OUTDOOR FÓRUM

Přípluv píše:

Tomík píše:

Přípluv píše:to není možný

CO???

Tomík píše:Navíc celkem vzato chápu, že existují i jedinci, kteří nelezou (i když sám ten fakt je mi nepochopitelný)

Jo. Jsou tací. Jejich existenci taky nechápu... Ale je jich dost... Ani bys neřek.

nebo apokalypsa

Blaf píše:nebo apokalypsa

Nene, ta až potom!

Nevite nekdo, jestli se muze v Madarsku stanovat ve volne prirode?? Nebo jestli s tim delaj naky problemy?? Konkretne v oblasti Balatonu.. diky.

U Balatonu to obávám se nepůjde... Každej si tam hlídá svůj píseček, a jelikož téměř všichni místní obyvatelé v sezóně kšeftují se svým vlastním bydlením (pronajímají ho turistům za těžký love...), nedá se očekávat ani jejich případná tolerance nebo aspoň pochopení... My jsme to zkoušeli před dvěma lety, ale byli jsme vykázáni do kempu... Abychom si mohli vybrat, dostali jsme dokonce zdarma mapu všech maďarských kempů... Možná by to šlo někde, kde to není tak přeturistovaný...

Kdyz uz je rec o Balatonu, jaky pobrezi je hezci, resp.stoji vic za navstevu:)?? A fungujou u Balatonu nekde uschovny?? Jakoze pojedem s baglama tak abysme to pres den mohli nekam hodit..

nevite nekdo jak je to se stanováním v Alpách? asi tak od 1800 metru a vejs? Hlida se to?

Alpy jsou velke a lisi se to (zeme, NP...). Treba v italskem NP Grand Paradiso je to zakazane a pry se to i hlida. Vyber si konkretni oblast a pak se to da zjistit (treba SummitPost). Jinak nocleh na chate v lageru stoji s AV prukazkou tak 5 - 10 Euro (Rakousko).

Boyda_08 píše:Kdyz uz je rec o Balatonu, jaky pobrezi je hezci, resp.stoji vic za navstevu:)?? A fungujou u Balatonu nekde uschovny?? Jakoze pojedem s baglama tak abysme to pres den mohli nekam hodit..

Můj názor je, že Balaton je smrdutá louže plná bahna a hnoje. Za socializmu,kdy byl problém dostat se někam jinam, to byl vyhledávaný cíl, ale v současnosti nepochopím, proč tam lidi lezou. /v případě, že to náhodou vyčistlili a vyvezli ty miliony tun bahna se omlouvám /

_mike_ píše:

swordfish píše:nevite nekdo jak je to se stanováním v Alpách? asi tak od 1800 metru a vejs? Hlida se to?

Alpy jsou velke a lisi se to (zeme, NP...). Treba v italskem NP Grand Paradiso je to zakazane a pry se to i hlida. Vyber si konkretni oblast a pak se to da zjistit (treba SummitPost). Jinak nocleh na chate v lageru stoji s AV prukazkou tak 5 - 10 Euro (Rakousko).

Sem si temer jisty tim, ze mimo NP je to uplne sumafuk; delej si co chces, chovej se slusne a bud pojistenej

Gav píše:Sem si temer jisty tim, ze mimo NP je to uplne sumafuk; delej si co chces, chovej se slusne a bud pojistenej

Myslim taky ze jo, ale v Alpach mas NP na kazdem rohu Krome toho bych se nebyl jisty treba Svycarskem.

Svajcari musej byt dycky neco vic....hlavne s tou jejich dalnickou jen na rok

ja mam zkusenost z lonskeho roku, 10 dni v kantonu Ticino ve Svycarsku (Tessinske Alpy) a stanovani uplne v pohode. Akorat prvni den kdyz nas videl typek stoupat vecer z vesnice, kde jsme vystoupili z busu, do hor tak jel za nama a rekl nam at si nelehame tam a tam, protoze tam rano bude sekat travu pro sve kravy jinak mu to bylo uplne jedno... a pak uz ouplne v pohode. Je to italsky kanton a lidi jsou tam v klidu. Celou dobu jsme skoro nepotkali lidi, natoz stejne potrhle se "skrini" na zadech, max. par turistu s batuzkem putujicich od chaty k chate. Samozrejme je dobre zalehnout si tak, aby to nikoho nedrazdilo, misto se obvykle nejake najde. Je to mimo NP, takze v pohode a pritom krasny trek i kdyz o fous narocnejsi, nez by se zdalo, protoze se leze furt nahoru dolu a vysku tam na tech trasach moc dlouho neudrzite. Ale kazdopadne doporucuju.

Hmm minule na kopřivnici jak jsem se přesunoval mezi vaňkáčem a arboretem sme potkali stankaře na volné louce a oni zrovna vyraběli potomky opravdu nezáviděhodná situace.

Stačí googlit. Třeba tady: http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=615778

Omezující zákony byly vymyšleny i díky tomu, že většina lidí nepoužíívá to, co má v lebce dostatečně. Bohužel se pak do problémů dostávají i slušný lidi, kteří v přírodě nedělají bordel. Jen výjimečně nestačí jen "slušné vychování" a je třeba širších znalostí z biologie a geografie.

"Slušně vychovanému člověku" obvykle dojde, že když je schopen bez problémů v ČR rozdělat bezpečně oheň i v lese (a stopy po něm téměř zahladit a nenadělat škodu), nemůže stejnou taktiku praktikovat i třeba uprostřed léta ve středomoří (leda snad jen na pláži a fakt oheň pořád hlídat - včetně odlétajících jisker).

Chovat se "zálesácky" je dle mého ospravedlnitelné i v NP, ale musí se dodržovat opět některé zásady a používat mozek. Vždy je nutné zvážit konkrétní situaci a odpovědět si na otázku: "Co vše mohu způsobit, když se rozhodnu zrovna zde přespat + případně rozdělat oheň - nebo vařit jen na plynovém vařiči)".

Jeden příklad. V NP České Švýcarsko se nachází mnoho vyhlídek přímo na skalách (včetně dřevěných "chatiček" na některých z nich). Osobně nevidím žádný problé v tom, pokud by tam několik málo lidí chtělo přespat (jak se také hojně dělo a děje). Pokud nevaří (nebo jen na plynovém vařiči), neobserou celou vyhlídku, vše co přinesli zase odnesou a neřvou, přírodě nemohou uškodit a pokutovat by je mohl jen naprostý idiot. Osobně nechápu, jak mohl jednu zmiňovanou dřevěnou chatičku nějaký "šulin" zapálit!!!

Bohužel je i pro příslušníky ochrany přírody někdy těžké rozlišit, jestli jde o slušné a trochu znalé lidi, nebo "šuliny" a "zelenáče". Klade to na ně vyšší nároky a znalosti (i z psychologie) Ale při troše snahy to jde - stačí zavést rozhovor a trochu si lidi "vyzkoušet".

Obecně je ale lepší zbytečně nedráždit a snažit se přestupovat zákony jen v nejnutnějších případech (tj. jen ty opravdu hloupé a ještě jen výjimečně). Také je potřeba umět se chovat (tj. např. nespat v červeném stanu 20 m od frekventované turistické trasy apod.).

Zvlástě v zahraničí (a zejména v některých zemích) je nutné počítat s větším rizikem. Platí hlavně na "západě", kde je spousta lidí spíše "neoutdoorových" a není zvyklá na klasické "vodáctví, tramping a jiné přírodňáctví" (běžné v ČR). Lidi tam jsou zvyklí zákony více dodržovat a nejsou zvyklí používat mozek k přemýšlení o konkrétní situaci a být ve výjimečných případech tolerantnější. Naštěstí i tam obyvkle nepokutují často ihned (a dávají další šanci), ovšem obecně jsou nekompromisnější. Také soukromé vlastnictví je více respektováno a je vždy lepší se místních lidí šikovně zeptat. Šikovně je myšleno tak, aby jim nebylo vyslepičeno úplně vše (třeba to, kde asi se chystáte spát, pokud žádný vlastník pozemku v širokém okolí zrovna nedá svolení k postavení stanu, ale je večer a fakt už je potřeba zatábořit).

Závěrem - lidem typu Nevrlý lze podobné prvky "občanské neposlušnosti" tolerovat.

Trempuji už 45 let, za tu dobu jsem spal ve stanu asi dvacetkrát. Jinak pod širákem. Posledních 10 let spím jedině v hamace, nad sebou mám natažené staré tropiko ze stanu. Žádný problém schánět kousek roviny nebo suchého místa na spaní. Hamaka v ní karimatka a spacák. Nejsem žádný pobuda abych se válel po zemi. Také jsem přespal ve všech NP a CHKO a vařil na ohni. Když ráno odejdu tak je jenom ušlapaná tráva, jinak nic. Ta se do druhého dne postaví. Teď napíšu něco co se hodně lidem nelíbí, stačí se chovat jako zvíře. Ještě jsem neviděl, ani neslyšel že po zvířeti zbylo smetiště,vypálený les a zničená příroda. Ještě co si přinesu to si také odnesu. Nesmí nikdo poznat že tam někdo přespal. Nikde se nezdržím víc než jednu noc. Ven teď jezdím častěji aspoň týden za měsíc, protože mám volno, jsem důchodce začátečník. Pravidelně Beskydy, Rychleby,Jeseníky, Orličky a samozřejmě na Slovensko. N.Tatry jsem v zimě nestihl, tak až v létě. Bude to už 19. přechod hřebene. Už to nejde jako dřív. Problém dech a kolena, dvojka artróza. Ještě pamatuju jen CHKO a na hřebenu se pásly krávy a ovce. Snad to stihnu do dvacítky. Je to nádhera jít nahoře po pláních.
Přeju Vám všem suchou stezku.

@ Wiky: vítám Tě na fóru. Děkujeme Ti za zkušenosti a názory, které si nám předal a dále předáš.

Wiky píše: Bude to už 19. přechod hřebene

@wiky: vítam doyena OF....

(Konečně se tu přestávám - spolu s alešem, mikem a několik dalšíma - cítit mezi tyma mlaďochama tak nějak divně... )

Jsou tu jiní, praví doyenové - Boro, Miloš, a ještě jeden s fajkou.
edit: alpenstock...

pavproch píše: ...Konečně se tu přestávám ... cítit mezi tyma mlaďochama tak nějak divně... )

myslím, že ta naše gerontosekce není zase až tak malá

@Martin@: Která z těch chatiček lehla popelem, chci se tam letos po letech juknout tak at vím do čeho lezu?
pavproch:36 už je gerontosekce?

>4T

Wiky: svělý příspěvek, díky za něj (a naprosto souhlasím !)
Já mám do důchou zatím relativně daleko, ale padesátka už mi "dýchá na paty" !!
)

DAV píše:@Martin@: Která z těch chatiček lehla popelem, chci se tam letos po letech juknout tak at vím do čeho lezu?
pavproch:36 už je gerontosekce?

http://www.ceskesvycarsko.cz/turisticke ... ina-skala/

Takže už je tam nová Doufejme, že bude mít větší štěstí.

Pár rad na přespání, aby to bylo pokud možno bez problémů. Místa vyhražená pro skautské nabo pionýrské tábory. Nimo prázdnin je tam volno, u loveckých chat, nebo samostatné rekreační chaty. Je tam ohniště, sezení a většinou i poblíž pitná voda. Také tremské kempy jsou nádherné. Lovecké posedy jsou přímo ideální. Většinou jsou to černé stavby, tak právně nexistují.
Suchou stezku přeje Wiky

Ahoj

Chtěl bych se zeptat,jestli někdo nevíte ,jak je to se stanováním ve Švýcarsku,chystám se na trek v okolí Wallisu a nevím ,jestli tam nebudou moc aktivní ochranáři.

Zjisti se potenciální pokuty a myslím, že zmeníš názor. Taková pokuta by tě vyšla o několikrát dráž, než celý výlet:-)

jeden z rozumných ekoteroristických nápadů
Hnutí Duha: "Nechme kus Česka divočině. Lidé tam mohou stanovat"