Klistata

[apuka]

Prave ted skoncil zajimavy porad CT o borelioze. Sice jsem nevidel od zacatku a uprosfred jsem mel delsi hovor, stejne bych doporucil se na to podivat. Ma to ale skoro hodinu.

[Mawenzi]

tak sem dneska tu flekatou bestii sundavala z psove... 2 exemplare v ramci tydne, max dvou .. je trochu moc...

[pavproch]

Fčera podvečer sem z lýtka vyndal prvního letošního nájemníka (ráno vysoká trowa), ani kupodivu nebyl moc zažraný i dyž na mně byl od rána. Upálen jak JHus.

[pavproch]

Každý den chodím vysokou trowou (křaťasy) a prohlížím, občas na nohách najdu nějakého nájemníka. Fčera byla taky vycházka (zase kus trowou), nic sem nenašel, až fčíl (skoro 24 hod po) sem našel jednoho trochu zažraného na zápěstí ruky (a to sem fčera rukama nemusel rozhrnovat haluze) = musel po mně (celém člověku) lozit těch 24 hodin (necítil sem) a přežít i jedno sprchování. Upálen.

[lojzmen]

Právě jsem četl kousek článku, že někdo klíštěti voní víc a že se může stát, že doma přeleze na někoho, kdo venku vůbec nebyl.

[mike]

Klosi uz jsou tady, je jich plno vsady

Bacha na ne, lezou do vlasu, svine.

[aksam]

Potvrzuji klošů je dost i klíšťat, přes víkend jsem v záhybu kalhot našel cca 20 mrtvých klíšťat, preventivně jsem nastříkal kalhoty po kolena Predátorem s permethrinem a bylo chození v trávě apod.

[Etheric]

v záhybu kalhot našel cca 20 mrtvých klíšťat

To jsi snad trhnul rekord

[karaya1]

On to bude asi mírný OT, tak se předem omlouvám, ale co máte za dlouhé kalhoty, že v nich vydržíte i v parném létě?

Budu to muset taky pořešit (spolu s permethrinem), momentálně papám ATB Spoléhal jsem se na repelent a že si ty svině vždycky kdyžtak rychle najdu a vytáhnu, teď mi jedna unikla a našel jsem ji až pozdě - a po týdnu se udělal flek. Dr to odbyla, že to vůbec nevypadá typicky a že to bude spíš jen reakce na hmyzí štípnutí - no a po dalším týdnu se to zvětšilo, pátek odpoledne, tak holt pohotovost. Možná to ani borelioza není, nevypadá to typicky, ale já mám všelijaké divné mutace, tak to ani učebnicově vypadat nemusí každopádně jsem po třiceti či kolika letech nafasoval ATB na 14 dní, dostal zákaz alkoholu (to by mi ani tak nevadilo) a zákaz sportu (to mě namíchlo nejvíc - ve středu jsem si zaběhl 5 km na dráze ve výrazném osobáku a ve čtvrtek na to navázal parádním výběhem v lese za barákem - a teď dva týdny nucená stopka ).
Nic mi zatím subjektivně není, žádná únava ani bolesti. Klidně bych se šel na hodinku do lesa proběhnout. Ale holt počkám.

[mike]

To jsi snad trhnul rekord

Zrovna jsem chtel napsat to same Fakt dobry vykon, zlaty permethrin Mne cestou vzdycky opadaji, videl jsem akorat parkrat chcipat dodelavajici kliste, ktere se jeste na kalhotach udrzelo.

co máte za dlouhé kalhoty, že v nich vydržíte i v parném létě?

Aktualne nosim Ternua Friz, ktere jsou z tenkeho SS a vubec mi nevadi. Ale ja jsem v tomhle smeru odolny, nemam problem ani v silnejsich kdyz je ke 40.

Parne leto neni az takovy problem, to ani klistata nedavaji. Libi se jim pocasi, jake je prave ted a to se da v celkem libovolnych kalhotach. Tech tencich najdes celkem dost. Chce se to prekonat a casem si zvyknes. Koukej po gramazi latky.

po týdnu se udělal flek. Dr to odbyla, že to vůbec nevypadá typicky a že to bude spíš jen reakce na hmyzí štípnutí

njn, ja jsem se jednou taky musel s doktorem pohadat, aby mi ATB na zvetsujici se flek dal... Hodnoceni rizik nepatri s silnym vlastnostem nekterych doktoru. (od te doby pouzivam permethrin)

Co jsi dostal za ATB? S doxycyclinem hlavne nesmis na slunce, ale jestli ti po nich nebude blbe (coz byva), tak normalni pohyb neni problem, ale o rekordy bych se nepokousel. Alkohol samozrejme dobry napad neni.

[Kjuba]

karaya: Ahoj, navazuji na Mika. Pokud bereš Doxycyklin preventivně, tak na slunce ani jiné UV záření určitě ne. Fotodermatitida není moc příjemná.

A kromě toho bych se počas užívání vyhýbal citrusům a mléčným výrobkům. Když už to bereš, tak ať to má co největší efekt.

Sice to asi víš, ale to já jen tak pro jistotu. Nechci nijak poučovat.

Tak ať se ta borelka nepotvrdí.

Btw. když už tu mluvíte o tom permethrinu....

Který ten Predátor to používáte? Vím, že jste to tady řešili, že v něčem snížili (či úplně nahradili) množství permethrinu a už to nemá smysl používat. Ať si koupím tu správnou verzi. Děkuji

[mike]

Fotodermatitida není moc příjemná.

Jj a navic si to kuze pamatuje. Uz je to skoro 30 let (tenkrat to nebylo ani v letaku) a nos mi stale na slunci cervena.

Tak ať se ta borelka nepotvrdí.

Myslis, ze to budou jeste nejak testovat? Pokud se o to teda karaya1 nebude snazit. Vim, ze by meli, ale praxe byva jina...

Který ten Predátor to používáte? Vím, že jste to tady řešili, že v něčem snížili (či úplně nahradili) množství permethrinu a už to nemá smysl používat. Ať si koupím tu správnou verzi.

Tenhle: https://www.drmax.cz/predator-repelent- ... rej-400-ml (prvni link z Googlu, hledej nejlepsi cenu).

[Etheric]

co máte za dlouhé kalhoty, že v nich vydržíte i v parném létě?

V ČR neni tak parný léto
Montura Free K, skvělá prodyšnost a vydrží roky i hovadu, jako su já. Dělá se i verze light, ta bude prodyšnější. Stříkám odspodu až nad koule.
Nic ti nebrání kalhoty mimo les vyhrnout, zrovna ty Montury drží skvěle a jsou tak i pohodlný.
Ale stejně, musíš si rozhodnout sám, zda je ti přednější nosit kraťasy, nebo být chráněn.

[Etheric]

Ha! Predator impregnace alfa už v nabídce Leroy není, je tam impregnace 3D nevhodná na oděvy. Žeby to přestali vyrábět? Našel jsem obchod, kde jich měli 11 skladem, našel slevový kód a 10 jich za 2493Kč objednal...

[mike]

Doufam, ze ne, ale kdyz jsem chtel dat Kjubovi link, tak jsem sel puvodne k vyrobci a taky to tam nenasel... Muzes jim zkusit napsat.

[pavproch]

Fčíl sem (po odpolední vycházce, mj. i vysokou trowou) na lýtku odchytil "kapitální" kus - velikost cca 5-6 mm (bylo tak velké, že jak lezlo, nevlezlo se mezi chupy na noze a lechtalo). Takovej kus sem ešče nikdy nechytil. JHus.

[Kjuba]

Jj a navic si to kuze pamatuje...

Ano, přesně tak.

Myslis, ze to budou jeste nejak testovat? Pokud se o to teda karaya1 nebude snazit. Vim, ze by meli, ale praxe byva jina...

Koukám, že jsem přehlédl, že jel na pohotovost. Takže ne. Myslím, že nebudou testovat vůbec nic. Leda by si to sám vydupal u obvoďáka.

Tenhle: https://www.drmax.cz/predator-repelent- ... rej-400-ml (prvni link z Googlu, hledej nejlepsi cenu).

Díky. Pokud přestali vyrábět, tak nějaká alternativa by byla? Asi ne, co?

[mike]

Leda by si to sám vydupal u obvoďáka.

Jj. Ma to ale v tomhle pripade smysl? Kdyz se to podchyti takhle na zacatku, tak je velka sance, ze to bude bez problemu.

Díky. Pokud přestali vyrábět, tak nějaká alternativa by byla? Asi ne, co?

Furt maji ten puvodni. Sice s polovinou permethrinu, tak je holt potreba nastrikat vic. Ten co jsem psal je ale jeste normalne k dostani, takze v tuhle chvili bych ho koupil. Ja teda doufam, ze ho delat neprestali, jen maji nejaky vypadek.

[oodoow]

@karaya: Borelku má zrovna i přítelkyně. Taky flek a vůbec neví o tom, že by nějaký klíště měla. Ale ona ráda piknikuje v trávě, tak to bylo asi někde z toho. To já zastávám názor, že je nejlepší žádný přestávky nikde nedělat.

Testy na borelku (protiláky) si zaplatila sama, což ti taky doporučuju, jestli ti to obvodák nenapíše. Aspoň budeš vědět na čem jsi. ATB by měla být na 3-4 týdny. Dva týdny jsou málo, ale doktoři na to celkem kašlou. Nejíst s minerály dohromady a fakt nechodit na slunce bez krému pokud nechceš extra svědivou vyrážku.

Jinak jako skvěle prodyšné kalhoty mám tyto z Decathlonu. Jsou lehoučké, trochu elastické a pohodlné. Nevýhoda bude na sluníčku ta černá barva.

[Kjuba]

Ma to ale v tomhle pripade smysl? Kdyz se to podchyti takhle na zacatku, tak je velka sance, ze to bude bez problemu.

Já myslím, že to smysl má. Nevím, jestli má nějaké příznaky nebo ne, ale těch pár stovek za test se imho vyplatí. Ty komplikace a opruz s přechozenou borelkou za to nestojí.

Samo to chce vyšetřit jak IgM, tak IgG. Pak je třeba správně vyhodnotit výsledky. Pokud bude v IgM+IgG negativní, tak bych to víc neřešil. Pokud ne, tak bych s tím zašel ke specialistovi a diskutoval aktuální léčbu. Chce to ale časový odstup. IgM se začnou tvořit až tak po 2-4 týdnech. Dříve se objevit nemusí. IgG až třeba za 2-3 měsíce (i později). Ale to je asi jasné.

Ten co jsem psal je ale jeste normalne k dostani, takze v tuhle chvili bych ho koupil. Ja teda doufam, ze ho delat neprestali, jen maji nejaky vypadek.

Díky, objednám tu původní verzi.

[mike]

Nevím, jestli má nějaké příznaky nebo ne, ale těch pár stovek za test se imho vyplatí.

Co jsem koukal na vypis z pojistovny, tak to neni par stovek, ale par tisic (delali mi to kdyz jsem byl na infekcnim s bartonellama). Jestli si to spravne vybavuju, tak relativne levna je ELISA, ktera je ale v tomhle pripade celkem k nicemu, a drahy Western Blot.

Myslim, ze jsou tu lidi se zkusenostma s chronickou borelkou, kteri to upresni.

Díky, objednám tu původní verzi.

Ted nevim, kterou puvodni myslis Aktualne je lepsi ta 400 ml Alfa, dokud se da koupit, coz da.

[mike]

Ted jsem nasel jeden cenik:

Lymeská borrelióza (IgG, IgM) 595 Kč (to bude ELISA)
Lymeská borrelióza (Western Blot) 1150 Kč

(to jeste jde, u mne to bylo vic)

[ntz]

ja encefalitidu (to co je pak v mozkomisnim moku iirc) uz mel (asi ve 2009) a muzu rict, neni to zadna hitparada ... trvalo to celej rok, nez jsem se z toho vykresal, takze ockovani vrele doporucuju ...

[Kjuba]

Ted jsem nasel jeden cenik:

Lymeská borrelióza (IgG, IgM) 595 Kč (to bude ELISA)
Lymeská borrelióza (Western Blot) 1150 Kč

(to jeste jde, u mne to bylo vic)

Medila má Western Blot IgG a IgM po 486,- Kč. Celkem 972. Ano technicky vzato to není pár stovek (to jsou 2 ). Ale pořád je to slušná cena a podle mě se to za ty peníze prostě vyplatí. Než riskovat, že to přechodím. Ale možná je to jen profesní deformace.

Btw. před lety takto zemřela žena mého dobrého kamaráda. V bylo jí pod 30 let.

[karaya1]

Díky za tipy, postupně si to projdu a povyzkouším. Nejradši chodím do lesa v plátěných 3/4 Hannah, tak začnu asi i tam, jestli by mi nesedla jejich plná verze.

Jel jsem na pohotovost, bo mi to přišlo celkem dost podezřelé a nechtěl jsem zbytečně čekat tři dny jen proto, že byl pátek odpoledne - doktor tam se mnou sám víceméně souhlasil (byť si nebyl jistý) a napsal mi Zinnat. Ten fotosenzitivní není (na to bych si dal sám pozor) a normálně s ním na slunce rozumně můžu. Beztak jsem se naposledy opaloval když mi mohlo být tak deset

Testy zkusím ukecat obvoďačku, a když ne, tak si je případně zaplatím - ať vím, na čem jsem. Ono po ATB stejně ještě je potřeba "dorazit" zbytky, žena k tomu úspěšně použila jakousi tinkturu (štětka? dostala to doporučeno od doktorky, co sama borelku prodělala)

[lojzmen]

On to bude asi mírný OT, tak se předem omlouvám, ale co máte za dlouhé kalhoty, že v nich vydržíte i v parném létě?...

Tyhle z Decathlonu mám a tyhle jsem tam viděl.
Ty první jsou docela tenké a tipuji životnost jen pár let, než se pružná vlákna vytahají a z gatí bude nevzhledný pytel, páč to určo není origo Lycra.

[mike]

Medila má Western Blot IgG a IgM po 486,- Kč. Celkem 972.

To je dobry, videl jsem i dvojnasobek.

podle mě se to za ty peníze prostě vyplatí. Než riskovat, že to přechodím. Ale možná je to jen profesní deformace.

Skoda, ze takovou profesni deformaci nema vetsina doktoru u nas...

Btw. před lety takto zemřela žena mého dobrého kamaráda. V bylo jí pod 30 let.

Na boreliozu?

[mike]

napsal mi Zinnat. Ten fotosenzitivní není (na to bych si dal sám pozor) a normálně s ním na slunce rozumně můžu.

Fajn, tohle je asi i lepsi volba. Ale fakt se spis setri, pro telo je to zahul, ale na to asi brzo prijdes sam.

Testy zkusím ukecat obvoďačku, a když ne, tak si je případně zaplatím - ať vím, na čem jsem.

Jo, akorat si pohlidej spravne nacasovani, jak psal Kjuba. Mam pocit, ze po ATB se to jeste prodlouzi, ale uz si nevzpominam na podrobnosti.

Ono po ATB stejně ještě je potřeba "dorazit" zbytky, žena k tomu úspěšně použila jakousi tinkturu (štětka? dostala to doporučeno od doktorky, co sama borelku prodělala)

Co tim myslis?

ad kalhoty: za mne radej volnejsi, v cemkoliv strecovem na telo (viz treba oodoow) bych se uvaril i kdyby to bylo jakkoliv tenke a to mam asi fakt posunutou miru vnimani tepelneho diskomfortu (ze snesu vic, nez jini). Co se klistat tyce, tak neni spatne, kdyz jsou uzke dole, pripadne tam maji stahovani.

[Etheric]

Předávám info z Leroy:
Impregnaci Alfa vyrábět nepřestali a nepřestanou (pokud se nezmění legislativa, což se jim prý už dříve stalo). Akorát ho teď nemaj na eshopu, ale na jejich prodejně jo.

Ještě jsem jim zdůraznil a vysvětlil, jak je důležitý, aby v přípravku byl permethrin alespoň jedno procento a poprosil je, aby to tak nechali, že máme vyzkoušený, že to opravdu funguje a neradi bysme museli hledat náhradu u jinýho výrobce

[karaya1]

Ale fakt se spis setri, pro telo je to zahul, ale na to asi brzo prijdes sam.

Jj, holt si dám chvíli oraz, to není nic, co by nešlo vydržet... Jen budu smutně koukat na hodinky a křivku VO2max

Ono po ATB stejně ještě je potřeba "dorazit" zbytky, žena k tomu úspěšně použila jakousi tinkturu (štětka? dostala to doporučeno od doktorky, co sama borelku prodělala)

Co tim myslis?

Dr jí řekla něco ve smyslu, že ty mrchy jsou odolné a ATB je nemusí všechny spolehlivě pozabíjet, nějaké zapouzdřené by to mohly přežít a později se znovu aktivovat a začít škodit; že sama si tím prošla. A že na likvidaci zbytků po dobrání ATB se dá dobře použít štětka - až tohle té dr prý pomohlo se zbavit následků. Jestli to je placebo nebo to doopravdy funguje, to nevím, ale žena po dobrání ATB taky nebyla úplně v pohodě a zlepšilo se to až když začala brát tu štětku. Korelace, kauzalita? Netuším. Ale pro sichr a klid doma to do sebe taky nakapu