem se, že "Honitba" je v podstatě všechno, mimo pár vyjmenovaných oblastí (silnice, mosty, hřiště, náves, zahrada...)


Mohu mít psa, který nebude na vodítku, ale pobíhá volně (ale je pod mou "kontrolou", není zaběhnutý ...) na vzdálenost cca maximálně tak 30-60 metrů a který přihěhne na zavolání ...

Myslivecká stráž tvrdí že ne a ohání se vysokými pokutami ev. zastřelením psa atd ...
Já myslím, že zastřelit se může jen evidentně toulavý a zdivočelý pes a ne pes na procházce ...

Jak to je ? Neví někdo ?

odkaz:
SBÍRKA ZÁKONŮ - ZÁKON ze dne 27. listopadu 2001 o myslivosti - Sbírka zákonů - Sagit
http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt.asp ... d=76&typ=r

Silvarium - Myslivecká stráž může střílet psy, kteří volně pobíhají v přírodě (Moje Ostrava)
http://www.silvarium.cz/content/view/7774/68/

zajímavá diskuse:
Pes - honitba - zvěř - myslivci - Kynologická diskuse
http://www.cz-pes.cz/diskuse/6_2550_3.html


uvítám jakékoliv rozuné názory či poněty nebo odkazy ...
Děkuji

[ketrin]

Toto je můj denní chleba - v honitbě se svými psy jsem, jakmile vyjdu z domu (samota u lesa). Vždy je potřeba se s místními myslivci domluvit na nějakém rozumném soužití. Jsou mezi nimi normální lidi i ho**da (stejně jako mezi ostatní populací) - ti druzí rádi řvou a vyhrožujou zastřelením psa, ale oporu v zákoně pro to nemají. Ovšem, co Ti bude platné že jsi v právu, pokud k něčemu dojde, život to psovi nevrátí. Na druhou stranu je potřeba přiznat, že spousta pejskařů se chová v přírodě hrozně, - a ani jim to nedochází - viz časté argumenty, že pes tu zvěř stejně nedohoní, tak co by se nepoběhl - jenže v zimě kdy má hlavně srnčí hodně napjatou energetickou bilanci, na tu veselou honičku často doplácí smrtí, zatímco vysmátý psík se nažraný válí doma u kamen. Na jaře se zase rodí mláďata... Prostě - jde hlavně o vzájemnou ohleduplnost, ne jen o to, kdo je v právu.

[puschpull]

Dík.


jinak ten náš pejsek není žádný vlkodav:
http://puschpull.org/root/pes/0346_7DP_5970_G-800.jpg
http://puschpull.org/root/pes/0346_7DP_6032_G-800.jpg
http://puschpull.org/root/pes/0346_7DP_6057_G-800.jpg

foceno před 3 měsíci, nyní je již čubička větší (8 měsíců), ale má tak 50 cm a na výšku tak 30

[kromax]

tak abych se coby myslivec pridal taky svou troskou do mlyna

sice je spousta "myslivcu" co okamzite rvou jak najati, kdyz vidi psa bez voditka, ale opravdu v zakone oporu nemaji. Vetsina takovych lidi si ani netroufne na psa vystrelit, pokud vidi, ze je v dohledu clovek. V soucasnosti jsou zakony nastaveny tak, ze i kdyz je myslivec v pravu, tak na to doplati. takze muzes byt relativne v klidu, podle toho, co pises, jak je tvuj pesan poslusny.

Odstrelit toulaveho nebo pytlaciciho psa muze pouze myslivecka straz a nebo myslivecky hodpodar. K tomu ale musi mit nezvratitelne dukazy (pes stve zver a neda se odvolat, popr. zver uz strhl, atd.). Vetsinou se to ale v takovych pripadech resi bud domluvou a nebo pokutou, pokud je to uz hodne vazne (to stvani zvere myslivci opravdu neradi vidi, protoze vedi, co to muze i v lete s takovou srnou udelat).

Navic straz nesmi odstrelit psa, ktery spada do kategorie loveckych psu, byt by to byl gaucak a prave strhl zver. Je to v zakone vyslovene zakazano. Ono hlavne pejskari tohle zvelicuji, pokud na ne nejaky myslivec zavola, popr. jim vynada, at si psa uvazou, tak to berou, ze jim ho chce zastrelit, ze jim vyhrozuje atd. Z vlastni zkusenosti musim rict, ze pokud nereknu, ze jim toho psa zastrelim, tak se me smeji do obliceje.

Toz tak

[pavproch]

http://www.svetoutdooru.cz/rady-a-zkuse ... ika-se-psy

[pavproch]

jo, a aby byl provždycky vyjsásněn můj vztah k hyenám: každá hyena raz hryzne... čili fšecky ty sfině chlupatý a smradlavý patří do buřtů. Howgh.

[DAV]

pavproch: Týden na česneku, zelenině, cibule, ocet, červené víno, jalovec, bobkáč, nové koření, pepř, vegeta, každý den proložit. Po týdnu žíhačka na 4 hod 150 a posledních pár minut na 250 bez poklice. Samozřejmě během pečení podlévat, příloha, pivo a chleba.

[Schnappi]

"§ 14 zákona o myslivosti
Oprávnění myslivecké stráže

(1)
e) usmrcovat v honitbě toulavé psy, kteří mimo vliv svého vedoucího ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližší nemovitosti sloužící k bydlení pronásledují zvěř; pokud je tato nemovitost umístěna na oploceném pozemku, počítá se vzdálenost od jeho oplocení. Toto oprávnění se nevztahuje na psy ovčáckých a loveckých plemen, na psy slepecké, zdravotnické, záchranářské a služební; usmrcovat kočky potulující se v honitbě ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližší nemovitosti sloužící k bydlení; pokud je tato nemovitost umístěna na oploceném pozemku, počítá se vzdálenost od jeho oplocení,

f) usmrcovat mývala severního, psíka mývalovitého, norka amerického nebo nutrii říční a další vyhláškou stanovené zavlečené druhy živočichů v přírodě nežádoucí,

g) usmrcovat po předchozím oznámení místně příslušnému obecnímu úřadu zdivočelá hospodářská zvířata a dále volně se pohybující označená zvířata z farmových chovů zvěře ve vzdálenosti větší než 200 m od nehonebního pozemku, na němž je farmový chov provozován,

(2) Myslivecká stráž, která usmrtila psa nebo kočku, zdivočelé hospodářské zvíře nebo označené zvíře z farmového chovu zvěře, je povinna o tom neprodleně informovat jeho vlastníka, pokud je známý, a sdělit mu místo usmrcení zvířete a popřípadě jej na toto místo doprovodit."

Jinými slovy - byl-li bych myslivec, asi bych měl pěkně stažený zadek, než bych na nějakého psa vystřelil. Myslivci sice mají zkoušky z poznávání plemen psů, ale furt se k nám tahá něco nového a určování plemen na dálku taky není žádná sranda, kór když je to třeba ještě štěně. Navíc jsou tam ti specielně používaní psi... Přesto znám dost lidí, kterým psa bez nějakých cirátů bouchnuli bez ohledu na zákonná ustanovení. Např. známá, která šla večer na procházku s border-collie (ovčácké plemeno), ta si odběhla do roští (jasně, chyba majitele, že si psa neohlídal), pak rána - a za chvíli na cestičce pohvizdující si pán v kabátu, který jí do volání na psa jen tak suše utrousil: "Ta už se nevrátí..." Asi mu nedošlo, že kdyby holčina nebyla v tu chvíli tak v šoku, že ze sebe nedostala slovo a nechala ho v klidu zmizet, tak mu může docela zatopit. Ale zas chápu, že tohle jsou spíš výjimky mezi myslivci a těm slušným vadí, jaké jim ti druzí dělají jméno. A třeba ani osobnost typu pana Chaloupka tomu nezabrání, což mě trochu překvapilo (v jednom ze zvířecích večerníčků, na kterých spolupracoval, si myslivec prásknul na bavorského barváře).

[mike]

usmrcovat kočky potulující se v honitbě ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližší nemovitosti sloužící k bydlení...

to je hnusna diskriminace kocek

Přesto znám dost lidí, kterým psa bez nějakých cirátů bouchnuli bez ohledu na zákonná ustanovení... Asi mu nedošlo, že kdyby holčina nebyla v tu chvíli tak v šoku, že ze sebe nedostala slovo a nechala ho v klidu zmizet, tak mu může docela zatopit.

Taky jich par znam. S tim zatopenim je to bohuzel jen pekna teorie, zvlastne na venkove. Nebo snad znas nejaky pripad, kdy by byl uchyl v zelenem uspesne popotahovan za odstreleni psa?

[Schnappi]

Dva nebo tři.
Pokud jde o kočky - doplácejí na svou samostatnost. Vše má svá pro i proti.

[mike]

Nejake podrobnosti?

Kocky nedoplaceji na samostatnost, ale na zakony jdouci na ruku vrahum zvirat (honitba je skoro vsechno).

[Robur]

jo, a aby byl provždycky vyjsásněn můj vztah k hyenám: každá hyena raz hryzne... čili fšecky ty sfině chlupatý a smradlavý patří do buřtů. Howgh.

rozumím, Kofilu už na Tatranku neberu

[pavproch]

na dobu nezbytně nutnou jsem ochoten omezit své ego a koexistovat .... ale jen na dobu dočasnou...

[jiri69]

Svého času jsem se něco najezdil se psem... V přehledném řídkém lese jsem měl pesana na volno, ale v dohledu. Byl poslušný, i když viděl nějaké zvíře, na písknutí přiběhl. V hustém lese jsem ho raději měl u nohy.
Ale je pravda, že není myslivec jako myslivec. Vím o případech, kdy myslivec odbouchl psa na stopovačce - tedy nějakých 10-15 m za psem šel majitel, příp. odbouchl psa, který byl uvázaný u stromu, u kterého ležel majitel. Někteří bouchalové občas odprásknou i svého kolegu, "když je na volno".

[ketrin]

jo, a aby byl provždycky vyjsásněn můj vztah k hyenám: každá hyena raz hryzne... čili fšecky ty sfině chlupatý a smradlavý patří do buřtů. Howgh.

aleale... nezbývá než popřát, aby tě nikdy nemusela hledat nějaká ta sfině chlupatá lavinová třeba

@kromax - souhlas, já s myslivci občas spolupracuji (mám psy lovecky vedené, ale nelovím) např.vloni v zimě se tu pohybovali dva němečtí ovčáci, kteří zvěř prokazatelně štvali a zkušeně si ji navzájem nadháněli, sama jsem je viděla a volala hospodáři, jenže výsledek rozhovoru byl - a co máme dělat, to si nikdo neveme na triko, nikdo nechce být vláčený na Nově, vem svoje psy a zažeň je.
A takových případů je spousta, ale u veřejnosti jsou vždy ti špatní myslivci.

[tuso]

aleale... nezbývá než popřát, aby tě nikdy nemusela hledat nějaká ta sfině chlupatá lavinová třeba

Tak toto ho trápit nemusí. Až na neskutečně vzácné případy je HS a lavinový pes vhodný jen k nalezení těla, které se pak navrátí rodině.

[ZbynekN]

jo, a aby byl provždycky vyjsásněn můj vztah k hyenám: každá hyena raz hryzne... čili fšecky ty sfině chlupatý a smradlavý patří do buřtů. Howgh.

Sice trochu radikální, ale s tím hryzáním souhlasím. Já proti psům nic nemám, ale majitelé musí prostě pochopit, že někdo má ze psů strach a hláška, že je ten pes hodný, je sice hezká, ale k ničemu

[zbuddy]

Pes je vždy hodný a Zbyněk je sfině smradlavá a chlupatá

[ZbynekN]

Ať se pak nediví, že jim ty psíky chce někdo střílet

[Schnappi]

Nejake podrobnosti?
Kocky nedoplaceji na samostatnost, ale na zakony jdouci na ruku vrahum zvirat (honitba je skoro vsechno).

Do podrobností bych zabíhal nerad, ale asi takhle - šlo o případy, kdy dotyční ozbrojenci neměli žádné nadstandardní vztahy s místní samosprávou či policií.
Kočky na samostatnost doplácejí. Nejdřív se dosyta nažerou u babek v dědině a pak si zajdou na kondiční procházku po polích, lesech, lánech... Problém je právě v tom, že je lidi krmí jak zjednaní a těch koček je pak moc.

[kromax]

@Schnappi: presne tak, myslivci si v dnesni dobe proste toto nedovoli. I kdyz by byli v pravu, porad by se to rozmazlo v mediich a byli by oni ti zli, navic, kdyz mas zbran, muzes prijit nejen o ni, ale i o lovecky listek, zbrojak...proste o vsechno, do ceho vkladas hromadu energie a penez...
@mike: ja ti dam uchyla v zelenem pockej, az budes na strome viset a pod tebou bude rozzurena bachyne...to budes litovat, ze neni nikde uchyl v zelenem divam se podle tvych prispecku, ze jsi krasne zpracovany medii a novou
@vsichni debatujici o kockach a jejich diskriminaci: kocky jsou v prirode jedni z nejhorsich predatoru, protoze krome lisky (a to opravdu jen ve velice vyjimecnych pripadech) nemaji protivnika...a co dovedou udelat s malyma zajickama na jare, to vam nepreju videt...mrtva kocka, dobra kocka
@ketrin: no, ono jim ani nic jinyho nezbyde, protoze nez by se tam dostali, tak jim to par minut zabere a psi budou kdesi...a navic, opravdu odbouchnout psa, i kdyz si to zaslouzi, je v dnesni dobe diky takovym, jako je mike, opravdu o usta...tak radeji tu jednu srnku obetuji,co maji delat...

[ZbynekN]

@mike:divam se podle tvych prispecku, ze jsi krasne zpracovany medii a novou

To jsi těch příspěvků asi moc nepřečet, viď?

[mike]

@mike: ja ti dam uchyla v zelenem pockej, az budes na strome viset a pod tebou bude rozzurena bachyne...to budes litovat, ze neni nikde uchyl v zelenem divam se podle tvych prispecku, ze jsi krasne zpracovany medii a novou

Zvlastni, TV nemam a Novu vidim tak 5 minut rocne, kdyz prijedu navstivit rodice. Ono to spis bude tim, ze pochazim z venkova a moc dobre vim, co za sber myslivci jsou. Ne vsichni, ale vetsina. Pravdepodobnost, ze dotycny bude myslivcem je primo umerna nachylnosti k alkoholu a neprimo umerna inteligenci. O komplexech nemluve. Znal jsem jednoho notorika, ktery uz ani nedokazal udrzet flintu a pri zkouskach za nej solidarne nastrileli kolegove. Taky dost chodim po venku a obcas se docela bojim, zvlaste vecer, kdyz to zacne bouchat. Nejde o media, staci co mi obcas vypravi pribuzni a co vidim. Nedavno si jeden z tech idiotu ustrelil malicek, ktery si zastrcil do hlavne pusky prehozene pres rameno. Samozrejme nabite a nezalomene, tak chodi vetsina (obchazim je z druhe strany). Tete takhle jeden zastrelil psa, ktery bezel par metru pred ni. Bez varovani, samozrejme. Atd.

Rozzurenych bachyni se nebojim, divocaku jsem uz potkal hodne a vypada to na vzajemny respekt. Kdyz na mne z krovi nasrane chrochta, vycouvam, kdyz narazim na selatka, tak taky. Samozrejme muze byt smula a vlezu mezi ne a bachyni, ale dost pochybuju, ze by mne zachranoval nekdo takovy. Naopak, nedavno jsem slysel o jednom, co stravil posrany noc na posedu, kdyz pod nim nejdriv rozhazel zradlo, aby si pohodlne zastrilel. A on se prisel najist medved

Mohl bych pokracovat, ale proc. Mozna patris mezi tech asi 10% co to maji jako povolani/poslani, pak nic proti. Ale ten zbytek, relikt socialismu, co si jen chce zastrilet, patri rozehnat. Kdyby se postrileli navzajem, tak bych taky nebyl proti, ale jde jim to moc pomalu a pro ostatni je to nebezpecne.

[puschpull]

jak znám myslívce z okolí (jsem z vesnice) tak mi připadaj, že hlavní touhou je zastřílet si (výjimky jsou, samozřejmě), a pak to oslavit v hospodě
...
nemám je rád, a vadí mi

...
osobně jsem již 2x hasil požár v lese, který jsem naštěstí zahlédl v jeho počátku ... A tak mi velmi vadí, když se do mě někdo naváží, ať z důvodu, že mám volně pobýhajícího psa, nebo proto, že si na okraji pole opékám buřty.

[DAV]

Vono s těma psama, pokud vím, tak lovecké plemeno je i bulteriér a to je opravdu magor. Ale z mého hlediska jsou nejhorší já tomu říkám -podnikatelský pes- rozmazlený, naprosto neposlušný čokl. Znám myslivce co mají nádherně vycvičené barváře a třeba myslivce co má spotřebu jeden pes za dva roky. Osobně mne ale nejvíc dokáže dojmout blbec na posedu u turistické stezky, ještě k tomu povýšené na cyklostezku a očekává, že mu tam jako nikdo nepůjde, tihle lidé jsou pro mne opravdu hlupáci. Jinak zde musím souhlasit s názorem, že mrtvá kočka je dobrá kočka a jsem ochoten určité decimaci aktivně pomáhat.

[kareha]

@kromax: Mají myslivci nějaké školení na to, aby poznali lovecká plemena? Nebo jsou nějak nuceni k tomu aby se průběžně vzdělávali? poslední dobou se sem dováží hodně neznámých plemen, dokážou myslivci všecky rozpoznat? Nebo se se mnou budou hádat že nepoznali že mám lovecký plemeno? Jakej je postih za to, že neoprávněně zastřelí psa? A bude mi někdo věřit že můj pes žádnou zvěř neštval, když to bude tvrzení proti tvrzení? Nebo se myslivci za svýho kamaráda postaví, tak jako se to stalo u dědy na dědině, když na honu zastřeliil jednoho svého kamaráda a pak všeci svorně tvrdili že si to udělal sám?

Ad kočky a vlastně i toulaví psi: co je špatnýho na tom, že je v přírodě nějakej predátor? Pokud vím, mysivci si napřed vystříleli všechny perdátory v lese a teď stavy udržujou tím, že slabé kusy střílí. Jakej je rozdíl mezi tím, když zajíce střelí myslivec nebo ho sežere kočka?

[sobb]

Někteří bouchalové občas odprásknou i svého kolegu, "když je na volno".

aspoň nějaké pozitivum, stejně jsou přemnožení

[Schnappi]

Kareha: Na většinu Tvých otázek se dá odpovědět parafrází Zbuddyho Universálního Příspěvku (ZUP): "Použij tlačítko Číst." Znalosti se zkoušejí, ale nejsu si jist, jestli je tam i nějaké pravidelné přezkušování.
K těm postihům - myslivecká stráž nebo hospodář, kteří střelí zvíře bez důvodů vyjmenovaných v zákoně o myslivosti, jsou postižitelní jednak zákonem o myslivosti (tam se jedná jen o zbavení funkce), jednak by se to dalo považovat za bezdůvodné usmrcení zvířete - a to je dle zákona na ochranu zvířat proti týrání přestupek, za který lze vyměřit pokutu do 500 000,- Kč a uložit zákaz činnosti.

[kareha]

Schnappi: Omlouvám se, diskuzi jsem četla celou, ale očividně mi některé informace v paměti neutkvěly. Příště budu číst líp. K těm zkouškám o plemanech psů - dělají se jen jednou, nebo se průběžně opakují?

[Schnappi]

To Ti vážně s jistotou neřeknu, ale přeptám se kamarádky v zelené kamizolce.

Odpověď byla blesková. Myslivci složí zkoušku z kynologie v rámci přijímacích zkoušek a platí jim to doživotně, bez přezkušování.