OUTDOOR FÓRUM

Co na tom nechapes? Krivka ma tvar zvonu, uprostred je osa a tam je IQ 100. Leva polovina jsou lidi s podprumernou inteligenci a prava s nadprumernou. Tj. polovina lidi ma podprumernou inteligenci. To je ovsem velmi hrube deleni, a tak se kolem osy udelaji v nejake vzdalenosti dve cary a mezi nima je pasmo bezne inteligence. Vlevo od nej jsou koblihy, vpravo programatori Programatori maji bohuzel tendenci hadat se o prkotinach, nedrzi spolu a zakladaji ruzne kluby a frakce, zatimco koblihy nic takoveho netrapi a jdou vsechny spolem, za tim jednim ...

A kdyz se hodone nudi pac je nikdo nezve na vecirky, tak pres vikend pro vrchniho koblihare napisou skoro-eshop

mike píše:Dneska jsem dal bez reci stovku za CRP test v ordinaci. Protoze pojistovna, ktere platim rocne sestimistnou castku, to nehradi Pritom se ukazal jako pomerne zasadni.

Si tu lehce přihřeju výchovnou polívčičku. Pojišťovna za tebe má tak 13k ročně a při pohledu na tvůj avatar soudím, že jsi pro ní nevýhodný.
(Čímž nijak nehodnotím, že se za CRP platí - ani nevím, jestli to je vlastnost ujednání konkrétní pojišťovny s konkrétním doktorem, nebo jestli je problém jinde.)

Ok, neco trochu konstruktivnejsiho a spjateho s outdoorem, nez se tady zase vsichni pohadaji o politice a pod.? Protoze mozna bude potreba spousta improvizace.

Tak hazim do placu par dotazu:

1) Membrany. Spousta z nich ma i nejakou NBCR certifikaci (draha, takze jen v tech policejnich a armadnich radach obleceni, ale nejspis stejny matros?). Velikost poru membran je nejspis dostatecna, problem je s desinfekci.

2) Desinfekce membran a nylonu. ePTFE (GTX,eVent) je hodne odolny, odolava i halogenum vc. chloru (savo), bohuzel kryci latky z polyamidu (PA) vubec. Desinfekce savem u nylonu nepripada moc v uvahu. Co teplota a membrana? Nejspis delaminace lepidla, ale poskozeni funkce membrany? Desinfekce membrany v autoklavu (papinaku)?

3) Prodysne membrany (GTX air-permeable, bez PU vrstvy). Da se pres ne dychat jak moc? Pokud by sla bez delaminace ci poskozeni membrany desinfikovat v domacim autoklavu (papinaku), bylo by to docela ucinne, ne? Nebo je prodysna jen tak malo, ze by to nestacilo?

4) Papinak neboli domaci autoklav na desinfekci doma sitych textilnich (bavlnenych) rousek, mozna i tech vyrabenych z nanovlaken. Ucinnost urcite lepsi, jak pouhe vyvareni, mensi poskozeni textilie jak nejake savo (ktere degraduje bavlnu uplne stejne jako nylon).

@Hafi: jak to myslis? Odvadim spolu se zamestnavatelem mesicne vic, nez tam mas na rok. Ty penize pojistovna dostane a rocne je to radove vic. Ale jestli je to pro ni nevyhodne, tak si ty prachy milerad necham a budu si platit vsechno cash. Fakt skoda, ze to nejde. Uz bych byl v plusu miliony...

Schvalne jsem se kouknul a za poslednich 9 let mam prumer vykazane pece asi 6800 a to vcetne tech urazu a plateb do zahranici.

BTW, dokonce i ti proradni zivnostnici maji minimalni (!) ZP 28224 za rok. Fakt jsem nepochopil, jak to myslis.

Hafi píše:záleží z čeho máš strach...jestli máš byznys nějak navázáný na Čínu, např. dodáváš svůj výrobek A firmě, která nakupuje B v Číně a vyrábí z toho A+B, tak ano, boj se, že tohle tě ovlivnit může velmi.
Ale ze zdravotního hlediska bych to neviděl tak černě (uvědom si, že celosvětově "miliony ex" znamená cca jedno promile, navíc furt jich většina bude v Číně a dále v místech s omezenou dostupností zdravotní péče, tj. Afrika, jižní Asie). Nemluvě o tom, že drobná redukce by nebyla na škodu a to i výrazně větší než miliony.

Yes, podcenil jsem to.
Nicméně, dneska jsem čet článek (sorry, za paywallem, ale víceméně jen shrnuje tohle a klíčový je tam graf níže)

spodek je jen detail vršku, červená čára je kapacita zdravotnictví, černá je situace, kdy by to nikdo neřešil, další dvě jsou různě silná omezení pohybu občanů - zelená je cca aktuální stav v ČR. Modré podbarvení je 5mesíční období těch omezení - po té je modelováíno uvolnění. Celé je to model pro Británii, ale v základním konceptu asi nejde čekat, že by se to zcela lišilo.
Závěrem je, že si nemocí bude většina populace muset projít, nebo bude muset být velmi silná karanténa po celou dobu než se najde očkování (nebo lék).

A tak si říkám, jestli (pokud je model výše reálný) to za to stojí. Na jedný straně je přetížený zdravotnictví a velké množství zemřelých na nemoc z důvodu nedostupné péče. Na druhé straně je dejme tomu rok až dva zcela ochromený život, totální ekonomický kolaps, propouštění, krachy, zdražení potravin a dalšího zboží, které si velké množství lidí prostě nebude moci dovolit koupit, což povede k psychickým problémům, dlouhodobým dluhům, dlouhodobým zdravotním potížím, nejspíše i k sebevraždám, cílenému omezení reprodukce, sociální odcizení lidí, rezignaci společnosti na nějaké ekologické snahy (ponechme bokem, jestli to není dobře) a nepochybně dalším důsledkům, které mě teď nenapadly. Tak si říkám, jestli původní úvaha Borise Johnsona nebyla vlastně moudrá.

FrantaKrajta píše:Ok, neco trochu konstruktivnejsiho a spjateho s outdoorem, nez se tady zase vsichni pohadaji o politice a pod.?

Jediny, co tu hlasal tridni nenavist, sam odesel a zbyli sami rozumni lidi

FrantaKrajta píše:Nebo je prodysna jen tak malo, ze by to nestacilo?

Jo. Cimz to IMO vsechno pada. Je lepsi mit 5 % sanci, ze se udusis koronavirem, nez 100 % s membranou

FrantaKrajta píše:Papinak neboli domaci autoklav na desinfekci doma sitych textilnich (bavlnenych) rousek, mozna i tech vyrabenych z nanovlaken. Ucinnost urcite lepsi, jak pouhe vyvareni, mensi poskozeni textilie jak nejake savo (ktere degraduje bavlnu uplne stejne jako nylon).

scinkk psal a cetl jsem i jinde, ze tenhle virus znici velmi efektivne obycejne mydlo. Takze IMO staci normalne vyprat, mozna i v ruce.

@mike: pojistné podléha 100% přerozdělení, tj. víceméně nezávisle u jaké jsi pojišťovny to jde na jednu hromadu a následně se to do jendotlivých ZP rozdělí dle rizika pojištěnců. Viiv na ocenění rizika má pohlaví, věk, chronické choroby. S ohledem na to, že tuším, kolik ti zrhuba je a předpokládám nějaký zdravotní stav, jsem odhadnul, kolik z tebe pojišťovna má.
Jestli máš průměrr 6800 ve vykázané péči, tak jsi pro pojišťovnu i tak výhodný, já s ohledem na ty zlomeniny čekal více - ale ty nejdražší věci nejspíše byly v zahraničí a placeny z cestovního...

Hafi píše:A tak si říkám, jestli (pokud je model výše reálný) to za to stojí.

Podle mne ano. Jen jsem to prolit, uz jsem vycuc videl jinde, ale prijde mi, ze ty modely pocitaji s tim, ze soucasny stav je nemenny. Coz nemusi byt pravda. Virus muze odejit s letem a suchem, muze zmutovat v neco min skodliveho a hlavne se horecne bada nad vakcinou a leky, pricemz uz je par horkych kandidatu. Tj. za par mesicu muze byt vsechno jinak a dalsi protahovani drastickych opatreni nemusi byt nutne. Mozna se nic z toho nepovede, ale sance je, zato dopady nekontrolovaneho sireni jsou skoro jistota.

mike píše:Co na tom nechapes? Krivka ma tvar zvonu, uprostred je osa a tam je IQ 100. Leva polovina jsou lidi s podprumernou inteligenci a prava s nadprumernou. Tj. polovina lidi ma podprumernou inteligenci. To je ovsem velmi hrube deleni, a tak se kolem osy udelaji v nejake vzdalenosti dve cary a mezi nima je pasmo bezne inteligence.

Přesně tohle nechápu. Rozličnost lidí je velká. A moje chápavost matematiky apod malá plus nechápu, co ta křivka má vlastně vypovídat... No nic, tohle by asi bylo na samostatný téma

Hafi píše:pojistné podléha 100% přerozdělení, tj. víceméně nezávisle u jaké jsi pojišťovny to jde na jednu hromadu a následně se to do jendotlivých ZP rozdělí dle rizika pojištěnců.

Furt ale na tu hromadu prispivam nadprumernou castkou a kdyby se zrusila, tak pujde prumer na pojistence o neco dolu a ve vysledku to da cislo ktere nejak odpovida puvodni castce nasobene nejakym koeficientem a urcite to bude podstatne vic, nez tech 13k.

Hafi píše:Jestli máš průměrr 6800 ve vykázané péči, tak jsi pro pojišťovnu i tak výhodný, já s ohledem na ty zlomeniny čekal více - ale ty nejdražší věci nejspíše byly v zahraničí a placeny z cestovního...

V tom prvnim pripade to bylo neco pres 15k, ale zas jsou tam roky, kdy jsem vubec nebyl u doktora a je tam jen pausal pro obvodaka. Z cestovniho nebylo placeno nic, AV platil zachranu, zbytek normalne ZP. Ale treba takovou lehkou sadru jsem si platil sam plnou cenou, takze ZP usetrila za normalni. Moderni prasky na redeni krve to same a ZP usetrila na jedu na krysy. Vitej v socialistickem zdravotnictvi (sosani zakazali platit rozdil).

BTW, nasel jsem tam castku za lonskou kontrolou na infekcnim na Bulovce. Asi 42 Kc Trvalo to odhadem asi pul hodiny, pak jeste psala zpravu... za takovou hodinovou mzdu by nikdo nedelal. Teda, v tomhle pripade to bohuzel za vic nestalo, ale princip je sileny.

Nektera z nemocnim mela prispevek na FB ohledne spolehliveho cisteni rousek pro opetovne pouziti.
Ja to pripadne nekde nejadu ale priblizne.
- sundat rousko zazadu a hned hodit do hrnce a prikryt poklickou nejlepe jeste venku
- umyt si ruce
- zalit v hrnci rousky vodou z rychlovarne konvice a pak par minutek povarit, nechat v hrnci vystydnout
- nechat uschnout a prezehlit z obou stran

to uz mi prijde mozna az trochu prehnane spolehlivy zpusob (a rekneme univerzalni), ostane ted nekde psali ze normalne prat na 60 a melo by to stacit, uz prave to zabiti koronaviru mydlem
spis obecne dat bacha na moznost prenosu infekce rukou a tak pokud by opravdu na rousce neco bylo

@Etheric: krivku ber jako fakt. Rika se tomu normalni rozdeleni a funguje to pro prirodni veliciny, kdyz jich je dostatecne dost. Lidi jsou sice rozlicni, ale pravdepodobnost, ze nahodny clovek bude prumerny je podstatne vesti, nez ze bude genius nebo nesvepravny idiot. Lepsi vysvetleni necham na mistnich matematickach

mike píše:Furt ale na tu hromadu prispivam nadprumernou castkou a kdyby se zrusila, tak pujde prumer na pojistence o neco dolu a ve vysledku to da cislo ktere nejak odpovida puvodni castce nasobene nejakym koeficientem a urcite to bude podstatne vic, nez tech 13k.

Teď jsem se ztratil v myšlence. Jasně, pokud by jsi žádné pojištění neplatil a všechny doktory platil cash, bylo by to pro tebe výhodné. Dokud/pokud bys neměl v budoucnu nějaký závažnější trvalý zdravotní problém. To je důsledek toho, že v ČR výše pojistného vychází z jiných věcí než rizika pojištěnce - proto, že ti s vyšším rizikem by si nemohli dovolit hradit sobě úměrné pojistné. A aby to finančně aspoň trochu vycházelo, tak je to pro všechny povinné.
Ale plata - ačkoli je odvedená na účet pojišťovny - je ve skutečnosti odvodem (daní) do systému veřejného zdravotního pojištění, který to dělí mezi ZP na základě rizika pojištěnců. A průměr na muže tvého věku je těch cca 13k/rok.

ad nemožnost doplatit rozdíl do nadstandardu - ano, to je nesmysl.
ad 42 Kč - předpokládám, že ZP ti zobrazí v podstatě ceníkovou cenu dané péče. Skutečná úhrada bývá jiná (vesměs nižší).
ad normální rozdělení - bacha na to, IQ nemůže mít normální rozdělení (samozřejmě jako první přiblížení to tak jde uvažovat), neb nemůžeš mít záporné IQ (a pravděpodobnost IQ 190 je větší než IQ 10).

@Scinkk,

1) cross infekce je v tomhle asi to nejdulezitejsi, vetsina lidi si ani neumi bezpecne sundat jednorazove nitrilove rukavice, to mas pravdu. Proto se ptam i na ty membranove odevy a jejich desinfekci, treba pro lidi, kteri pomahaji potrebnym a neni dostatek jednorazovych Tyveku.

2) mydlo je urcite ucinne na cisteni povrchu (SARS-CoV-2 patri mezi obalene viry, proto by jej taky mely podle vsech informaci celkem "dobre" inaktivovat detergenty), prani s dostatkem mydla na vyssi teplotu asi taky, ale to trva docela dlouho a u tech nanovlakennych ci membranovych materialu muze mozna poskodit membranu (coz by treba para pod tlakem nemusela, ale mohla - proto se ptam). 10-15min v tlakove pare v papinaku je urcite rychlejsi jak 3 hodiny na 90st. cyklus prani. A taky min narocne na energie. Protoze to muzem resit jeste za x mesicu...

Hafi píše:Teď jsem se ztratil v myšlence.

Myslenka je takova, ze kdyz z hromady odeberu svou castku, tak tam proste bude chybet a ve finale po vsech prepoctech o ni pojistovny dostanou min (vsechny dohromady a v nejakem pomeru).

Dneska to lip nedam, doktorka konstatovala, ze jsem objektivne nemocny, ale naprosto netusi, co mi je... (CRP pres 100).

Hafi píše:Ale plata - ačkoli je odvedená na účet pojišťovny - je ve skutečnosti odvodem (daní) do systému veřejného zdravotního pojištění

Jj, to je ono, cele slavne ZP je jen kryci nazev pro dan

Hafi píše:ad 42 Kč - předpokládám, že ZP ti zobrazí v podstatě ceníkovou cenu dané péče. Skutečná úhrada bývá jiná (vesměs nižší).

Tos to teda moc nevylepsil Kdybych platil cash, tak za pul hodiny prace doktora by melo byt aspon 500.

Hafi píše:ad normální rozdělení - bacha na to, IQ nemůže mít normální rozdělení (samozřejmě jako první přiblížení to tak jde uvažovat), neb nemůžeš mít záporné IQ (a pravděpodobnost IQ 190 je větší než IQ 10).

Jak to, ze ne? A kdo HO teda voli?

Njn, tohle jsou takove ty detaily, ktere muzou resit matematici, ale Etheric se ptal na princip. A myslim, ze pro bezne ucely je tohle priblizeni dostatecne.

Jo, tak jsem myšlenku pochopil správně. Ano, to máš pravdu. Kdyby to udělal každý, jehož odvod je vyšší než jeho oceněné riziko - takových je cca 80 % - a buď platil cash, nebo šel s tím třeba do komerční pojišťovny, která by mu to ocenila dle rizika, tak by se systém složil. Resp. ti ostatní (vč. státu a platby za státní pojištěnce) by museli platit tak o řád více.

Etheric píše:@Mawe: ano, přesně tak, kousek ošoupanýho vybledlýho trika nebo starýho prostěradla /to jako fakt?/ za dvě sta. Vem všechny přebytečný hadry, vem si dovolenou, sedni ke stroji a val. Prodávej pak 1ks/100Kč a zachvílu máš vyděláno na novou střechu

@dudy: roušky nepotřebuju, mám celou krabicu respirátorů FFP3. Že se někdo nepřipravil, nebo spoléhal na stát, případně obojí? Sorry, za blbost se platí.
Otevřeno maj potraviny, lékárny a galanterie, to poslední právě kvůli látkám na roušky

Tvl.
Za prvé, Maw psala, že roušky šije.
Za druhé, si myslíš, že je to nějaká prdel?
Nesmíš šít z úpletu (starý triko), šije se z bavlněného plátna.
Materiál musíš před tím vyprat, usušit, nastříhat střih, naskládat, sežehlit, našpendlit, nastehovat, rozšpendlit, ušít, přišít šňůrky či gumičky (nejlepší, ale pracné je dělat tunýlky na výměnné gumičky kvůli vyváření), následně pak hotový výrobek vyvařit a usušit.
Když máš dobrou koordinaci, zabere ti práce na jedné roušce cca hodinu (samozřejmě bez časů sušení).
Materiál, guma, nitě, určitě zlomíš jehlu, prací prostředek, plus el. energie stroje, pračky, voda...
Opravdu ti přijdou dvě kila jako taková raketa?
Na druhou stranu to vysvětluje tvoje tápání ohledně pracovního uplatnění.

Jo ty máš, protože nejseš blbej, bednu FFP3 a doktor na urgentu má roušku co mu ušila ze starýho prostěradla nějaká dobrovolnice.
Asi je blbej...
Předpokládám že, jak nejseš blbej, máš doma třicet kilo mouky, sto balení desinfekčního gelu a padesát krabiček Paralenu.
Sorry.
Ses tu, jestli se nemýlím, posmíval, že lidi vykoupili filtry na vodu...

Já se ptal, kde to ta ženská prodává, že má před krámem celej den frontu.
To že v galanterii (které nechal Babiš za tímto účelem otevřít i když den na to den tvrdil, že vůbec neví, že by někdo doma šil roušky) prodávaj látku na roušky s mým dotazem nijak nesouvisí.

ja siju z uplne novyho prosteradla na jednopostel, co mi zustalo jeste original zabaleny po porizeni partnera a vetsi postele, trva mi to cca 40 minut, (siju takovy ty vypukly pres nos ze dvou latek, sikovna svadlena by to asi zvladla za 20minut nebo bych mohla udelat takovou rychlovyrobu bez zahybani kraju obou latek to proste na prase sesit k sobe s tim, ze to stejne za par tydnu vyhodim, to za tech cca 20 minut jeden kus dam, jako 200 je asi za me.na hrane a vidim v tom snahu si vzit penize na zoufalstvi lidi, ze ja to rozdavam je me fuk, ale dejmeztomu za 50kc si to predstavit dokazu jako takovou "cenu casu" s tim, ze latka/energie atd sou proste "zdarma", za 200+ je to dost zlodejina. ale kdyz to lidi kupuji...

ostatnim lidem se snazim to delat hezky, pro sebe prejdu na model ustrihnout z trika, protoze su z toho docela vyflusla, do hokny a doma za stroj, ale proste... je to opravdu to nejmensi, cim muzu pomoct. Fakt by me ani nenapado si za to brat penize ani od cizich, ale.uz mi dochazej dopredu prozirave nakoupeny obalky

jo jak pise dudy... ja to teda nezehlim ale posilam to vyvareny, pac nemam zehlicku, a muzu rict ze to kurva sere kdyz se na jednom stehu 5x urve nit protoze je tam nejaka zrovna spatna...

a nemam gumicky ani nic tak proste striham jen dlouhy snurky a davam navic kdyby se vytrepily, kdybych mela.jeste sit a zacistovat snurky tak me z toho dozajista klepne.

dneska sem si naordinovala voraz a zitra a o vikendu jich zas par nasiju + neterinky si preji zirafky a kyticky, tak sem na delku lesenarske tyce vyfasovala ruzovy zirafky a zelenej jecmen (na imunitu), k tomu 10h denne v praci, a prej "vyuzijte karanteny k pozastaveni a rozjimani" to fakt nevim, kdo to mohl napsat

mike píše:Vlevo od nej jsou koblihy, vpravo programatori

Ehm, jsi trochu vedle... Mozna je to pro Tebe prekvapeni, ale mezi programatory je docela velke mnozstvi "koblih" (pro jistotu - nepisu o sebe), staci(-lo, kym jsem tam mohl) se mi kouknout kolem sebe v praci... Taky zdaleka ne vsichni programatory jsou na prave strane IQ krivky (...a taky zdaleka ne vsechny koblihy jsou na leve).
V prvni rade si ale mylis graf rozlozeni IQ ve spolecnosti s grafem rozlozeni BQ (Bures Qoucient).

@etheric: ten graf IQ je jenom vizualizace jedne jedine veliciny - IQ, jak je rozlozena v cele populaci za beznych okolnosti. Cim vys je ta cara, tim vic lidi ve spolecnosti ma IQ hodnoty na vodorovne ose. Ten graf ukazuje, ze je stejne (malinke) mnozstvi geniu (na prave strane jako naprostych imbecilu (na leve strane). Kdyz chces zjistit, jaka je inteligence lidi rekneme v 70% spolecnosti, tak si udelas cary stejne daleko nalevo a napravo od stredu (nejvyssiho bodu grafu) tak, aby se mezi ne veslo presne tech 70% lidi a hodnoty na vodorovne ose u tech dvou car Ti potom ukazou, jaka je nejnizsi, resp. nejvetsi inteligence 70% "nejprumernejsi" populace.
Samozrejme, lidi jsou ruzni - ale vsichni, krome 15% s nejnizsim a 15% s nejvyssim IQ se do te "nejprumernejsi" casti vlezou. Nebo jeste jinymi slovy - kdyz se nahodne s nekym setkas, mas 70% pravdepodobnost, ze nebude ani "blbsi" (resp. mit nizsi IQ) nez ta nejnizsi hodnota a taky ze nebude "chytrejsi" (mit vyssi IQ) nez ta nejvyssi hodnota "prumerne" populace. Nic vic ani nic min Ti ten graf nerekne - Ty jen potom s temito udaji muzes dal pracovat. (A PR a marketing to teda umi dobre )

Zaráží mě reakce některých lidí na internetu, když jeden místní krám prodává ušitý roušky od 70 do 90 Kč. Pomalu prodejce hází do krimu, předtím samozřejmě zlynčovat, panč vydělávat je teďkonc hrdelní zločin.

AD křivky - zajímavý kalkulace, se kterýma může hodně zahýbat mutace, ať už k lepšímu nebo horšímu. Co jsem tak slyšel od študovanějších, viry rádi mutují.

Hafi píše:A tak si říkám, jestli (pokud je model výše reálný) to za to stojí. Na jedný straně je přetížený zdravotnictví a velké množství zemřelých na nemoc z důvodu nedostupné péče. Na druhé straně je dejme tomu rok až dva zcela ochromený život, totální ekonomický kolaps, propouštění, krachy, zdražení potravin a dalšího zboží, které si velké množství lidí prostě nebude moci dovolit koupit, což povede k psychickým problémům, dlouhodobým dluhům, dlouhodobým zdravotním potížím, nejspíše i k sebevraždám, cílenému omezení reprodukce, sociální odcizení lidí, rezignaci společnosti na nějaké ekologické snahy (ponechme bokem, jestli to není dobře) a nepochybně dalším důsledkům, které mě teď nenapadly. Tak si říkám, jestli původní úvaha Borise Johnsona nebyla vlastně moudrá.

Urcite to za to stoji...

Zapomels' tam spomenout, ze pro Britanii to melo znamenat cca pul miionu mrtvych (a pro USA 1,1 milionu) pri puvodni Johnsonove strategii. (S velkou pravdepodobnosti tato studie zmenila jeho mysleni a ted uz zacina hodne otacet - kdyz mu tam pripomenuly, ze tech mrtvych by bylo vice nez byly ztraty Britanie za 2. sv. valky...).
Tam jako reseni navrhuji to "vypinani a zapinani" omezeni vzdy po nejakou dobu, aby zdravotnictvi dokazalo vydrzet mimo kritickou hranici az do doby, kym se na to neco nenajde (ockovani, lek,...). Podle mne to bude takto fungovat, s tim, ze ted to urcite bude trvat dele nez do zacatku dubna...
Stejne nejhorsi je, ze az se uvolni volnejsi pohyb, tak se zacne zatahovat zase zpet. A nejvetsi obavy jsou z Holandska - tam stale trvaji na tom, ze nic neomezuji, at se to rozsiri, ze to zvladnou. A mezitim si to pekne roznaseji do okolitych statu (a taky jejich obchody pomahaji vykupuvat ).
Jednoduse, mely by se opatreni trochu sjednotit, hlavne jejich uvolneni, at se nezacne hrat ping-pong. Pri veskere ucte, v podobnych pripadech jde ekonomika na uplne vedlejsi kolej. Drsne receno - miliardy v bance Te ochrani stejne jako prazdna kapsa, kdyz ochrana neni.

@dudy: OK, ušít to tedy není tak jednoduchý, jak jsem si myslel. Když k tomu připočtu, že na tom zcela pochopitelně chce něco vydělat, ty dvě sta jsou ok. Já bych to ale za kus bavlněný látky nedal

FFP3 respirátory mám proto, že dělám brigádně vyklizení všemožnýho humusu, takže jich mám doma krabici. Samozřejmě taky overaly, rukavice a dezinfekce. nebylo to koupeno jako příprava na koronu, ale jako OOPP k práci. Tvůj výklad je teda zcela ...

Já se nesmál, že vykoupili spacáky atd, jen jsem to oznámil, toho si v obchodě nešlo nevšimnout.

V galanterii prodávají roušky. Teď ano.

Jinak ten doktor na urgentu bez OOPP je opravdu blbej, protože dle zákoníku práce může odmítnout vykonávat činnost, která ohrožuje jeho zdraví, konkrétně proto, že mu zaměstnavatel není schopen poskytnout OOPP. Sorry, tohle je čistě jeho blbost

Sorry, ale jsi úplně mimo mísu. Rouškami nebyl vybaven prakticky žádný lékař, a kdyby se každý zachoval, jak radíš, tak zdravotnictví zkolabuje úplně.
Nám do ordinace z ministerstva přišly v úterý tři roušky. Slovy tři, pro mě a pro sestřičku, s tím, že užitná doba je 8-12 hodin. Nedají se prát, takže jednorázové. Víc nemáme.
Dnes jsme obdrželi z obce, kde pracujeme, několik ručně ušitých roušek. Zadarmo, jako snahu pomoci vyčerpanému zdravotnictví.

No ono byt doktor a odmitnou kvuli tomuhle pracovat za takoveto situace by dost odpovidalo tomu, ze tu praci nema delat vubec a nikdy.

Přesně tak. Prostě jednou jsem se dala na povolání, kde riskuji nebezpečné infekce, takže s tím musím počítat. Já s tím problém nemám, jen mě vytáčí různí kecálkové, kteří, aniž by tušili, jak to ve zdravotnictví chodí, mají plnou hubu řečí, jak by se to mělo dělat jinak.
Za poněkud ostřejší tón se omlouvám, fakt padám na hubu, už druhý týden jedu z rezerv.

Etheric píše:FFP3 respirátory mám proto, že dělám brigádně vyklizení všemožnýho humusu, takže jich mám doma krabici. Samozřejmě taky overaly, rukavice a dezinfekce. nebylo to koupeno jako příprava na koronu, ale jako OOPP k práci. Tvůj výklad je teda zcela...

Byls to ty, kdo na téma respirátory napsal:

Etheric píše:Že se někdo nepřipravil, nebo spoléhal na stát, případně obojí? Sorry, za blbost se platí.

Tak teď neokecávej, že ti to náhodou zbylo z brigády.

P.S.
Kde brigoši na vyklizení půdy fasují OOPP po celých krabicích?
Já se něčím podobným živím a s tímhle jsem se nikdy nesetkal...

Obdivuju, jak někdo může být takovej lidumil. Palec hore
Pro mě je zaměstnání jen smluvní vztah. Zaměstnavatel ode mě vyžaduje striktní dodržování zákoníku práce, já po něm to stejný. Tečka. Je to daná smlouva mezi mnou a zaměstnavatelem, všechno je jasně vymezený.
Je pak jen dobrá vůle někoho, že podstoupí riziko, který by dle ZP podstoupit nemusel.

@dudy: tvl já psal, že jsem si to koupil. Ze svýho. Právě proto, že nespoléhám, že nafasuju vše, co je potřeba. Spoléhám jen sám na sebe. Takže na brigádu přijdu s vlastní výbavou, kterou vytáhnu, když nedostanu co je třeba. Víš, je to lepší, než se hádat s pitomým vedoucím, kterej tvrdí, že to není potřeba. Do poloviny místnosti hadry a bordel, v tom chcíplý kočky, krysy....neee neni to potřeba Takže nespoléhám na ostatní a vybavim se sám.
Taky různě prolejzám opuštěný objekty i toto byl důvod pro pořízení těch respirátorů. Bezpečnost na prvním místě.