pavprochovo geronto-vlkno

[lojzmen]

Ještě OT.
Nedávno změnili nějaké nastavení zdravotnictví, má domněnka, po vykrvácení pojišťoven po kovidu.
Takže nárok na šťourání do zažívání (kolonoskopie atd.) z 5 na 10 let. Zcela proti předešlému trendu a výzvám pojišťoven k preventivnímu vyšetření.
Obdoba preventivka u zubaře, ze 2x ročně na 1x ročně.

[pavproch]

Jo, tak proto mi dochtor šťoural říkal "za 10 let".

Jinak teda zase musím bečet: Fčera i neska naprosto identický den (co se prášků, jídla, pití, pohybu a vůbec všeho) a fčera mi bylo večer blbě nesrovnatelně míň než neska = neska to je doslova na umření. Chjo no.

[Etheric]

Takový to nejzákladnější řešení, tj vzorná životospráva, jsi zkoušel?

[pavproch]

Vzorná životospráva - co si pod tím mám představit?

[Etheric]

Aha, nezkoušel. Přitom tohle je to první, o co by se měl doktor při těchto /i těch spánkových/ potížích zajímat bez ohledu na to, zda jsi prodělal chemii, poruchu příjmu potravy anebo jsi "zdravej"..
Znamená to pravidelně, vyváženě a zdravě jíst /žádný polotovary, barviva, konzervanty, zvýrazňovače chuti atd atd/, což jistě neděláš, minimálně to poslední určitě ne.
Mít sestaven režim tak, abyses nepřetěžoval /ty si můžeš bez problému dovolit/.
Mít pohyb - ten máš.
Ulehat a vstávat každý den ve stejnou dobu, mít v ložnici tmu, nemít tam televizi, rádio atd,...
Toť tak ve zkratce, obsah jednotlivých částí je samozřejmě složitější.
Tohle je naprostej základ a léky se mají dávat až tehdy, pokud změna režimu k lepšímu nepomůže.

Btw to kafe ze zákopu - ano, tak to vzniklo - je utrejch jak hovado. Louhování má taky své zásady a když louhuješ tak dlouho, uvolní se i látky, který v tom kafi nemají být a zrovna ony nejsou moc přátelský k zažívání. Podobný drobnosti se sčítají.

[pavproch]

To všechno vím a dodržuju, až asketicky. Bez efektu. Ale co už, sem tu a dejchám, tojeto, co se počítá.

[Etheric]

Co jsi tu kolikrát popisoval že jsi měl k jídlu, z toho by nutriční terapeutka omdlela, ale když říkáš, že jíš zdravě.. Ono je to jako s váhou batohu, gram ke gramu a 15 kg je na zádech hned. Tohle funguje stejně, ty věci v jídle se sčítají, vzájemně reagují, některé se v těle kumulují a z "několika malých nevinností" může být dohromady průser.

Dělali ti testy na snášenlivost potravin? Ne všechno se projevuje prudce a hned po tom, co danou věc sníš. Navíc se intolerance můžou během života měnit, vznikat, zanikat,..

[pavproch]

Testy na snášenlivost: Ne, nejsou potřea, já už (metodou pokus-omyl) přesně vím, co moje tělo za potraviny nesnese (a je toho hodně). Navíc tady u nás na dálném východě žádný takový nutriční terapeut nenísu.
Tady je můj denní program za ty dva (naprosto stejné stravování+pohyb, rozdílné pocitama) dny:
snídaně (v 7 ráno): hrnek nesl. černého čaje z pytlíku s mlíkem + jeden měkký sýr 100 gr (Lučina, bez pečiva) + čiroková kaše (rozvařená v mlíce)
dopo: vycházka hodinu a půl, pak Flexain + jedno logr kafe
oběd: jen pár lžic vývaru bez nudlí jinak nic, po obědě druhé logr kafe, po něm druhý Flexain
vycházka z prce dom hodinu
svačina: miska syrové zeleniny
večeře (v 5 odpo): hrnek teplého mlíka + jeden ovocný jogurt 200grm
Toť vsjo - vidíš NATOm něco nezdravého/alergeny/barviva apod? Já ne.
+ v posteli sem každý den stejných 10 hodin, vstávám a chodím ležet ve stejnou dobu

[Etheric]

vidíš NATOm něco nezdravého

Ano, vynechaný oběd. A množství, tohle snad nemůže pokrýt ani výdaje dítěte
Předpokládám, že jídla nějak obměňuješ, že nemáš každej den to samý.
Flexain vidim poprvé, s tímhle zkušenosti nemám, co to dělá či nedělá

[pavproch]

Oběd mi (tělu) nechybí, hlady netrpím, té kaše ráno bývá dost.
Každý den to samé = nic jiného (viz výše) moje tělo nesnese.
Ale jak píšu, nestěžuju si na životosprávu, stěžuju si NATO, že stejný program = diametrálně různý výsledek a já nevím proč.

[Etheric]

Nj, když by tělu něco podstatnýho chybělo, mělo by ti být víceméně blbě furt. Buď si to tělo teda dělá co chce, nebo je tam někde nějaká "neviditelná" souvislost.
Jinak zajímavej jídelníček, máš asi hodně úsporný tělo

[apuka]

Jinak zajímavej jídelníček, máš asi hodně úsporný tělo

Jidelnicek urcite zajimavy, ale nejspise se nebude jednat o usporne telo.

To, co se tam nedostane, mozna nekde opravdu chybi. Jen se to muze projevit naprosto necekanym zpusobem - napriklad tim "je mi blbe" a nemusi to byt vubec "furt". Nekdo to citi tak, ze ma hlad, nekdo ze ho neco boli a nekdo, ze je mu blbe. Mozna se telo PP snazi neco chybejiciho nahradit "alternativni cestou", mozna se "jen" neco ve traveni zacne pracovat vyrazne vice nebo pomaleji, kdovi... Tech moznosti a kombinaci problemu je tam tolik, ze to neda dokopy asi nikdo. Hlavne ne u PP.

Moje mama po operaci rakoviny tlusteho streva jednoduse prestala skoro uplne jist. Operace se zdarila, zadny funkcni problem nebyl, zadne vysetreni neodhlailo zadny problem, vsechno bylo v norme. Nejedla "vyberove" jako PP, nic ji nedelalo spatne, nebylo ji blbe, ale delala to cca stylem PP: "Oběd mi (tělu) nechybí, hlady netrpím", jen na vsechno jedlo. Sem-tam si dala neco malo, tu lzyci vyvaru, tam jeden piskot namoceny v caji. Plus par loku vody/caje/bile kavy. To jsem vice-mene popsal jeji jidelnicek na dva dny.
Umrela za skoro rok podle vsech vysetreni "zdrava", bez problemu ve fungovani tela. Umrela hladem, vazila 27 kg, po operaci skoro 80 a delsi dobu se jeji vaha skoro vubec nemenila.
Myslim, ze po necem podobnem asi netouzis, i kdyby to u Tebe urcite probehlo za vyrazne delsi dobu.

@PP: U Tebe by bylo nacase zkusit najit - vedle (chapej soubecne) soucasne klasicko-medicinske linie - i neco jineho. Cinskou (nebo jinou energetickou) medicinu, homeopatii a pod. nebo alespon nejakeho dobreho doktora, ktery se na Tebe podiva opravtu celstne, holisticky. Ale nemyslim tim navstivit "lecitele" absolventa par vikendovych kurzu, ale skutecneho a zkuseneho odbornika (na zadne kontakty se me neptej, nemam a co jsem znal, uz, bohuzel, neziji) na danou oblast. Kazdopadne pokud TI takovy clovek rekne, ze se mas vykaslat na sve klasicke doktory, tak se na nej okamzite vykasli. Taky nemyslim kvuli tomu, aby Ti dali "zazracne bobule nebo kulicky cukru", po kterych se po poradnem vyspani vyskocis z postele a zacnes radit jako za mlada.

Ze dvou zakladnich duvodu:
1) specialiste klasicke mediciny se budou zabyvat skoro vyhradne svoji specializaci. Kdyz pujdes na vysetreni svych zazivacich problemu, bude se hrabat v oblasti zazivani, kdyz pujdes s problemem se spankem, tak v te oblasti, kdyz se spatne hojicimi se ranami, tak tam, kdyz s umrtvujicimi se prstama na rukou, tak zase s tim. Ale malokdo se na Tebe podiva v celku.
Samozrejme, cast viny za to neses urcite i Ty, protoze ti doktori se od Tebe nejspise vsechno nedozvi, zvyknes resit taky jednotlivosti. Docela by me napr. zajimalo, jestli jsi tomu gastrodoktorovi rekl o svem stavajicim pravidelnem jidelnicku.

2) Ty "alternativci" nebudou chtit vedet jen co a jak se ve/na Tvem tele deje, budou muset zjisiti i to, "co mas hlave" (a nemysli pri tom na "raka") Proste Tvoji psychiku, Tvuj zpusob ziti, Tvoje jine problemy, ... Bez techto znalosti Te nedokaze nikdo plne lecit. Hlava udela minimalne tolik s organizmem jako fyzicke funkcni nebo organicke problemy. (Ze to u Tebe bude taky tak, vidime v tomto Tvem vlakne casto.) Az se tyto zalezitosti taky trochu vyjasni, daji se dokopy s jinymi zjistenimi, tak muze zacit lecba - celkova, zamerena NA TEBE v celku, ne na jednotlivosti. Bude to nejspise trvat taky hodne dlouho - ale pokud se dobre trefi, muze byt zlepseni i hodne rychle.

Bohuzel, na toto u nas normalni doktori ani nemohou mit dost casu, protoze je to vyrazne narocnejsi na cas nez udelat stovku vysetreni.

[mike]

Toť vsjo - vidíš NATOm něco nezdravého/alergeny/barviva apod? Já ne.

dopo: vycházka hodinu a půl, pak Flexain + jedno logr kafe
oběd: jen pár lžic vývaru bez nudlí jinak nic, po obědě druhé logr kafe, po něm druhý Flexain

Logr kafe v podstate na lacny zaludek? Z toho by se udelalo blbe i mne a to mi traveni IMO funguje skvele (sezeru vsechno a ve velkem mnozstvi ). A k tomu jeste Flexain...

O vyzive ani nemluve, na to plati Ethericovo z toho by nutriční terapeutka omdlela.

Docela by me napr. zajimalo, jestli jsi tomu gastrodoktorovi rekl o svem stavajicim pravidelnem jidelnicku.

Pochybuju, jinak by ho na miste zabil

[pavproch]

Děkuji za podporu.

[mike]

Neni zac

Vazne, kafe a jeste s logrem na lacny zaludek podporuje tvorbu zaludecnich kyselin, ktere se pak nemaji do ceho pustit, takze mas prekyseleny zaludek. To by delsi dobu nevydrzel ani zdravy clovek. Priznaky nejspis odpovidaji, kdyz ti dal prasky, ktere tvorbu kyseliny potlacuji.

[Etheric]

Jako lidi jsou různí, ale kolik energie potřebuje na fungování těla dospělý chlap, tolik pp do sebe nedostane. Nemluvě o tom, že takto těžce monotónní strava nemůže obsahovat vše potřebné a pokud to nějakými doplňky - na kterých se důrazně píše, že neslouží jako náhrada pestré a vyvážené stravy - do těla nedostane, bude to chybět a někde se to projeví. Klidně v synergii s něčím jiným, co ani nepostřehneš. V tom těle všechno souvisí se vším, je to extrémně složitý biologický přístroj.
Já jíst co pp, tak ikdybych přestal sportovat a jakkoliv vydávat víc energie, do měsíce by mě odvezla rychlá kvůli selhání organismu z vyčerpaní způsobeného podvýživou.

Ad pocit hladu - v tomto stavu organismu ho máš zkreslenej, podobně jako u poruch příjmu potravy. Já ju měl, "hezky" jsem si užil, musel jsem se naučit, že když tělo říká "nemám hlad", neznamená to, že živiny nepotřebuje. Taky to mám díky PPP zkreslený a už mi to tak zůstane. Takže holt někdy /spíše často/ se slzama v očích cpu do sebe jídlo násilím, třeba dvě hodiny malou porci, ale jinak to nejde, chci-li plnohodnotně fungovat..

[oodoow]

Já teda kafe v životě neměl, ale všichni co znám, tak si ho dávají ráno, aby se nějak probudili.
Přítelkyně si dává ráno kafe a první jídlo má až v poledne. Nevypadá, že by jí to dělalo nějaký problém.
Lije si do něj tedy někdy mandlové mléko, ale řekl bych, že se to pořád počítá jako kafe na lačno.

[mike]

Jo, ale pak se nasnidaji, cimz kyseliny spotrebuji. Ti pritecnejsi. Ono se to nemusi projevit hned ani brzo, zdrave telo vydrzi hodne, ale takove pp uz davno nema. Z Googlu vypadlo treba:

Proč nepít kávu nalačno
Vůbec nejhorší potom je, když si kávu dopřejete na prázdný žaludek tedy ještě před snídaní. Žaludek je v tu chvíli prázdný, a tak žaludeční kyseliny, jejichž produkci kofein v kávě spustí, začnou naleptávat žaludeční sliznici a poškozovat ji. Pokud si dáte pozor a nebudete kávu nalačno pít často, zaprotestuje žaludek jen nepříjemným bolením, jedná-li se ale o pravidelný zvyk, můžete si takovýmto způsobem uhnat i žaludeční vředy.

[sobb]

Kafe nalačno není dobrý nápad, a už vůbec ne logrový. I když to třeba nezpůsobí okamžité problémy, tak to může zadělat na problém v dlouhodobým horizontu - třeba i za nějakých pár desítek let (znám takový případ a bylo to dost vážný).

[Etheric]

Taky není kafe jako kafe. Mně logr nutriční terapeutka zakázala, ale espresso - správně připravené, ne český bazén - k snídani můžu. Ale viz výše, ráno tam kopnout kafe a nasnídat se.

@sobb: taky znám příklady z okolí. Všem jsem doporučil přejít na espresso a ti, kteří poslechli, mají po problémech

[pavproch]

No vidíte a já to mám přesně naopak - je mi blbě, v hubě PEKLO, (podle Vás) na lačno si dám logr kafe (30 minut odstáté/luhované) a po tom kafi je mi nějakou chvíli pocitově VÝRAZNĚ líp.

[oodoow]

Jo, ona pije myslím espresso, se v těch verzích nevyznám.
Vypadá to, že je to spíš případ od případu. Citlivější jedinci mohou mít problémy.

@pp: To má přítelkyně taky, prostě jak si nedá ráno kafe, cítí se blbě. Po kafi se cítí výrazně lépe, ale po čase to vyprší a zase zvadne. Podle mě je to normální absťák.

[Etheric]

Ne absťák, výstižnější je dojezd.
Že je po kafi okamžitě lepší pocit neznamená, že nenastartuje něco, co může způsobit pozdější nevolnost. Může to mít tisíc souvislostí, takže někdy nevolnost vznikne, jindy ne.

[oodoow]

Absťák je, když ráno vstaneš a nezačneš fungovat, dokud si to kafe nedáš..

[Etheric]

Jo, to jo. To ale třeba nemám, nemusím to kafe vůbec mít, abych fungoval. Chutná mi, je to součást snídaně a správně připravený espresso z čistý arabiky má velmi málo kofeinu

[mike]

po tom kafi je mi nějakou chvíli pocitově VÝRAZNĚ líp.

kdyz si slehnes pernik, bude ti taky nejakou chvili vyrazne lip.

Vypadá to, že je to spíš případ od případu. Citlivější jedinci mohou mít problémy.

Jo, ovsem pp uz neni jen citlivejsi, ale uplne rozhasenej a precitlivelej. Pricemz na zvysenem vylucovani kyselin je myslim shoda. Prijde mi prastene brat zaroven prasky proti tomu a na druhou stranu to takhle povzbuzovat.

Podle mě je to normální absťák.

Jj, kofein je droga. Nastesti je zavislost celkem slaba a za par tydnu by se ji zbavila. Vymen ji tajne kafe za bezkofeinove a sleduj

[oodoow]

Právě kafe je droga, kdyby to rozhašenej pp vysadil, nemusel to taky přežít, že jo.
Přitelkyně to někdy vysazuje, když jde na nějaký dlouhý závod, aby jí potom zabíraly kofinové tablety a cola.
Dva týdny před startem to přestane pít a má tak týden abstinenční příznaky, než se z toho dostane. Ale i tak se těší až si zase dá, takže tam bude i psychická závislost.

[mike]

Droga je kofein, ten vysazovat nemusi, problem je ve forme a zpusobu konzumace, horsi na jeho problem asi neni. Ale ono je to fuk, perly na zed, at si to vyresi s doktorem.

[Dromedaro]

Já jsem pil kafe normálně na lačno, velký hrnek překapávaného, každé ráno hned ráno po probuzení v pět a snídal jsem třeba až v 8hod. Nějaký problém jsem nepociťoval, ale začal jsem mít asi tak před třemi týdny problémy s tím, že mě pálela žáha. Všiml jsem si, že když si to kafe ráno na lačno nedám, ale dám si místo toho zelený čaj, tak mi to nedělá, i když pak kafe normálně piju během dne. Tak teď místo toho piju ráno zelený čaj a kafe dám až po snídani a žáha už mě nepálí. On je ten zelený čaj prý i dobrý na tu úpravu PH žaludku. Ještě jsem slyšel, že je dobrý si dát po kávě sklenku Vincentky nebo Bílinské kyselky, že ty neutralizují tu kyselost z kávy.
Ale není to ono, ten zelený čaj, neprobere mě a neoživí tak jak ta káva.

EDIT. Nevím, co furt máte proti českýmu turku. Když je z dobré kávy, tak je taky dobrý a občas si jej připravím.

[Etheric]

"Český turek" vznikl v zákopu. Nejsme někde na frontě, máme kávovary...
Mám proti tomu především to, že extrakce probíhá moc dlouho a uvolňují se tak i nežádoucí látky, který dělají z kávy smradlavou vodu a zbytečně zatěžují zažívání