Náhrada plynové kartuše - plynem do zapalovače.

[hlp3]

Ahoj.

Měl bych takový dotaz, zkoušel už někdo vyrobit nějakou redukci ke klasickému plynovému vařiči na závit tak, aby šel použít i klasický plyn do zapalovačů?

Vím, že plyn do zapalovačů je o něco horší (mám dojem že pouze butan), ve srovnání s klasickým v kartuších (mix propan-butan), ale přeci jenom plyn do zapalovačů je podstatně dostupnější (vesměs každá větší trafika), což je v zahraničí mnohdy to rozhodující, pokud tedy nechcete v batohu táhnout mrtvou váhu v podobě nepoužitelného vařiče...

Předem díky za odpověď.


Edit : Tak jsem nad tím trochu více popřemýšlel a bylo by to zbytečně složité.

Zjednodušení tedy zní : Dokázal by někdo na klasickou 100g plynovou šroubovací kartuši udělat přapouštěcí ventil mezi kartuši a klasickým plynem do zapalovačů? Je mě jasné, že přepouštění co se týče času nebude žádná sláva, ale univerzálnost tohoto řešení se mě jeví jako ideální. Pokud nebude v dosahu obchod s kartušema, což bude ve většině případů, pak v nouzi poslouží i větší trafika...

Toto řešení je pochopitelně ideální na delší cesty tam, kde šroubovací kartuše neprodávají na každém rohu a nebo neprodávají vůbec...

[vonkreuz]

Pokud má plynová kartuše zakončení jako klasická dlouhá turistická kartuše, tak redukce už dávno existuje...
Ale musíš pak používat vařič s přívodní hadicí k hořáku, aby mohla být kartuše položená, protože nevím nevím jak bys bez dalšího externího stojanu vařil na postavené ouzké kartuši.

[hlp3]

Díky za info, akorát nevím, zda by to šlo použít právě s tím plynem do zapalovače.

Plyn do zapalovače má totiž takový "trn" viz. foto a určitě by to nešlo nasadit na tu průsvitnou variantu.

[Lala]

Tímto se dají plnit kartuše od Campingaz bez problémů.

[hlp3]

Mám dojem, že Campingaz používá jiný systém kartuší.

Uvažuji o tomto 45g vařiči (viz. foto) a ten má šroubovací systém kartuší.

[Wiking]

Nejsem nejaky specialista chemik a znalec plynu, ale fakt je, ze do zapalovacu se pouziva 100% butan.
V kartusich je +- 70/30 nebo 80/20 propan / butan.
Jsou ruzne pomery, zalezi na vyrobci.
Ale zeptam se: uz jste nekdo zkouseli si uvarit neco jen na butanu? Jakou ma vyhrevnost?
Na zapaleni cigarety neni treba nejaka specialni vyhrevnost, tam staci kdyz to bude horet
Ale aby se ohral 1 litr vody a spotreba byla takova jaksi v norme, je zapotrebi mit urcitou vyhrevnost.
Dale mi neni jasne, jak by se dal spojit ten umelohmotny vyvod z te butanove bombicky (na ktery je mimochodem treba tlacit, aby plyn tekl ven!) s nejakou redukci.

Dale mi neni zcela jasny celkovy smysl tohoto pocinani..

V prvnim prispevku pise kolega hlp3, ze to dela kvuli tomu, ze (nekde na svete) treba nesezene klasicke kartuse, ale sezene v trafice butan.
Premyslel jsem o tom celou noc, ale nevybavuji si nejake misto na svete, kde by nemeli kartuse, ale zato v trafikach butan. Fakt je, ze jsem ale zatim jeste nebyl vsude na svete
Obavam se, ze kdyz nekde nekoupis kartusi, nebude tam ani zadna trafika, a kdyz jo, tak tam budou mit maximalne tak sirky

[hlp3]

No například na Tenerife se dají sehnat pouze kartuše Campingaz, ale už ne ty šroubovací.

Co se týče těch mixů plynů, je to jen z toho důvodu, že každý plyn má jiný bod odpařování, takže kartuše je více univerzální, tj. dá se použít do většího mrazu.

Info z netu pro "šťouraly"...

Propan
Zkapalněný uhlovodíkový plyn je používán tam, kde je potřeba k odběru zabezpečit dostatek odpařeného plynu (zejména v zimním období). To je umožněno jeho nízkým bodem varu minus 42°C. Další předností je celoročně neměnné složení umožňující stabilní a přesné nastavení spotřebičů. Ve spojení s moderním spotřebičem je propan zárukou efektivního využití paliva za velmi nízké spotřeby. Díky těmto vlastnostem se používá zejména pro vytápění.


Butan
Zkapalněný uhlovodíkový plyn používaný tam, kde není vystaven nízkým teplotám. Jeho předností oproti propanu je vyšší výhřevnost. Za běžných podmínek je ovšem hůře využitelný - k odpařování plynu dochází za normálního tlaku pouze při teplotách vyšších než -0,5°C. Uplatnění nachází zejména ve speciálních technologiích ve spojení s nuceným odparem - odparníkovou stanicí, zajišťující dostatečný stabilní objem odpařeného plynu.

Propan-Butan (LPG)
Nejpoužívanější zkapalněný uhlovodíkový plyn, vzniklý mícháním propanu a butanu. Důvod míchání je jednoduchý - směs umožňuje za každého počasí zajistit určitý podíl odpařeného plynu. Propan-butan kombinuje výhody obou plynů, při odpařování se ovšem mění vzájemný poměr propanu a butanu v plynné fázi v závislosti na okolní teplotě, rychlosti odběru a množství plynu v nádobě. Proto dochází ke kolísání fyzikálních vlastností (např. výhřevnosti) odebírané směsi odpařeného plynu.
Využívá se zejména pro pohon motorů (vysokozdvižné vozíky, upravené automobily), pro plnění do lahví (pro jednoduché spotřebiče nenáročné na odebírané množství plynu) a v technologiích. Vzhledem k omezenému odparu při venkovních teplotách je při vyšších odběrech nutné zajistit dostatečné množství odpařeného plynu využitím teplovodní nebo elektrické odparníkové stanice. Propan-butan je dodávaný v různých poměrech podle ročního období .

[Wiking]

Tenerife.. To zni dobre.
Na Gran Can jsem zil 6 let a na TNF jsme byli take parkrat.

Zalezi kde budes, jestli na plazi, nebo nahore v horach na Pico del Teide.
Na plazi jsem tam ohen nedelal. Bezdomovci to tam ale bezne delaji, to jsem videl.
V horach by Ti nic nemelo branit udelat normalni ohynek na ohrati vody a jidla. Pokud to nebude vatra jak na paleni carodejnic, nikdo si toho nevsimne. Rostou tam borovice, dreva je tam habadej. Spis je tam problem s pitnou vodou, dle meho nazoru..

Kdekoliv na Kanarech neni problem sehnat ty napichovaci kartuse.
Maji je ve vetsich supermarketech jako Hiperdino, a v zahradkarskych potrebach. Take v tech obchudcich u kempu/ v kempech je maji, i kdyz za vice penez.
Pomoci tohohle : https://www.globetrotter.de/shop/edelri ... hen-127251 z ni udelas sroubovaci kartusi.

Pri ceste na Kanary bych se (pokud bych bral varic) asi rozhodl pro benzinovy. Litr benzinu tam sezenes za 99centu (Cely Kanary jsou bezcelni zona)
Rozebrany a prazdny benzinak v letadle = no problema.

Na kazdy problem existuje reseni. Svoje 3 jsem Ti zde napsal.
Jen to Tvoje s tim plynem do zapalovacu se mi zda takove divoke.. ve smyslu "Proc to udelat jednoduse, kdyz to jde i komplikovane"

[hlp3]

Pravda je to trochu složité, asi to pustím opět "k vodě" a zaměřím se opět na nevařené (ohřívané) jídlo.

Jinak pár videí z Tenerife je k vidění zde : https://www.youtube.com/playlist?list=P ... G18eS9UoJP

[dudy]

Mohl bych se Tě zeptat, proč řešíš plyn do vařiče, když stejně nevaříš? :

.....Jo kdysi jsem si vaříval, ale zjistil jsem, že teplé jídlo každý den opravdu nepotřebuji. Logickým závěrem bylo vaření z výbavy odstranit.....

Případně nežereš vůbec? :

.....Vážně přemýšlím, že pro tuto sezónu trochu přitvrdím a místo klasického 1 jídla na vandru denně, nebudu přes víkend jíst jídlo žádné.....

[dudy]

Promiň prosím malé OT, ale při hledání citátů, jsem narazil na Tvé příspěvky:

.....Jo kdysi jsem si vaříval, ale zjistil jsem, že teplé jídlo každý den opravdu nepotřebuji. Logickým závěrem bylo vaření z výbavy odstranit a navíc hospody jsou pomalu v každé vesnici.....

.....Jsem cca 20 let vegetarián.....

.....Já se snažím přejít z vegetariánství na veganství.....Snad se mě to veganství také podaří.....

Mohl bych vědět, jak se dá skloubit vegetariánství (potažmo veganství) se stravováním ve vesnických hospodách?

[hlp3]

Většinu věcí nemá smysl ani komentovat..., ale někde jsem psal, že v chladnějším období roku vaření nezavrhuji no a pokud se podívám do kalendáře, pak brzo toto období nastane...

Co se týče toho co je vegetariánství (potažmo hospoda), doporučuji si o něm něco přečíst třeba na Wiki a nebo v knihovně...

Já vím, na debilní otázku je také debilní odpověď...

[dudy]

Nebuď nedůtklivej.
První příspěvek byl samozřejmě žert, proto je tam taky ten smajlík.
Ale vono, sem si všim není radno si z vegetariánství a půstů moc utahovat, bo to blbě nesete.
Tak teda sorry.
A Tvoje odpověď na mou normální otázku (podle mě nedebilní) mi taky přijde zbytečně podrážděná.
Mně by opravdu zajímalo, co si může dát vegan ve vesnický putyce, kde maj tak tláču, zavináče a utopence, z teplýho sekačku a párek a pokud vaří, tak dršťkovku, guláš, svíčkovou a brabce.
Když maj bezmasý jídlo tak smažák z mlíka, nebo borůvkový knedlíky v kterejch jsou vejce, mlíko a máslo.
Vegetariánská strava, nedejbože veganská, není zpravidla v jejich repertoáru zařazená.

[scinkk]

Mě tyhle příspěvky zavání teoretickou přípravou u kterých to na 90 % v terénu selže pac je to minimálně podpořeno praxí. prostě takový obrácený postup

[hlp3]

Nebuď nedůtklivej.
První příspěvek byl samozřejmě žert, proto je tam taky ten smajlík.
Ale vono, sem si všim není radno si z vegetariánství a půstů moc utahovat, bo to blbě nesete.
Tak teda sorry.
A Tvoje odpověď na mou normální otázku (podle mě nedebilní) mi taky přijde zbytečně podrážděná.
Mně by opravdu zajímalo, co si může dát vegan ve vesnický putyce, kde maj tak tláču, zavináče a utopence, z teplýho sekačku a párek a pokud vaří, tak dršťkovku, guláš, svíčkovou a brabce.
Když maj bezmasý jídlo tak smažák z mlíka, nebo borůvkový knedlíky v kterejch jsou vejce, mlíko a máslo.
Vegetariánská strava, nedejbože veganská, není zpravidla v jejich repertoáru zařazená.

My vegatariáni jsme na to vegetariánství asi opravdu háklivý, každý se ptá, co vlastně jíme, jako by sami snad obilí (chleba, těstoviny atd.), brambory a zeleninu nejedli...

V jedné knize byla odpověď nějaké malé dívenky dokonalá. Někdo se jí jako veganky ptal co vlastně jí a ona odpověděla, "asi jen rostliny"...

Pokud tedy zalezu do hospody, tak si můžeš dát cokoli a to v různých kombinacích.

Já si dám nějakou přílohu, rýži, hranolky, k tomu klasickou zeleninovou oblohu a třeba ještě nějaký zelný salát. Tyto věci mají ve většině hospodách, tedy pokud to není nějaký zapadákov, pak volím brambůrky, čokoládu apod.

[mike]

Jen to Tvoje s tim plynem do zapalovacu se mi zda takove divoke.. ve smyslu "Proc to udelat jednoduse, kdyz to jde i komplikovane"

Jj, taky to tak vidim. Jednodussi je sehnat si adapter na bomby, ktere jsou na miste k dostani nebo si rovnou poridit odpovidajici varic.

@hlp3: neni tohle to, co hledas? Adapter na butanove bombincky. Nevim, jestli jsou to presne ty na plneni zapalovacu, ale vypadaji podobne.

(cert vem zabozrouty i s jejich Campingazem, furt museji mit vsechno jinak, nez ostatni )

[James]

Butan
.....Jeho předností oproti propanu je vyšší výhřevnost....

Tak to bych se propanu rád zastal.
Záleží totiž na tom, na jakou jednotku množství se energie v palivu vztahuje.
Pokud je to hmotnost (používám ji při drtivé většině tepelných bilancí; vždyť ty "kila" taháme na hřbetě), tak propan patří mezi uhlovodíky téměř ke špičce. Těch uhlovodíků, kteří ho předhoní, není mnoho; methan, ethan, ethen, ethyn, .... ještě něco? .
Dokonce i tolik vychvalovaný isobutan má výhřevnost (vztaženou na hmotnost) menší než butan. Nejsou to nijak závratné rozdíly, ale pro rozhodnutí, co je výšší...
I benzín má v tomto pohledu výhřevnost nižší.

[Sikula]

no nejsem zrovna chemik, ale měl jsem za to že:
m3 propanu bude o cca 1/4 lehčí než m3 butanu, což je hezký, ale zas má ten m3 i o zhruba 1/4 menší výhřevnost.
tj. na spotřebovaný 4 kartuše propanu ti stačí 3 kartuše butanu, hmotnost plynů bude sice zhruba stejná, ale táhneš furt tu jednu kartuši navíc, nebo mi něco uniká?

[pickard]

Reseni vsech techto problemu se jmenuje benzinovy varic.

[Semo]

m3 propanu bude o cca 1/4 lehčí než m3 butanu

To by platilo len pre "plyn" v plynnom skupenstve, kde je vzdialenost medzi molekulami o tolko radov vacsia, nez samotna velkost molekuly, ze v rovnakom objeme, je tych molekul vzdy +- podobne, bez ohladu na velkost molekuly. V bombickach je uz ale "plyn" tekuty, a tam uz takto jednoduche pravidla neplatia. A ked sa vykasleme na skupenstvo a porovnavame vyhrevnost prepocitanu na hmotnost, tak propan je lepsi len o troska viac nez 2%, z toho by som vedu nerobil.