Přepouštěcí ventil (přepoušťák)

[Inferno_Q]

Nabízím přepouštěcí ventil pro plnění turistických kartuší (VAR a Coleman). Redukce funguje jen ve spojení s vařičem VAR 2. Cena za kus je jako minule 200,- Kč. Mám cca 40 ks. Kdo má zájem pište na Inferno_Q@seznam.cz

[outdoor]

hmmm..si to rozjel ve velkem chudaci vyrobci kartusi...
taky jsem zvazoval trosku vytizit nastrojarnu, ale ted uz to asi nema cenu...

[merlin]

prepousteni ma nekolik podstatnych nevyhod.
Prvni je, ze pokud neudelate do toho prepoustaku alespon minimalni sitko, bordel z Velike PB lahve vam poskodi tesneni v kartusi a budete muset nechat nasroubovany varic, jinak vam kartuse vyfuci.
jeste vetsi a vaznejsi problem je voda obsazena v lahvi.
Ponevac v plnirnach na to serou, v te lahvi velike PB,je spousta skondenzovane vody s merkaptanem a tato voda odchazi prvni pri plneni samotiznem.
dalsi problem je smrad ( merkaptan ) v komercnich lahvich.
Ponevac nemame asi nikdo doma prumyslove RTG, nebo CT, a nemuzeme zjistit neinvazivne korozi uvnitr katuse, je dobre po 5-10 plnenich nejpozdeji vsak do 2let po II plneni kartusi radeji vyhodit, ponevac ta koroze je velmi zakerna. jelikoz kartuse nejlepe skoroduje ve falcu ( skladovana ve stoje) obvykle pri zvyseni teploty ackoli je naplnena na spravnou vahu, prdne ode dna.
Idealni pro plneni byli kartuse od colemana celohlinikove, vyvalcovane z jednoho kusu, se zasroubovanym nerez ventilem ( zadny vylisek z plechu) tyto vsak pochazeji z popelnice v USA v eu se nevyskytuji vubec
Vsechno se da resit, ale je to otazka zdali se to vyplati na turisticke pouziti.
Nejlepsi je plnit zimni LPG plyn, kterym si naplnime pres patchcord vycistenou a vysusenou 10kg PB lahev, na tajnase na pumpe LPG.
Plyn do auta neni stopovany merkaptanem a ma odparni teplotu pres -18'C alespon ten zimni. take obsahuje mensi mnozstvi vody, jako menena 2kg plnena lahev.
Pak je dulezite vyrobit si pruchozi filtr z trubky nejlepe sklenene stahnute mezi 2 plechy sroubovinou, do ktere se musi dat na cca 10kg plynu 100g silikagelu a 100g aktivniho uhli z filtru do plynove masky a nakonec nejaky keramicky mikrofiltr na mech. necistoty.
Ponevac pouzivam v praxi mnoho kartusi pro horaky a pajky a pod. se mi to velmi vyplati, ale pouze pro turisticke ucely to zas moc vyznamu nema, pokud nejste alespon parta 5 lidi.
Plyn naplneny na LPG cerpacce je jeste levnejsi jak plneny v plynove PB lahvi meneny, plati vsak absolutne stejna zasada, plnit pouze na max. povolenou vahu, jinak hrozi to co u kartuse naplnene na tvrdo.. vybuch ( Vi buh)

vsem zdar!

[Kuba Turek]

V pohodě, bez znalostí plynařů a s trochou opatrnosti vesele plním kartuše už čtvrtstoletí. Mám druhý přepoušťák, protože k prvními byl potřeba výlučně Var1 a ten už nemám.

[pavproch]

potvrzuju slova Kuby: taky už přepouštím drahná léta z 2kg PB láhví a.... v poho.... jen je třeba nejpozději po dvou letech (cca 8-10 plněních - "točím" tři kartuše) je bez milosti zlikvidovat krumpatchem (prázdné!) a pořídit nové.... přepušťák mám pořád ještě origoš "made by sedlaček" viz výše (akorát sem už ojel závit na straně kartuše, taxem ho musel vyvložkovat....)

[pavproch]

jo a ještě dodatek - jednu bombičku (250g) jsem používal cca 10let!!!! a pak jsme ji (z vědeckých důvodů) rozřezal..... hliníkové tělo a dno bomby byly bez známek koroze - pouze zašedlé, ocelové části (nalisované víčko) byly MÍRNĚ!! zkorodované.... takžeano, VODA A BORDEL v PB lahvích sou, ale nijak agresivně se vůči kartuším nechovají...

[zbuddy]

Takže proč je ničíš už po 2 letech? Preventivně kvůli korozi železných částí a zašpinění? A protože jsi zmoudřel a jezdíš na hory s mladým?

[pavproch]

prevence je prevence....

[pavproch]

a fčíl vážně: jo, a to i přesto, že jsem na desetileté nic nenašel, mám strach... proto "I'm playing it safe"

[merlin]

Nedavno sem byl postaven k problemu vyrobit nekolika znamym nekolik prepoustecich ventilu.
Nechtelo semi menit kolecka v soustruhu a smidlat zavity G3/8 a W7/16 a vyrabet to cele na kolene, tak sem skocil do hornbachu a div se svete, vsechno se tam da koupit, stejne tak baumax, stejne tak jine firmy maji hotove ventily na kartuse, nejsou levne a tento prepousteci ventil neobsahuje zadny uhlikovy a silikagelovy filtr, ale vsechno se da slozit doma na kolene, vcetne nalisovani pojistnych manzet na hadicku, potrebne naradi je akorat nuz a kombinacky.
Vsecno neco stoji, ty ventily nejsou za facku, ale je to 100% funkcni.
Kdo chce, pro inspiraci poslu foto.

[jonza]

chci. myslim, ze sem muzes hodit cely postup i s dily a fotkama

dekuju

[pavproch]

Nedavno sem byl postaven k problemu vyrobit nekolika znamym nekolik prepoustecich ventilu.
Nechtelo semi menit kolecka v soustruhu a smidlat zavity G3/8 a W7/16 a vyrabet to cele na kolene, tak sem skocil do hornbachu a div se svete, vsechno se tam da koupit, stejne tak baumax, stejne tak jine firmy maji hotove ventily na kartuse, nejsou levne a tento prepousteci ventil neobsahuje zadny uhlikovy a silikagelovy filtr, ale vsechno se da slozit doma na kolene, vcetne nalisovani pojistnych manzet na hadicku, potrebne naradi je akorat nuz a kombinacky.
Vsecno neco stoji, ty ventily nejsou za facku, ale je to 100% funkcni.
Kdo chce, pro inspiraci poslu foto.

červeně to co je pro funkci přepušťáku naprosto zbytečné.....

[pavproch]

Malý rýhovaný kulatý kousek duralu, z jedný strany závit (typ G -myslím 1/2" - to na tu 2kg bombu), z druhý taky (UNF myslím 9 nebo 10/1 - na kartuši) a mezi nima ocelovej trn se sražením a štelovacím červíkem, na tom přece nic není, že....

Víc neřeknu, bo na to nemám copyrajt.

[Semo]

Teoriu o "mnozstve" vody v PB by mohli potvrdit/vyvratit dlhorocni plnici. Ostava vam na konci pouzitelnosti bomby nieco spliechajuce v nej? Ak nie, tak jej nijak vela nebude. Kedze sa bomba pri vareni nezanedbatelne ochladzuje, tak akakolvek voda nema velmi nadej sa vyparit pocas pouzivania. Ak ak na konci nic neostane, tak tam nic nebolo ani na zaciatku.

[kakos]

.......
Kdo chce, pro inspiraci poslu foto.

sem s tim dhyk

Víc neřeknu, bo na to nemám copyrajt.

ale no tak, nehraj damu

[pavproch]

tady je (včetně prototypového varu 0)

[uplne jinej martin]

Víc neřeknu, bo na to nemám copyrajt.

Netýká se copyright náhodou jenom autorských děl jakože muzika, filmy, umění, programy?

Na to, aby jsi popsal, že botník z ikey je z 20mm dřevotřísky, spojení lepením na kolíčky a pár vrutů taky nepotřebuješ práva na přístup k výrobním výkresům

Ani s patentem/užitným vzorem nebudeš mít problém, p. Sedláček měl jediný UV a to ještě na způsob uložení trysky v hořákové části před směšovačem, nicméně ochrana už vypršela. viz zde.

Prostě fígl je v tom (nechybí na tý fotce hořák?), že hořák není na trubku nalisovanej, ale pasuje tam na závit. Takže to má vlastně tři kousky. Ventil, trubka, hořák. Hořák se odšroubuje z trubky a nasadí se tam udělátor. Sestava se nandá na malou bombu. Pak se to udělátorem přidělá na velkou bombu, otevře knoflík, překlopí, plyn teče. A je to.
Řešení s varem 2? Trubka, co na jednom konci pasuje na velkou bombu a na druhým konci pasuje do těla vařiče. A nebo redukce na velkou bombu a prstenec co má vnější závit jako trubka od hořáku a vnitřní jako kartuše. Něco jako adaptér stativovýho šroubu, co se dává do těla foťáku.

[pavproch]

??? nač tak složitě?

prostě ten přepušťzák našroubuju na kartuši, celé to našroubuju do 2kilovky PB aobrátím vzhůru noham. fertig.

[mike]

No měl jsem dojem, žes kdysi něco psal o přepouštáku, kde nedílnou součástí byl Var 0 ...

[merlin]

detail ventilu z hornbachu

[merlin]

Tohle se da zakoupit komplet v hornbachu i ta priruba pro velikou lahev, hadicky jsou butyrsyrenova pryz do 5MPa ( palivova hadice -autosoucastky)este nejsou nalisovane zajistovaci svorky, filtr je pro LPG u nas neschvaleny, ( filtr do 3MPA pro injection eng.- Autosoucastky) hadicky nejsou plynarske pro to, ze tyto jsou mrazuvzdorne, klasicka cervena plynarska hadice velmi krehne a lame se pri prepousteni plynu, kdyz vymrza.

Ten ventil na kartusi nema nijaky nazev, je to nahradni dil k opalovacim horakum, vypalovacim horakum a pod..nejlevnejsi je bez hadice, ale tusim v OBI maji podobny, akorat z modrym hmatnikem a je levnejsi i z kusem hadice.

Moje doporuceni je, pokud plnite z vetsi bomby, a bombu mate v teple ohratou na teplotu pres 20'C, tak plneni trva pouhych 20 sekund!
Pred samotnym plnenim, je dobre otocit tu 10kg vzuru dnem a nechat usednout bordel a obetovat trocha plynu a vyfouknout vodu a merkaptan sesedly na spodek aby se vam kartuse nezasiraly tim sedimentem.
Obvykle to ma takovy olejovy charakter a zbytecne to smrdi.

Redukce je klasika na VAR, tak si plnim takovou atypovou 1kg prirucni lahev na PB pro vetsi horak k miniautogenu.

Pokud chcete mit cistejsi plyn v te 10KG lahvi, plnte si ji LPG plynem na pumpe, je cistejsi a nesmrdi..


Zdar!

[merlin]

No a tohle je mala plnici redukce na 2kg zavesovaci aparaturu

Obrazek je vyblity ale zretelny.

[merlin]

Jeste mala poznamka na zaver o zavitech a pokladani velke lahve na malou kartusi..

Pokud plnite, nepokladejte radeji na kartusi tu velkou lahev, nektere kartuse zejmena VAR, maji tendenci se nejak rozlisovat v tom lisovanem spoji hrdla karuse z ventilem.

Stalo se ne me, ja mam prepousteci system jiny, ale prave timto zatizenim se poskodila kartuse primus 220g, tak ze zacala fucet mezi telem kartuse a nalisovanym ventilem.

Voda opravdu koroduje kartuse zevnitr, nevznika klasicky cerveny rez, ale takova seda hmota, ktera zere povrch kartuse zevnitr.
Rezava voda je obvykle obsahem te 2kg lahve, primo z plnirny, malokdy se obtezuji cistenim takovychto lahvi, no a kdyz se pouzivaji, tak malokdy dnem vzhuru, tudiz se vnich lety nakumuluje bordel, ktery pri plneni preleze jako prvni do te male kartuse.

Rezani zavitu v soustruhu W7/16 zejmena vnitniho je narocne, kdo tvrdi ze ne, tak at si to skusi. Musi se na to vyrobit nuz, jinak to je problem i ze zavitnikem, pokud se ma vyrobit i zapich pro tesneni, zavitnikem to ani nelze, dira je plytka a zavit by nebyl dorezany.

Pokud se netrefite s tim zavitem, znicite kartusi, kartuse pak znici varic a je stoho vice skody jak uzitku..
Kuprikladu VAR2 je typicky dukaz, ze zavit se musi nechat obehat, nemaj asi zavitnik..na poprve jde stuha jak svina ( pouzili asi zavitnik M11x1,1x) podoba se tomu 7/16" ale neni to on, v hliniku ale se vybehne a kartusovy zavit to srovna.. tvrdi vyrobce primo v navodu..


Zavitnik je bezny v USA, u nas je to problem sehnat, ale na nektere autogenni prislusenstvi se tento zavit pouziva, kuprikladu ja ho mam na "petrogenu" neni to ale bezny plynovy zavit, jak by se zdalo.
V daleke krajine vychazejiciho slunce delaji ty redukce primo masove, plni az se z nich prasi..
http://www.alva.ne.jp/alva3/picsalva/pics03.htm

A nejenom to, kdysi sem znamemu vyrabel redukci pro MSR benzinak na kartusi CV a vsichni si tukali na celo, ze to musi vybouchnout..
Inspiraci mi bylo tohle..
http://66.196.80.202/babelfish/translat ... 1263949898

Tudiz moje tvrzeni ze kazdy benzinak z hadici muze jet i na PB neni jenom muj postreh, plati to i o horacich na benzin, nejenom varicich.

http://66.196.80.202/babelfish/translat ... 1263952746

http://66.196.80.202/babelfish/translat ... _list3.htm

Zajimave je, ze u nas se stoho dela bububu, ale i jinde se plni, a dokonce se ty plnici sety i kupujou, 5 yenu za hadici z ventilkama neni moc, zel nevim kdoby to sem dovezl..


A plni ze vseho do vseho, co je levnejsi a co se jak hodi, michaji si plyn, i isobutan do butanu, kartuse plni CV i EN417 ale taky colemann a dokonce i ty americke kempove salamky
a nemaj problem..

[pavproch]

@merlin: pěkné, ale IMHO zbytečně složité (zařízení i technologie).

při "rozumném" používání 2kg láhve riziko mechanického poškození nalisovaného víčka kartuše nehrozí (ověřeno praxí cca 20 let na N kartuších)
filtry a odpouštění bordela netřeba - jednodušší je co cca 8až10 plnění kartuši vyhodit (koroze zevnitř?!?) a pořídit novou... i když i s tou korozí je to diskutabilní - jednu kartuši sem používal asi 8 let , potom sem ji rozříz a vevnitř nebylo po korozi ani vidu ani slechu.

[merlin]

Vzhledem na dnesni "digitalni generaci", ktera ma problem zavazat si snurky na botach, aniz by se pritom nevystavila riziku manualni prace z koordinacnim narocnym myslenkovym pochodem, pripadne aby timto procesem, kdyz si zavaze snurky krizem a nemuze udelat krok, vola linku 112, je lepsi komplikovanejsi spusob, kdy se vylouci alespon ty negativni faktory, ktere lze vyloucit konstrukci.

Zajiste originalni redukce VAR nulte generace je dobre reseni, ale kdyz vidim navody na prepousteci ventil ktery pracuje pouze na principu trubicky zapichnute do kartuse a nasledkem je vyvaleny uzaviraci ventilek, nebo pokriveny krcek karuse a ptaji se me jak je mozne to nebo ono, a proc je zeme kulata jde na me des.
Pravda ze uz sem stary, ale nebyt par lidi co jim plnim kartuse, kteri neodbytne si chteli vyrabet preplnovaky podomacku a jakemsi sajtu nasli navod na :
http://horal-fanda.com/rady.html
a divili se ze po plneni jim kartuse fuci, netesni, smrdi, a navys je poskozena a musi na ni byt furt varic.
Mozna ze je to dobry pro toho, kdo si umi udelat doraz aby ta plnici jehla nemohla tlacit hloubeji a nedokur... ten ventilek v kartusi, ale to je zbozne prani.
Donutili me tedy, abych jim udelal spolehlivy plnici patchcord, a ja jim vyhovel.
Pak me donutili zapnout PC a napsat o tom, aby byli i jini mohli plnit a vyloucit rizika, ktere jsou pri nekvalitnich udelatkach.
Ja plnim karuse jiz od roku 1990 ale ne na varice, ale na ruzne horaky, ponevac mi prijde s temito prace cistejsi, a pohodlnejsi, prace ma byt pohodova ....
Pokud sem byl v terenu, tak sem si obv. varil na plynu, mel sem v aute plyn nejenom na vareni, ale i na pohon. v davnych dobach nejenom LPG, ale i CNG a plnil sem doma potapecskym kompresorem zemak primo na 20MPa do vyrazenych potapecskych lahvi takticky pospojovanych v kufru auta. A sem tady!
Jinak sem varil na upravene benzinove lampe a byl to nejlepsi multifuel varic, jaky sem kdy mel, ponevac krome vareni, dokazal(a) vzdy i letovat a zahrat me ve stanu, nebo v aute kdyz byla zima. Pak se prodrela pumpa a nechtelo se mi resit jeji nahradu, lampa je uz stara tak sem se nechal zlakat na varic (primus omni)a nelituji.

Plynove varice jsou pohodlne nutne zlo dnesni doby, ktere vyplynulo z potreby rychleho vareni, rychleho presunu, pospichame, honime se, nemame cas nastartovat benzinak. i v tech horach a na vyletech porad nekam pospichame, honime se za nizkou vahou, sme lini nest o kilo na vic, karabinky mame z titanu, lana z pavucin od spidermana, ale porad nekam pospichame a honime se. (KAM??)
Ja napriklad nemam 15 let hodinky (naramkove) nikam nepospicham, mam li nejake nutne jednani, nebo pod, klidne prijdu i pozde, vstavam kdy chci, spim kdy chci a hakuju celou civilizaci.
Obesel sem zemeplacku nekolikrat pracovne i soukrome a nikam nepospicham.
Protoze ten, kdo se nekam zene, zrychluje tempo i ostatnim vid Stachanovci a pod.
Kdyz jedu rychle tak nepospicham, ponevac jedu rychle proto, ze si vychutnavam rychlost, ne ze bych se hnal za nejakym cilem.

I v plneni kartusi je skryta filozofie nepospicham usetrim, jinak mohu skocit do obchodu a koupit si novou a hnat se dal za nejasnym cilem.

[tulak]

musím souhlasit s pavrpochem, plním už hoooooooooodně dlouho. plnil jsem ještě v době, kdy tady nebylo po blueťáckých napichovacích kartuších ani památky, ale přiznám se, kdybych znal "tuhle celou teorii" o plnění, tak se při tom pos....u strachy a asi bych neplnil......
co se týká přepoušťáku a závitů, tak dobrej soustružník s tím nemá problém .....

[merlin]

Hm, ja zas asi tedy neplnim dlooouho, ale mnoooooooooooho.
Plnim 10kg lahve na LPG pumpe, mam na to patchcord, take plnim 30kg velke lahve na LPG pumpe, podotykam ze nejsemn pumpar, pouze zakaznik, take me za to maji radi jako osinu v zadku...
Z tech 10kg plnim zas jine mensi lahve treba 2kg, 1kg, 0,6kg salamky, vsechno pouzivam ve fi
(asi proto nemam certifikat Idiotskej srackove vopruz-ISO a TUV-Teplou Uzitkovou Vodu, ale pracuju obvykle tam, kde se posilaji obvykle akorat roboti, tudiz mam klid) a samozrejme vsechny mozne velikosti karusi EN417 ale i camping gas, pokud si vzpominam tak sem musel preplnit minimalne 8-12 velikych 10kg lahvi do nespocetneho mnozstvi kartusi ale take 2kg a zejmena 0,6kg salamek.
Ty nejvetsi 30kg pouzivam na paleni s kyslikem, pokud ale muzu, pouzivam petrogen, benzino-kyslikovy rezaci autogen ze ktereho maji hruzu vsichni svareci, ale nedam na nej dopustit, akorat je tam zdlouhavy predehrev, ale dokonaly rez.
Kdysi sem dokonce po zavedeni "najemneho" za acetylen. lahve plnil acetylen z karbidoveho generatoru. Po tom co mi vnucoval znamy ze mu mam naplnit jeho flasku a malem mi vybuchla, uz to nedelam. ( odparil se z ni aceton, byla uz stara)
Kdysi davno, kdyz se na nas smal Husak z Jakesem sme meli Austin allegro 1500 se zabudovanym LPG/benzinem a plyn sme plnili doma pomoci kompresoru z chladiciho agregatu a po plyn sme chodili do slovnaftu a pokud si pamatuju, tak nam ten PB nalivaly primo do takove velke nadrze na vozejku a po naliti se prisroubovala velika priruba a jelo se domu.
Dnes se nad tim usmivam, ale me preplnovani provazi cely zivot..
Nemohu vsak rici, ze by mi nikdy neprdla kartuse, nekdy teplem, nekdy padem, ale pri a po plneni nikdy.
Nejhorsi vybuch kartuse (400g)byl, kdyz maly autogen slitnul do sachty zapaleny a i s kyslikovou lahvi (2l) a ten horak ve vterine propalil tu kartusi a prdla. Zajimave bylo, ze napric prde co nasledovala, ta kyslikova lahev zustala netknuta, akorat ustrelilo hadici po redukcni ventil, ale kdyz sem ji po asi pul hodine tahal ze sachty, nic ji nebylo a vesele si fucela dal..
Tedy dnes krome paliva pro horaky plnim zejmena potapeci lahve, od vzduchu, po trimixy a jelikoz to i dycham a este pisu, tak asi snad i dobre.

[merlin]

Na margo prepousteni, dnes mi donesl typek plnenou kartusi ktera ma vypoukle dno.
Vaha byla pry dodrzena ale po ca tydnu ji nasel pod polickou v garazi, kam se odkutalela, kdyz se teplem vyboulilo dno.

Problem byl, ze byla plnena cistym propanem prepoustenym z lahve na vysokozdvizny vozik.
Jak byla plnena presne si nejsem jisty, ale opravdu si dejte bacha na max. plneni, nektere kartuse mohou skoncit i takto..
Pravda je, ze me se nikdy nic podobneho nestalo, neznamena, ze se stat nikdy nemuze..
A to sem toho naplnil vic, nez v leckterem obchode prodali.

[Semo]

Cisty propan je uplne iny plyn. Niekde tu na fore aj vypocty a par tabulkovych hodnot tlakov pri roznych teplotach. Tlaky, ktore dosahuje cisty P pri 30C su kludne vacsie ako bezny PB pri 50-60C. Takze kto plni cisty propan, tak by mal sakra vediet co robi, skladovat to v chladnicke a pouzivat iba v zime. A pri preprave davat bacha.

Dodrziavanie vahy pri plneni inym plynom je uz uplne fuk. Ak tam da dusik, tak mu to roztrha tu bombu pri skoro hocijakej plnenej hmotnosti.

[mike]

...i v tech horach a na vyletech porad nekam pospichame, honime se za nizkou vahou, sme lini nest o kilo na vic, karabinky mame z titanu, lana z pavucin od spidermana, ale porad nekam pospichame a honime se. (KAM??)...

To je vlastne docela zajimava filosoficka uvaha, ale tady je OT a zapadne. Nechces na to zalozit samostatne vlakno?

Jinak po precteni tvych prispevku konstatuju, ze sis zvolil celkem vystizny nick