Klistata

[booze]

jo mas pravdu spletl jsem si to s boreliozou

[mike]

Klosi jsou snad vsude. Listopad, Alpy 1900 m nad morem a byli tam Zabil jsem tri. Pri finalnim sestupu asi okolo 1500 m jich bylo vic. Sice byli vsichni napul chcipli, takze ani moc neotravovali, ale stejne...

Jeden mi sednul na bricho a pak spadnul dolu. A to jsem ho mel na sobe jen tri dny (to tricko myslim )

[scinkk]

Tak, právě jsme vyndali psovi klíště. A je to tu zas

[S4TYR]

tak to neni nic moc.. a diky tehle mizerne zime jich bude jak much na hnoji

[fps]

- tak jsem v patek našel přisáté klíště na holeni, chytil jsme ho někde v Moravském krasu, nevím kdy přesně jsem ho za čtyři dny kdy jsem tam byl na těžko chytil, každé ráno bylo něco pod nulou, a na hoře byl místy sníh, první den i cca 1 h pěkně sněžilo, vůbec mně ani napadlo před výletem nastříkat věci repelentem když je zima, ani jsem se ze stejného důvodu neprohlížel, až tedy doma
- flek na místě přisáti kleštěte nemam, asi je to moc brzo? ale od čtvrtka, den před tim než jsem našel klíště mi není dobře, zvýšená teplota, bolest v krku, rýma, ze začátku jsem měl za to jasná chřipka, Paralen a nebo Ibuprofen mi první tři dny v pohodě zabíral, cítil jsem se skoro jako zdravý, ale druhý den mi Paralen a nebo Ibuprofen nezabírá, jako bych žádný Paralen nebo Ibuprofen nebral, není mi vůbec dobře, takhle špatně mi nebylo ani nepamatuji, na chřipky nebo na teploty vůbec netrpím, takže zítra jdu k doktorovi, akorát mně mate to, zda to je boreliozou a nebo chřipkou, při borelioze by mně přeci nemělo bolet v krku, a neměl bych mít rýmu? a nebo je to spojené?
- je pravda že se nemá při borelioze jíst zinek? prý napomáhá množení boreliozy? zinek je v multivitaminu v multiminerálu co jim

[scinkk]

Co jsem se docetl pri lonske panice, tak borelioza by se asi neprojevila tak brzo, navic sice pry jsou pripady, kdy se zadny cerveny flek neobjevi, ale to bude asi nizke procento.
dale se pry borelizoa muze projevit jako slaba viroza, ale vetsinou bez rymy, kasle, spis teplota a bolest kloubu apod.
Ja jsem taky par roku nemel virozu a letos me neco slusne sejmulo, letos je dost tezky se tomu asi vyhnout, kor pokud clovek jezdi vlakem a mhd.
Ale pokud by s sel k doktorovi uz kvuli viroze, tak proc si nenechat vzit krev a dat udelat testy.
Zkusim si letos koupit ten domaci test, kdybych si anky kliste prines.

[sobb]

fps: rýma příznakem borelky určitě není, takže je o dost pravděpodobnější, že jde o běžnou virózu, ale jistě Ti to nikdo nezaručí
co se týče krevních testů, tak přítomnost borelií (respektive protilátek vůči nim) se projeví až po určité době
co jsem četla, tak typická skvrna se neprojeví snad téměř u poloviny nakažených ...

[scinkk]

co jsem četla, tak typická skvrna se neprojeví snad téměř u poloviny nakažených ...

jo? hm no potes
nj vlastne, z te k krve se to vlastne pozna az za delsi dobu, kdyz uz muze byt na lecbu i pozde
fakt neskutecny svinstvo
fakt nejlepsi si to kliste nechat a poslat do laborky nebo aspon ten domaci test, i kdyz zas jsme tu resili, ze nakazeny kliste jeste neznamena vlastni nakazu...

[fps]

jsem si přečetl Téma: Borelioza, se mi tedy vůbec nechce jít tak brzy k doktorovy, a cpát do sebe preventivně antibiotika, počkám na to až se chřipka vyléčí, a nebo jestli se neobjeví skvrna, ale za šest týdnu si dojdu nechat udělat rozbor krve na boreliozu

[fps]

- je pravda že se nemá při borelioze jíst zinek? prý napomáhá množení boreliozy? zinek je v multivitaminu v multiminerálu co jim

o tomhle nevíte někdo něco? zrovna když bych do sebe měl dostat co nejvíc vitamínů a minerálu, tak jsem narazil při zjišťování o borelioze na tohle

[mike]

@fps: klid, takhle se borelioza neprojevuje. Pokud vim, tak ani zadna jina infekce prenasena klistaty. Chytnul jsi neco, co se prenasi vzduchem. Nejspis beznou virozu, ale mozna se pridala bakterialni infekce. Ani chripka to nejspis neni, ta vypada jinak, ale dneska lidi rikaji chripka kazde viroze.

K doktorovi si radej zajdi, muzes mit anginu nebo zanet prudusek a na to bys potreboval antibiotika. Udelals chybu od zacatku, kdyz mas priznaky virozy, nemas to prechazet a tlumit teplotu prasky. Dokud nemas 39 a vic a neni ti na umreni, tak je lepsi horecku nechat, je to obranna reakce tela, kterou nici infekci. Kdyz ji utlumis, muzes dopadnout takhle a budes lezet treba dva tydny.

Jinak mas pravdu, ze na testy na boreliozu ma smysl chodit az po 6 tydnech od kousnuti, do te doby se protilatky neobjevi. Kdyz ale ted dostanes ATB, tak jako vedlejsi efekt borelizozu znici. Rekni doktorovi o tom klisteti, at ti da takova, ktera zaberou i na borelie.

Jinak chripka vypada takhle:

Onemocnění začíná náhle z plného zdraví horečkou 38° - 40° C doprovázenou zimnicemi, mrazením, bolestmi ve svalech a kloubech a velkou únavou.

Tento stav přichází často tak náhle, že nemocný si je schopen vzpomenout i na hodinu, kdy přesně obtíže začaly.

Příznaky mohou být obohaceny o bolesti hlavy, bolesti za očima, zažívacími potížemi a dráždivým kašlem, který je poměrně běžný a charakteristický, zprvu suchý, později se může přidat vykašlávání hlenu.

Pozor, k obvyklému obrazu chřipky nepatří rýma a bolesti v krku (angína), nicméně i tyto stavy se mohou u nemocného objevit, většinou tak až třetí den od začátku onemocnění (to souvisí s celkovým oslabením organismu, nikoli však přímo s virem chřipky).

Ten, kdo ma opravdovou chripku, to pozna. Ja tak jednou za 10 let, naposled asi pred 5 lety a presne jak to pisou vyse. Slozilo mne to z plneho zdravi behem chvilky a zadna ryma ani bolest v krku.

[mike]

co jsem četla, tak typická skvrna se neprojeví snad téměř u poloviny nakažených ...

Zdroje se lisi, cetl jsem, ze se projevi u 50 - 80% nakazenych, ale taky zalezi na dobe. Myslim, ze je tam 1 - 180 dnu. U mne to bylo rychle, 3 nebo 4 dny a po nasazeni ATB docela rychle zmizela.

fakt nejlepsi si to kliste nechat a poslat do laborky nebo aspon ten domaci test, i kdyz zas jsme tu resili, ze nakazeny kliste jeste neznamena vlastni nakazu...

No, ja jsem vloni (nebo predloni?) zase jednou chytil kliste. Opet na ruce, asi od prodirani se krovim, na to vrazdici repelent nepomuze... Zvazil jsem rizika a svou psychiku, sehnal si Doxybene a vzal si 200 mg jako profylaxi. Pry je to docela spolehlive, jednorazova davka do 72 hodin od kousnuti a uspesnost je pres 90% (tusim 98 nebo tak nejak). Kdyz to vynasobis sanci, ze kliste bylo nakazene (jednotky procent) a ze se infekce prenesla (pri rychlem vytazeni mala), tak je to skoro jistota. Jeste lepsi by bylo to skombinovat s tim domacim testem a vzit si to jen kdyz je kliste opravdu nakazene.

Nevyhody:
- hodi se to jen pro nekoho, kdo ma kliste jednou za dlouhy cas
- je to pekne svinstvo, i tahle jednorazova davka mi slusne rozhasila traveni, mozna i vic, nez kdybych to bral tyden
- zpusobuje fotosenzitivitu, takze by se par dni nemelo chodit na slunce
- je jen na predpis a neda se dlouhodobe skladovat. Je to jedna z vyjimek, ktera po skonceni doby pouzitelnosti neztraci jen ucinnost, ale stava se jedovatou a nesmi se brat. Takze pokud to chce mit clovek doma pro tyhle pripady, musi to kazde dva (nebo tri?) roky menit.

[apuka]

@fps: borelie se fakt tak rychle neprojevi. Na druhe strane, pokud jsi neco jineho uz chytil, tak se mozna muze podilet na zhorseni.

Pokud bys nedostal ATB a chces alespon mirnou "preventivni" ochranu, zkus par prirodnich latek s antibakterialnimi ucinky - cesnek, grepove kapky, ostropestrec mariansky, ... Ale bacha, vybirej podle leku, ktere Ti lekar predepise, at nemajji s nima nezadouci interakci. Nejsou to primo ATB, nerikam, ze Te to v pripade nakazy primo vyleci, ale na zacatku infekce Ti urcite mohou pomoci alespon do jiste miry zmirnit rozmnozeni boreliovych bakterii a pravdepodobne i na tu lecbu "chripky", co mas zaucinkuji podpurne.

[mvaldo]

ja som bol v piatok na odbery po 4 mesiacoch od uzivania ATB, no priznaky uz citim ... boli ma chrbtica a mam zapaleny nerv ...
koleno co bolo operovane je horuce a cervene flaky na nom

[apuka]

@mvaldo (i s tim, co jsi psal ve Chlubitku): Jsi si jisty, ze je to nasledke borelii? Mne totiz to tak neprijde, mozna mas tam (i) neco jineho. Borelie (nebo ATB?) mohly oslabit organizmus a mohl's "v pohode" chytit nejakou jinou infekci nebo jiny problem. Nebo se mohl s necim projevit "synergicky efekt"...
Snad odbery neco ukazou...

(ja jsem mel pred skoro rokem podobny "synergicky efekt" - cely den jsem sedel bud pod klimou nebo v pruvanu a to mi trocha vytahlo muj skryti zanet, telo zacalo bojovat, potom jsme slina hriste s kvitnoucim bezem dokola, tak se mi projevila hrozne silne alergie na pyl, co uz nejakych deset let "nepestuji", zadne antihistaminika nezabrala (coz predtim zabiralo vzdy), naces jsem byl cely slaby a ta skryta infekce, svine, naplno propukla a ten "synergicky spolupracujici efekt" alergie+zanetu me skoro odepsalo asi na 4 mesice tak, ze jsem nezvladl nikam chodit ani na maly kopec, jen do prace (s tak 30%-ni vykonnosti), jist a spat... Nektere casti tela (stridave nektere klouby, sem-tam svaly) pekne horely.

[sobb]

zdá se, že letošní zima-nezima jim šla vyloženě k duhu

před pár dnama jsem vyběhla jen kousek nad chalupu na kopřivy, a hned se mi tři sápaly po rukách, předtím jsem se taky už několika kouskům zalíbila, do přítula se už stihlo i zakousnout

a sousedovic pes jich měl nedávno na hlavě deset ...

do toho už teď při posledním oteplení začaly žrát krvežíznivé muchny ... komáři, klošáci a hovada nás tepve čekají, bude veselo. Zřejmě raděj aspoň měsíc z léta strávíme ve vyšších polohách u některých "sousedů"

[mike]

No potes Kalhoty jsem strikal vrazdicim repelentem uz minuly tyden a nova verze je citit jeste vecer

Pocitej aspon 2500. Klose jsem vloni na podzim potkal v 1900 a u komaru mam v Alpach rekord 2300...

[fps]

taky jsem stříkal kalhoty a to předevčírem, a je to stále hrozný smrad, nechápu jak můžou psát "Výrobek není parfémován pro zamezení identifikace v terénu", tohle se jim u nového nepodařilo

[booze]

Ma mekdo zkusenost s postrikem na travniky proti klistatum? V udrzovanem travniku 3-5cm, ktery je pul dne na slunci, donesou fakani vzdy klistata.

[apuka]

Zkusenost nemam, ale daval bych si velke bacha, co tam dam. V Madarsku - pokud si dobre spominam - ty plosne postriky zakazali (stejne tak i proti komarum) kvuli tomu, ze to mohlo byt nebezpecne i jinym zivym tvoru, obcas i lidem, coz znamena ze nejohrozenejsi z lidi budou klasicky decka. Navic az tak uplno fajn to tam neucinkovalo. Jsem se ted kouknul, pry v roce 2013 neexistovala v EU zadna registrovana a povolena latka na plosny postrik...
Asi by nejvice pomohlo ten travnik vystrihat co nejvice a nepolevat, tj. nechat jej co nejssussi. Jen to by zase asi nebylo nic prijemneho pro fakany.

Nejdrive bych zkusil neco domaciho, prirodnejsiho - napr. rozmarinovy vyluh s malym pridavkem octu. "Recept" najdes to kdekoliv na internetu. Nevim, jestli pomuze, mnoho to nestoji a skodit taky neuskodi. Alespon budes mit vonavy travnik a bude mene komaru . Muzes pouzit (nebo kombinovat) i vyluh/vyvar z listu orechu, sem a tam taky nechat par listu na travniku.

[booze]

Koupil jsem K-Othrine 25 SC, tak jsem zvedav.

[mike]

to vypada jako dobre svinstvo. Neco podobneho, jako permethrin. Mas kocky? Jestli jo, tak bacha, nevim jak tohle, ale permethrin jim umi dost ublizit.

[booze]

5ks spinka vedle garaze 30cm pod zemi.
Asi postrikam jen okoli, jeste nevim.

[apuka]

Z odpovedi prodejce na dotazy zajemcu::
" ...V koupelně ... jak dlouho musím nechat působit ( kdy mohu vytírat ) a neublíží to mojim dětem?" odpověď: "...Děti samozřejmě držet dál od postřiku."
"dá se použít ... i na sedačky a postele(matrace) a je po odpaření bezpečný?Mám 9-timěsíčná dcerku a lozí po zemi,nemůže jí to ublížit?" odpověd: "na toto použití rozhodně vhodný není, odpařuje se minimálně a musíte počítat s tím, že jde o velmi účinný insekticid (jed)."

Nemá se to dostat do kanalizace a k vodnim zdrojum, je vysoce a dlouhodobe toxicky k vodnim zivocichum...

[mike]

5ks spinka vedle garaze 30cm pod zemi.

Nemas nekdy pocit, ze to s tou exotickou gastronomii prehanis?

@apuka: urcite je to svinstvo, ale musi byt, jinak by na ty svine nefungovalo. Je potreba, aby to vydrzelo docela dlouho, pak to zahubi vsechen lezouci hmyz. Chemicke slozeni je dost podobne permethrinu, ucinky (nervovy jed) a varovani taky, takze tipuju, ze to bude podobne i jinak. Pro lidi a psy relativne bezpecne, zabijak pro vodni zivocichy a nebezpecne pro kocky. Pak uz jde o to, co je horsi, jestli klistata nebo tohle.

@booze: kdysi jsem nekde cetl, ze klistata se daji vyhubit tak, ze se po zahrade rozhazou tycinky s permethrinem. Mysi si je natahaji do hnizd a tim vyhubi klistata, ktera se tam mnozi.

[apuka]

@booze: nechces radeji nejdrive vyzkouset odvar z orechovych listu? Ten ma stejne hubici ucinky (Ten rozmaryn ma odpuzujici ucinek, ale nezahubi), mozna ne az tak silne, ale hmyz (i klistata) drzi napr. od psu pryc, kdyz se da jeden-dva listy do boudy. A neni tak toxicky jako ten "Tvuj" pripravek, hlavne vuci detem. Ten muzes nechat jako zalohu.

[mvaldo]

cize, orechovy list odpudzuje kliestov?

[apuka]

Obsahuje latku, ktera je zabiji a pritom oni ji citi a nejdou tam, takze i odpuzuje. Ale neptej se me na ucinnost - jen vim, ze vsichni znami (pres jeden psi forum) co to davaji listy (smichane se slamou) do boudy, prestali mit problem s belchama a klistatama na psech.

[GreyMouse]

Že bych zkusila psa postříkat odvarem z rozmarýnu? Loni jsme pomalu nevěděli, že nějaká klíšťata existují, a letos už jich měl, s tím samým antiparazitárním obojkem na krku, desítky (A pes na rozmarýnu vůbec nezní špatně )

[mike]

Nebude jednodussi ten obojek vymenit za novy? Ten je prece napusteny necim, jako je permethrin, ne? A casem se spotrebuje.

Pes na rozmarynu bude lepsi zevnitr. Nauc psa zrat rozmaryn.