Titanový ešus, elox hliník, s antiadhezem - klady a zápory
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od HappyCZ » úte led 19, 2010 18:24
- HappyCZ
- nováček
- Příspěvky: 60
- Registrován: stř pro 30, 2009 12:09
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od pripluv » stř led 20, 2010 5:40
Aldo píše:...ale moje staré nádobí už začernit nepůjde protože je hodně špinavé...
ve smyslu černé?
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od cvejnula » úte dub 13, 2010 12:27
Dallen píše:Jeden kámoš měl titanové nádobí od Varu a zbavil se toho, po pravdě nevím přesně proč, vždy když jsem se ho zeptal tak říkal "je to na hovno".
Var určitě nedělá titanové nádobí. To co dělá má pouze zbarvení v barvě titan. A je to něco na způsobu teflonového povlaku proti připálení.
- cvejnula
- nováček
- Příspěvky: 132
- Registrován: pát bře 26, 2010 14:12
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od sobb » úte dub 13, 2010 12:37
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od zbuddy » úte dub 13, 2010 13:31
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od sobb » úte dub 13, 2010 13:46
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od zbuddy » úte dub 13, 2010 13:55
cvejnula píše:Var určitě nedělá titanové nádobí.
sobb píše:jen hrneček
Když to dám takto za sebe, tak mi vychází, že tvrdíš, že VAR vyrábí titanové hrnečky...
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od sobb » úte dub 13, 2010 14:02
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od xmichix » úte črc 6, 2010 23:54
rozhodl jsem se taky přidat slovo do pranice.
Nedávno jsem si jen tak ze srandy pořídil od Esbitu hliníkovou eloxovanou konvičku na vodu a svoji odolností mě celkem překvapila. Topím pod ní VARem 2 a stále drží tvar i barvu. Asi půjdu i do nějaké té sady nádobí, vypadá to celkem hezky.
No ale co je důležitý je to, že Esbit vyrábí taky hrnce a příbory z titanu. Nemáte někdo lepší zkušenosti s touto značkou? Rád bych si pořídil ty skládací příbory a třeba ten titanovej hrnec, ale nejsem si jistej kvalitou zpracování a výdrží (i když ta konvička je fajn:). Přikládám odkaz na český e-shop http://www.esbitvarice.cz i když z německa to vyjde asi levněji.
- xmichix
- nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: úte črc 6, 2010 23:39
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od vonkreuz » pon pro 13, 2010 23:06
světoutdooru.cz píše:V okraji nádoby je malý zobáček, který umožní přelévání obsahu bez vylití, umístění je vhodné pro nalévání pravou rukou.
tomu říkám rozumný nápad
Optimus Terra Weekend
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od sobb » pon pro 13, 2010 23:13
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od vonkreuz » pon pro 13, 2010 23:19
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od sluka » ned pro 19, 2010 21:54
-výhody - lehký, inertní (Nejlepší test: lahev piva rozlít do nerezového, hliníkového a titanoveho hrnečku. Pokusit se po 20 minutách vypít.) aseptický, špatně vede teplo (to nevadí u tenkého materiálu, jako je nádobí, pozor na "připalování" sněhu), jo tohle je jedna z hlavních výhod, protože si ani u čerstvě uvařeného čaje nespálíte rty nebo prsty o okraj, u hliníku 100%.
-nevýhody - příšerně předražený, protože titanové tyče a plechy se kupovali za cca 200 Kč/kg na Kladně, když to tam ještě dělali. Za 35 Kč/kg byly zbytky, co zůstávaly při formátování materiálu. Také v té době nebyl na Kladensku zedník, co by neměl z titanu majzlíky (z tvrdého, s 2 % železa).
Ovšem vzhledem k tomu pivu a rtům stejně upřednostňuji titan.
- sluka
- nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: ned pro 19, 2010 21:36
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od sluka » ned pro 19, 2010 21:59
cvejnula píše:Var určitě nedělá titanové nádobí. To co dělá má pouze zbarvení v barvě titan. A je to něco na způsobu teflonového povlaku proti připálení.
Plazmou nanesený povlak oxidu titaničitého (korundu)
- sluka
- nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: ned pro 19, 2010 21:36
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od James » úte pro 21, 2010 16:31
No, jak se to vezme. Hliník je o několik! stupňů (dle Mohse) měkčí a jak nám hliníkové ešusy slouží či sloužily a sloužit nepochybně budou i nadále
Titan je slitina se železem? Jenom?
Existuje několik slitin titanu, ale se železem (max. 2 %)?
Když už, tak toho železa tam moc nebývá anebo tam jsou vedle železa další prvky.
Jen pro zajímavost. Tento, zde několikrát citovaný, je vyroben z čistého titanu! Přesněji 99,8 %. Zbytek je nejspíše nějaký kyslík, ale určitě tam není další jiný kov, který se ve slitinách s titanem používá nejčastěji (hliník, vanad).
Oxid titaničitý je korund?
Korund je jiný oxid. A je tvrdší než titan
A jen pro zajímavost. Ešus od Primusu EtaPower Pot 1.2 L.
Nádoba má následující složení: hliník 90,4 %; hořčík 6,3 %; mangan 1,5 %, železo 1,5 %; a dále v setinách až tisícinách procenta vanad, titan, zinek, měď, olovo, ruthenium, molybden, niob a zirkon.
Jeho vnitřní nepřilnavý povrch (tady může být analýza ovlivněna složením vlastní nádoby, ale i tak je to zajímavé): hliník 44,8 %; křemík 36,4%; železo 8,3 %; mangan 7,1 %; titan 1,5 %!; chrom 0,8 % a dále vanad, kobalt, zinek, měď, olovo, zirkon, molybden, niob a fosfor.
Fluor (tzn. fluoroplast) mi analýza "nechytí".
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od Indy » úte pro 21, 2010 16:59
ale Mohse je takovy vic ilustrativni,a oba jsou kovy.
tvrdost by tady mela spis smysl podle Rockwella.
tim hlinik ale myslis nejspis slitinu ala dural, ze jo. protoze cisty hlinik by tak dobre ve srovnani s titanem nedopadl. v Rockwellech teda jiste ne. ten rozdil je opravdu markantni.
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » úte pro 21, 2010 20:20
Pokud se tady objeví tvrzení, že titan je měkký (opepřený s výrokem o železe), tak bohatě stačí pro porovnání s tvrdostí hliníku starý Mohs. Ať už je jaký je a hodí se spíš pro mineralogy.
Pokud bychom si vzali na pomoc nejen Rockwella, ale třeba Brinella či Vickerse, tak hliník bude stále měkčí než titan.
Dural
Nevím proč je o něm zmínka? Hliníkový ešus ani zdálky neviděl ani měď, ani hořčík.
Abych tedy nenapínal.
Hliníkový ešus (Meva Roudnice, z šedesátých let minulého století, nikdy nepoužitý): hliník 99,2 %; křemík 0,5 %; železo 0,2 %, zinek 0,02 %; titan 0,006 % a olovo 0,005 %.
Pro doplnění armádní ešus z 1. republiky: hliník 96,7 %; křemík 1,4 %; mangan 0,8 %; železo 0,3 %, chrom 0,1 %; zinek 0,05 %; titan 0,035 %; vanad 0,027 %; měď 0,009 % (přeci jenom ); olovo 0,007 % a zirkon 0,002 %.
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od pavproch » úte pro 21, 2010 20:39
věnujte se věcem kerým rozumíte a neserte se do věcí, o kerých víte guvno....
do hliníku krapet dělám a něco o ňom vím.... a o titanu taky
komerčně využívaných slitin teho z humpolca je přesně 1390 (různých), s různými vlatnostmi chemickýma, mechanickýma, elektrochemickýma atd....a titanu 343.....
a pány Rockwella, Vickerse, Mohse i Brinella nechte rači spát, jo...
@james: ty rozbory máš odkuď? moc se mi nezdaj, u tý mevy chybí mangan (odhadem 0.2 až 0.4% ref. hluboký tah vs mechanické vlastnosti), ale ta první republika (mangan s křemíkem dohromady nad 2%.... mno nevím, jak bys to chtěl (s technologií první republiky) hluboce táhnout.... bych to spíš viděl na dlouhodobou strukturální resp. krystalickou difuzi za zvýšených teplot (při vaření na ohni z nějakých fujtajblů chemických...) + (vysvětlení pro měd je jasné - nedokonalá technologie (tehdy)
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28300
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » úte pro 21, 2010 21:25
Aha. A co chceš vlastně říci?
Že titan je měkčí než hliník?
Zpochybňuje snad někdo počet slitin hliníku či titanu?
Snaží se tu někdo zařadit materiál hliníkového nebo titanového ešusu do nějaké třídy?
Myslím, že je pro náš účel zcela jedno, zda se jedná o slitinu hliníku třídy AA 5083/86 nebo AA 6063 nebo titan třídy CP.
Prostě hliníkový ešus (přesněji náš, ČR) je hliník, žádný dural.
Titanový od MSR je "čistý" titan, bez železa atd.
A rozbor?
Jaký bys bral jako směroplatný?
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od Indy » úte pro 21, 2010 21:43
nejak se v te diskuzi ale ztracim, teda jako chci rict ze uz vubec nevim o cem je rec. zahlcen fakty neveda k cemu to.
kdyz se ale podivam zpet tak tady byl nazor ze se o hlinikovy esak s vrouci vodou popalim a o titanovy ne. vzhledem k tomu ze obe nadoby jsou tenkostene, tak vetsina akumulovaneho tepla bude ve vode, a to ze by esak mel vyrazne vetsi teplotu nez voda je taky chybna uvaha, neb prave naopak voda mu stiha vetsinu tepla pobrat. mj to jak dobre bere je duvod proc se da varit voda v papirovym kelimku, nadobe z brezove kury nebo kozenem vaku - s trochou opatrnosti.
co se tyka piva, tam proti tomu uvedenemu srovnani nemam nic, jednak ale akorat ralita je jinde, slusne dnesni hlinikove / duralovic nadobi je eloxovane, takze to s pivsonem tak zle nebude, a druhak, jsou lepsi mista na uskladneni piva, jako treba brisko
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » úte pro 21, 2010 22:03
Já pouze reagoval na příspěvek, který rval do titanu železo a ještě k tomu polemizoval o důvodu tohoto přídavku.
Já také nečekal, že firma MSR (asi to není výjimka) použije zcela "čistý" titan.
A když už jsem se namáhal s analýzou titanového, tak jsem sáhnul do své skromné sbírky ešusů a podrobil je analýze také (btw. ten prvorepublikový je také nepoužitý, člověk se stále diví, co se dá po půdách najít )
Také jsem byl překvapen výsledkem.
S dalším souhlas, včetně bříška
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus - klady a zápory
od Mirek Wolf » úte pro 21, 2010 23:07
James píše:Oxid titaničitý je korund?
Korund je jiný oxid. A je tvrdší než titan
KORUND JE OXID HLINÍKU - Al2O3.
Důvod: proc doprdele citujes cely dlouhy prispevek kvuli jedne vete?! Navic mas zasekly CAPSLOCK.
- Mirek Wolf
- nováček
- Příspěvky: 165
- Registrován: stř říj 13, 2010 14:06
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » stř pro 22, 2010 9:04
A proč mi upravuješ citaci? Ten smajlík tam byl ze všeho nejdůležitější
Jen drobnou informaci k názvosloví.
Pokud se chci vyjádřit o názvu sloučeniny (např. korundu), která má definované stechiometrické složení (což korund nepochybně má), tak korund je správně oxid hlinitý.
Důvod: sorry, mas ho tam
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od pripluv » stř pro 22, 2010 10:11
James píše:> mike: A proč mi upravuješ citaci?
Protože tady máme jakási pravidla!
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » stř pro 22, 2010 10:37
Hezky řečeno.pripluv píše:Protože tady máme jakási pravidla!
Ale ty pravidla rozhodně nepodporují úpravu citací tak, aby byl změněn byť i nepatrný smysl příspěvku.
A ten smajlík v závěru mého konstatování význam měl!
Já se vůbec na upravovatele nezlobím, proto i ten smajlík na závěr.
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od zbuddy » stř pro 22, 2010 10:40
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » stř pro 22, 2010 11:01
teoretic píše:....když už citujete - citujte poute relevantní část příspěvku....
A vvvootttom to je!!!
Já smajlík považuji v mém příspěvku, jak už jsem psal, za významný, chceš-li za relevantní.
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od pripluv » stř pro 22, 2010 11:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » stř pro 22, 2010 12:10
Máš pravdu
A nebo o hliníku?
Pokud dostanu tip na nějaký druh kovového nádobí, tak se na něj rád mrknu. Tak dva tři modely bych časem ještě mohl zvládnout.
A protože mě ten hliník fakt zajímá, tak mám před sebou funglovku hlinikový ešus od ALB FORMINGu. Až budu mít čas, tak si ho podám.
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Re: Titanový ešus (elox hliník s antiadhezem) - klady a zápory
od James » stř pro 22, 2010 15:12
Hliníkový ešus od ALB FORMINGu, nový, vyroben 19.10.2009:
hliník 99,6 %; železo 0,36 %; titan 0,03 %; vanad 0,02 %; zinek 0,007 %.
Ten mangan, či něco dalšího, z toho zkrátka nevydoluji. (Přesněji, vše další je pod mezí detekce.)
A abych nezahálel, tak jsem sáhnul po US army jídelní misce z roku 1945:
železo 81,8 %, chrom 16,9 %; křemík 0,44 %, mangan 0,2 %; nikl 0,2 %; měď 0,09 %; molybden 0,02 %; cín 0,02 %; zinek 0,008 %; bismut 0,007 %.
A US army jídelní miska z roku 1982:
železo 72,1 %; chrom 17,5 %; nikl 7,5 %; mangan 0,9 %; křemík 0,7 %, molybden 0,1 %; měď 0,09 %; vanad 0,05 %; síra 0,04 %; bismut 0,008 %; niob 0,003 %.
Nerez (dalo by se možná říci horší kvality) z roku 1945 se (mj!) projeví i svým magnetismem, udrží se na ní magnet.
Na oceli s vyšším obsahem niklu se magnet neudrží.
- James
- nováček
- Příspěvky: 109
- Registrován: ned zář 14, 2008 13:49
Zpět na Vařiče, zapalovače, nádobí, vaření