Stránka 27 z 35

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 15, 2019 23:50
od mike
apuka píše:Ale nedelej si iluze ten DEET je tam 25% koncentrace a to asi nebude ucinne ani 5 hodin.

Zadne iluze si nedelam, jako repelent mne to nezajima, strikam s tim akorat kalhoty. Ale proste tam DEET je.

apuka píše:To je o dost slozitejsi...

Ve skutecnosti je to strasne jednoduche, to jen ty to komplikujes, jak je tvym spatnym zvykem ;-) Kdyz repelent z libovolnych duvodu nezafunguje, mas smulu. Jedine kliste je riziko. Zato permethrin funguje spolehlive a klistata zabije. Navic mrtve kliste, dobre kliste [-(

apuka píše:A co Ti brani si "namichat" svuj vlastni "koktejl"?

Lenost a zdravy rozum ;-) Proc bych mel takhle blbnout, kdyz si muzu koupit neco hotoveho?

apuka píše:Jo, dobry repelent funguje docela dobre i na "vychovane" klistata.

Nehodlam riskovat, ze narazim na nevychovane kliste :P Je to fakt uplne jednoduche. U repelentu zavisis na "rozhodnuti" klistete. U permethrinu se rozhodujes ty. A ja rozhodne nechci, aby o mem zdravi rozhodovalo kliste.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: pon čer 17, 2019 9:47
od apuka
mike píše:Ve skutecnosti je to strasne jednoduche, to jen ty to komplikujes, jak je tvym spatnym zvykem
Uz zase blouznis :evil:. Proste to nefunguje tak jednoduse, jak jsi psal, ze pujdes kolem klistete na trave, zavadis o nej a uz jej na sebe mas, repelent-nerepelent.
Kliste registruje svymi receptory par veci - teplotu, koncentraci CO2 (jako vydechovany vzduch), pachy a travy se pusti pouze, kdyz situaci vyhodnoti jako vhodnou pro sebe. No a v tom mu muze repelent zabranit, protoze citi, ze je tam neco, co mu "nevoni", resp. je primo odporne az toxicke - kdyz toto citi, tak se na Tebe neprisaje.
Proto ma smysl pouzivat proti klistatum i repelent. Jen nebude mit tak vysokou ucinnost jako perethrinovy postrik.

Ale - kdybys cetl v kontextu :wink:, vsiml bys ze jsem hned na zacatku tazateli naznacoval, at proti klistatum zapomene na repelenty.

Jo, jeste mala osobni zkusenost se psem. Jak jsem psal, ciste prirodni repelentni obojek dobre fungoval. Potom jsem jej nahradil pipetou s permethrinem, v tom case (proti klistatum) nejvychvalovanejsim a veterinari nejdoporucenejsim jako nejucinnejsi prostredek. Aplikoval jsem a chodili jsme po stejne ceste jako predtim, ale uz s mensi predpovidanou aktivitou klistat. Kazdy den jsem doma (tj. alespon 15 min od nejblizsi oblasti vyskytu) ze psa vybiral klistat dost, rozhodne vesele lezoucich, i nekolik uz prisatych, obcas i neco nasateho. Tj. takovych, ktere permethrin nezabil ani neznemoznil zavrtani. A doma na koberci jsem jednou za cas nasel i mrtve odpadle kliste, takze asi na nektere zaucinkoval. A to byl velikostne muj pes spise na spodni strane pro danou velikost spot-onu.
Po ctrnacti dnech jsem se nasral a koupil jiny spot-on, prakticky neznamy britsky, nedavno zacali dovazet, cena 2/3 te druhe - ale slozenim prakticky stejne jako ten "skvely", pouze to neobsahovalo tu repelentni slozku; oba mely mit prakticky stejny obsah permethrinu.
A kupodivu - ten novy pripravek fungoval dva roky (samozrejme s obnovovanim) dobre, za celou dobu jsem nasel jen par klistat ve srsti, ale ty se uz bud vubec nehybali nebo mely posledne zachvevy. Myslim, ze za celou dobu jsem nasel jedno jedine prisate a velice mirne nasate kliste, ale i to uz bylo mrtve.
Pozdeji jsem zjistil, ze jeste i s dalsimi pripravkami (taky s permethrinem) to bylo tak, ze nejake skupine lidi/psu na nejakem miste fungoval jeden prostredek a nefungoival jiny a naopak. Ze neexistoval zadny, ktery fungoval spolehlive kazdemu a vsude a kazdy fungoval dobre nekde pro nekoho.

Pouceni z toho je, ze ani permethrin neni jako permethrin. Da se predpokladat, ze kdyz to u psu funguje v zavislosti na kombinaci prostredek/pes/prostredi, bude to stejne i u lidi.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: pon čer 17, 2019 9:52
od apuka
mike píše:Lenost a zdravy rozum ;-) Proc bych mel takhle blbnout, kdyz si muzu koupit neco hotoveho?
Protoze proti klosum bezne repelenty nefunguji. To jsi si mozna vsimnul... A jeste nikoho nenapadlo testovat a vyrabet specialni repelent proti nim.

"Babske rady" doporucuji jako funkcni nalozit 30 hrebicku do 2 dcl 50+% alkoholu (napr. Alpy) na tyden-dva a tim si natirat kuzi, chlupy a vlasy. To bys mohl i pri sve lenosti zkusit udelat - alespon bys to odzkousel. Kdyz to das do nejakeho dobreho alkoholu, v nejhorsim, kdyz nebude fungovat, zbytek vypijes na smutek :wink:.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: pon čer 17, 2019 20:15
od mike
apuka píše:Proto ma smysl pouzivat proti klistatum i repelent. Jen nebude mit tak vysokou ucinnost jako perethrinovy postrik.

Cimz je receno vse. I kdyby mel repelent ucinnost 90 %, jakoze proti klistatum nema, tak je to strasne malo. Navic i nejlepsi repelent ucinkuje maximalne jeden den, zatimco permethrin vyrazne dyl.

apuka píše:Pouceni z toho je, ze ani permethrin neni jako permethrin. Da se predpokladat, ze kdyz to u psu funguje v zavislosti na kombinaci prostredek/pes/prostredi, bude to stejne i u lidi.

Leda kdybys ho pouzil stejne tj. kapnul si permethrin za krk :D U psa zalezi, jak se mu rozetre po srsti, clovek si strika obleceni sam a vi, co dela. No a hlavne zkusenosti potvrzuji, ze to funguje.

apuka píše:Protoze proti klosum bezne repelenty nefunguji. To jsi si mozna vsimnul... A jeste nikoho nenapadlo testovat a vyrabet specialni repelent proti nim.

A proto se ptam, jestli funguje ten zmineny. Zaroven si nemyslim, ze bych byl jako naprosty amater a zacatecnik lepsi, nez firmy, ktere se tomu venuji roky.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: stř čer 19, 2019 18:24
od pavproch
Fiha, právě sem se ve zprávách na čété1 dozvěděl něco nového (pro mne) o kliščatoch - esli sem slyšel (a rozuměl) správně, tak prý boreliozu člověk z klíštěte chytne až když je přisáto 24 hodin a déle ...

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: stř čer 19, 2019 18:31
od Mawenzi
v tom pripade sem mela boreliozu ze zazracnyho klistete. protoze aby si clovek dyl nez 24h nevsiml, ze ho ma prisaty je uz fakt moc, hlavne kdyz se po vylete prohlizi.

Jinak je zajimavy, ze letos na me klistata nejak lezou... jeste loni sem mela asi tak v prumeru jedno kliste za 5 let a letos uz asi 4 prisaty :(

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: stř čer 19, 2019 19:42
od Zdéňa
Blbost, stačí klidně pár minut. Stejně jako je možné ji přenést pohlavně nebo z matky na plod. Nevím proč to doktoři netuší.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: stř čer 19, 2019 19:50
od mike
Ono je to asi otazka pravdepodobnosti, ne? Muzes ji chytit hned, ale pravdepodobnost je mala a silne roste prave po 24 hodinach. Souvisi to nejak s tim, ze borelie ziji ve strevech klistete a nez se dostanou do rany nejakou dobu trva.

@pp: ses ted probudil, co? Tohle jsem slysel uz tak pred 20 lety :D Tady to probehlo taky uz davno.

@Mawenzi: ja jsem si toho jednou vsiml az po dvou dnech (od vyletu), kdyz to zacalo svedit, asi nejaka skoro neviditelna nymfa. No a prave tam se zacal delat boreliovy flek (znicen antibiotiky).

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: stř čer 19, 2019 19:53
od mike
Dneska jsem sel ven po bource a v lese nalet malych klosu, asi se ted vylihli, ci co. Nejsou zdaleka tolik citit, jako velci. Asi budu muset na cas zmenit trasu, je to asi pul kilometru vlhkym napul listnatym a kerema zarostenym lesem a je jich tam jak na...seto :evil:

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: stř čer 19, 2019 22:12
od sobb
mike píše:Ze by si kliste reklo, tenhle mi nevoni, vytahlo padak a seskocilo? Asi ne, ze?
A proč ne, na to jsi přišel jak? :wink: Teda s tím padákem souhlas, ale řekla bych, že ho nepotřebuje. Ani strach z výšek tuším u klíšťat nebyl identifikován, takže seskoku nic nebrání :lol:

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: čtv čer 20, 2019 0:40
od mike
I kdybys nahodou mela pravdu, tak seskocivsi kliste se zakousne do nekoho jineho. Mrtve kliste se do nikoho nezakousne [-( :twisted:

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: čtv čer 20, 2019 8:36
od sobb
Někteří by si to zakousnutí i zasloužili ... jako například ten kkt, co začal dnes o půl šesté ráno kácet stromy přímo naproti naší chalupě ](*,)

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: čtv čer 20, 2019 18:10
od mike
Na to je lepsi brokovnice ;-)

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: pát čer 21, 2019 4:58
od Etheric
apuka píše:Kliste registruje svymi receptory par veci - teplotu, koncentraci CO2 (jako vydechovany vzduch), pachy a travy se pusti pouze, kdyz situaci vyhodnoti jako vhodnou pro sebe.

To si nemyslím. Před několika lety na Žďárskejch vrchcách byl monitoring klíšťat nebo jak to nazvat. Borec stál na cestě a měl dlouhej klacek, na jehož konci byl bílej hadr velikosti malýho ručníku. S ním dělal po povrchu trávy takový vlnky. Nachytal klíšťat jak nas..., od prcků velikosti třetiny špendlíkový hlavičky po macky s červeným bříškem. Ten hadr nevyzařoval teplo, nevydechoval oxid, nesmrděl ani nevoněl. Jen se tý trávy dotýkal. Ty potvory vnímaj vibrace a chytnou se všeho, co o ně zavadí

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: pát čer 21, 2019 8:56
od apuka
Ja dobre vim, ze se takto dela monitoring vyskytu klistat.
Ale sam pises, ze tam stal borec, ktery ten CO2 vydechoval - receptory klistat jsou dost citlive.

Taky je ale pravda, ze je uplne jedno, co si myslis Ty nebo ja - co jsem napsal, je vedecky pohled na kliste. Ja jenom vim, ze kdyz jsem pouzival repelent u psa, tak mel mnohem mene klistat - i ve stejnych podminkach a na naprosto stejnych mistech (a kde jini psy na stejnych mistech jich nasbirali dost) - nez kdyz repelent nemel, jen ten pripitomely Avantix obojek s permethrinem (a nejakymi repelentnimi prisadami). Takze nejakym zpusobem repelent urcite funguje.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: pát čer 21, 2019 16:09
od mike
apuka píše:Ja dobre vim, ze se takto dela monitoring vyskytu klistat.
Ale sam pises, ze tam stal borec, ktery ten CO2 vydechoval - receptory klistat jsou dost citlive.

:D zkusim dalsi level. Bracha v mladi dost jezdival na kole v terenu a kdyz ve spravne dobe projel po louce vysokou travou, tak mel lytka plna klistat. Ze by dokazal vydechoval CO2 rychlosti 30+ km/h proti smeru jizdy? :twisted: Nebo se spis nachytala na chlupate nohy?

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: pát čer 21, 2019 22:15
od lojzmen
Další svinstvo z klíšťat: odkaz
Čtvrtý odstavec cit.:
"V testech obdrželi vynikající bakteriostatický výsledek proti bakterii Anaplasma phagocytophilum vyvolávající lidskou granulocytární anaplazmózu, která u starších pacientů s horší funkcí imunitního systému a bez antibiotické intervence může skončit smrtí. Nákazu šíří klíšťata, a i když choroba kvůli vzácnosti není tak známá jako jiné s klíšťaty spojené nemoci, lze ji chytit i na území České republiky."

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 7:33
od Miuan
Klistata zaujmou pozici nekde na steble travy a predni nohy maji roztazene a ve vzduchu a jima se zahaknou za cokoliv co kolem projde. Takhle to funguje. Teplo, vydechovany vzduch a podobne, na tomhle principu funguji myslim komari a podobna letajici havet.

Chtel bych se zeptat tech co od klistat chytli nejakou nemoc, jakym zpusobem se tech klistat zbavuji? Jestli je vytrhavaji pinzetou, vykrouti, pouzivaji nejaky tuk na uduseni klistat atd, snad mi rozumite.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 12:57
od Etheric
Miuan píše:Klistata zaujmou pozici nekde na steble travy a predni nohy maji roztazene a ve vzduchu a jima se zahaknou za cokoliv co kolem projde

Přesně tak.
Většinou ale chytnu tak malý, že ho při vyndavání přetrhnu. Zůstanou v těle kusadla. Buď mám sakra dobrou imunitu, nebo sakra velký štěstí, protože zatím nic a to jsem klíšťat takhle zprasil... Teď jsem si pořídil háček na vytahování i těch malejch a po x letech jsem minulou neděli vytáhnul klíště, aniž bych ho přetrhnul. Zázrak. Prostě ho ale vždy vytáhnu a pak až dezinfikuju, ničím ho nedusim, když je v těle

Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 13:22
od Kjuba
Myslím, že nejrozumnější ne klíště v klidu vyviklat za pomocí pinzety na klíšťata. Ta je k tomu přímo určená a není to žádný problém. Ani když jsou malá.

Žádné mýdlo, olej, petrolej a já nevím co ještě. To klíště akorát mordujete, dusíte a ono ve smrtelné křečí vyvrhne natrávený obsah střev i se slinami do rány a takto to jenom zhoršujete a zvyšujete riziko přenosu infekce.

Normálně ho tou pinzetou chytnu za hlavou a pomalým kývavým pohybem zleva do prava tak dlouho kývám, až se pustí nebo ho prostě vypáčím. Ránu pak samozřejmě vydesinfikuji a namáznu antiseptikem nebo Framykoinem. Hotovo šmitec. Vytahal jsem takto spoustu klíšťat ze sebe, z příbuzných, že psa, z koček a nikdy jsem žádné nepřetrhl. A to to kontroluji pod lupou, jestli ne celé.

Nevím, asi mám jenom štěstí, ale mě to takto funguje.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 13:29
od fps
já používám Ixoderm, i když díky Predator Outdoor jsem už hodně dlouho neměl klíště

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 14:40
od Miuan
Ja prave klistata vubec nevyndavam, zakapnu jodisolem a necham je vyschnout a vypadnout, to kliste vypadne za par hodin a vzdy komplet i se sosakem. Nikdy jsem nic nechytil, coz samozrejme neni jasny dukaz, ale bylo mi to tak receno od cestovatele Honzy Vlasaka kterej s tim taky v zivote problem nemel, ze pry jod ho okamzite zabije a zaroven i vydezinfikuje, a k zadnemu vyvrhnuti strev tak nedochazi, a ten jod zaroven dezinfikuje i tu ranku kde uz by pripadne ty bakterie mohly byt.

Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 14:49
od Kjuba
fps,miuan: Hmm, to zní rozumně. Přiznám se, že jsem ani Ixoderm ani Jodisol nezkoušel, ale věřím tomu, že je to taky funkční, možná i lepší než moje metoda. Musím někdy vyzkoušet. Díky za tip.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 15:08
od Etheric
Pinzeta je na prd. Na malý klíště tuplem, zmáčkne ho a vytlačí jeho obsah do tebe. Navíc s pinzetou jsem ho tolikrát urval..

Fps, ten predator outdoor obsahuje deet 25%. Co poškození kalhot a bot, obojí polyamid / polyester?

Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 15:43
od Kjuba
Etheric: Ano, Tvoje a moje zkušenost se může lišit. Pro Tebe může být pinzeta na prd a pro mě může být v pohodě. To se vzájemně nevylučuje.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 17:00
od Etheric
Kjuba, neber si to ve zlým, ale fakt by mě zajímalo, jak bez újmy dostaneš ven klíště, který je menší, než nejužší část pinzety. Prostě ho zmáčkneš, což je problém.
Jinak by mě fakt zajímalo, jestli deet 25% poškozuje plasty /obuv, kalhoty,... /

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 21:32
od mike
Predator Outdoor pouzivam uz dlouho, na kalhoty z PA padly uz desitky baleni a zadne poskozeni nepozoruju. Bezecke boty jsem nedavno strikal taky a taky bez problemu.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: sob čer 22, 2019 21:46
od mike
Miuan píše:Chtel bych se zeptat tech co od klistat chytli nejakou nemoc, jakym zpusobem se tech klistat zbavuji? Jestli je vytrhavaji pinzetou, vykrouti, pouzivaji nejaky tuk na uduseni klistat atd, snad mi rozumite.

Boreliozu jsem chytnul jednou od klistete, ktereho jsem si nevsiml a po dvou dnech po nem zustal jen kousanec. Asi nejaka miniaturni nymfa.

Tahle diskuse uz tu nekolikrat byla. Zpusobu je vic. Sam kliste nejdriv zakapnu jodem (Betadine, silnejsi nez Jodisol), pak namydlim roh hrubsiho (frote) rucniku, prilozim na kliste, s lehkym tlakem parkrat zakrouzim a kliste je na rucniku. Trva to par sekund a neverim tomu, ze by se kliste zacalo dusit a zvracet. Je to osvedcena, rychla a 100 % ucinna metoda. Naucil jsem se to jeste za sociku a vyndal tak desitky klistat. Od te doby, co pouzivam permethrin, ale temer ztratila uplatneni :)

Etheric píše:Zůstanou v těle kusadla. Buď mám sakra dobrou imunitu, nebo sakra velký štěstí, protože zatím nic a to jsem klíšťat takhle zprasil...

Utrzena kusadla s infekci nesouvisi. V podstate nicemu nevadi, jen musi vyhnisat a to chvili trva. O to dyl to svedi.

Miuan píše: Nikdy jsem nic nechytil, coz samozrejme neni jasny dukaz, ale bylo mi to tak receno od cestovatele Honzy Vlasaka kterej s tim taky v zivote problem nemel, ze pry jod ho okamzite zabije a zaroven i vydezinfikuje, a k zadnemu vyvrhnuti strev tak nedochazi, a ten jod zaroven dezinfikuje i tu ranku kde uz by pripadne ty bakterie mohly byt.

Jod je urcite rozumny, ale 100 % to taky neni. Kdyz se kliste trefi do nejake cevky, tak se infekce dostane rovnou do krve a jod ti nepomuze. Co jsem cetl, tak takhle vznikaji boreliove infekce bez fleku a s rychlym nabehem, v podstate prejde hned do druhe faze.

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: ned čer 23, 2019 7:46
od Mawenzi
kliste vyndavam zasadne tim zelenym hackem na klistata a malokdy ho mam dyl, nez chvili, maximalne par hodin, urcite ne celej den... klistat sem za poslednich 10 let mela pripitych tak 5 celkem snad max, proste nikdy na me nejdou a stejne loni borelka...

Re: Klistata

PříspěvekNapsal: ned čer 23, 2019 9:17
od fps
mike píše:Predator Outdoor pouzivam uz dlouho, na kalhoty z PA padly uz desitky baleni a zadne poskozeni nepozoruju. Bezecke boty jsem nedavno strikal taky a taky bez problemu.

taky používám Predator Outdoor plno let, a žádný problém